Вывоз мусора

[Roupy]

timofeev, в наших местах завод по производству закрылся. Какие новые рабочие места? А ведь была историческая мануфактура, зеркала для Версаля делали. А круговорот бутылок делает цену пива подешевле, между прочим. Это лучше.

[Azzaz]

Azzaz, душа то ведь за экологию болит

только у одного человека… у Греты ))), но лозунги писать все горазды )). Станиславский был прав

[landrieux]

Это Не на федеральном уровне. Это небольшая инициатива.

Но вы-то утверждали, что такого в Швейцарии не существует.

[landrieux]

А мусорщики пусть на другой работе работают, вот вам и экология и безработица ёк одновременно.

Кстати, да.

Мусорщиками и их трудоустройством занимается местная администрация, у нас в деревне это com de com, в Париже - мэрия.

У нас communauté de commune смогла им найти новую работу, никого не уволили.
В Париже я не знаю, что будет. Наверное, самое сложное ещё впереди.

[landrieux]

landrieux, а чем не устраивает просто выбрасывание стекла в мусорку для стекла, а пластика - в мусорку для пластика?

Про пластик, я лично посетила один раз молочный завод у нас во Франции и их упаковочные цеха.
Осадок остался. Сначала бутылки трансформируют в мелкие шарики, потом из этих шариков получают такие же бутылки.
В этих цехах сильная жара, очень сложно дышать, много шума.
Там тяжело находиться, не то, что работать. Хоть всё и механизировано, но есть немного рабочих.
Техник нам сказал, что на работу берут хоть завтра, если есть диплом инженера, они в постоянном поиске специалистов. Hаверное, большая текучка кадров, не знаю. Но реально тяжёлая атмосфера, неприятный запах пластика. Вот точно такой же, когда жгут мусорные контейнеры.

Я спросила, почему не переходят на бумажные упаковки, как у финнов.
Наверное, глупый вопрос, учитывая огромные средства вбуханные во всю эту мощнейшую цеховую апаратуру.

[landrieux]

Ирис, а про стекло, я думаю Рупи права, проще и дешевле помыть

[Ирис]

landrieux, так пластик ведь невозможно до третьего пришествия повторно использовать. Такие бутылки тоже портятся, теряют товарный вид.

Не знаю, кому как, но мне просто некогда ходить бутылки сдавать. Вся жизнь проходит в цейтноте. На неделе у меня ровно полтора часа, чтобы пронестись электровеником во супермаркету и сделать покупки на неделю. Кроме этого единственного посещения магазина, сын ходит за хлебом в булочную. Больше никаких заходов в магазины с нашим ритмом жизни не получится. Хранить все эти бутыли у меня в квартире, к сожалению, негде.

А вообще-то это идея - заставить детей заниматься сдачей тары, это их отвлечет от экранов. Пусть даже в очередях стоят на сдачу тары.

[landrieux]

landrieux, так пластик ведь невозможно до третьего пришествия повторно использовать. Такие бутылки тоже портятся, теряют товарный вид

Ирис, пластик разный. В Швейцарии есть обозначение PET это обычный пластик как для минеральной воды, он одноразовый. Пластик бутылочного молока -он белого цвета, у него другие характеристики, поэтому и мусорка должна быть другая, этот пластик тоже одноразовый.

Пусть даже в очередях стоят на сдачу тары.

А разве это где-то есть кроме приграничных с Германией/Швейцарией местах ? В Париже я об этом даже не слышала.

[Ирис]

landrieux, мне кажется, что внедрение в повседневную жизнь системы сдачи бутылок пойдёт так же «быстро», как переход на экологичный автотранспорт.

Пока существуют места, где невозможно обеспечить классический tri sélectif, и места, где люди не заморачиваются в принципе донесением мусора до помойки и бросают его из окон вниз (подсмотрено в одном из сите), по-моему, можно просто продолжать сортировку мусора по-привычному и уже это будет хорошо.

[Roupy]

landrieux, в наших краях принимают стеклянные бутылки. Но надо было отвозить туда, где принимали. А теперь автоматы в ашан. Очень удобно, я считаю. Сейчас все равно с собой сумку берёшь в магазин- бросил в неё бутылки, при входе опустил их в автомат. Получит чек и идёшь за покупками. ( я вчера проверила- одна бутылка 10 сантим. Ну принимают опять таки не все. Те, на которых есть штрих - код. ( ну если детей привлечь- почти как в нашем детства. У меня сдача бутылок молочных было ихним из источников карманных денег. ). Только детям одним до ашан не добраться.)

[landrieux]

landrieux, мне кажется, что внедрение в повседневную жизнь системы сдачи бутылок пойдёт так же «быстро», как переход на экологичный автотранспорт.

Пока существуют места, где невозможно обеспечить классический tri sélectif, и места, где люди не заморачиваются в принципе донесением мусора до помойки и бросают его из окон вниз (подсмотрено в одном из сите), по-моему, можно просто продолжать сортировку мусора по-привычному и уже это будет хорошо.

Ирис, согласна с Вами.
Бутылки это так, - деталь.

Понятно одно, если мэрия не примет решения обязательной сортировки мусора для всех, будем иметь в Париже тО, что имеем сейчас.

Экологи, кстати, в majorité, а не в оппозиции с Идальго.

Но и так всё понятно, почему никто там не чешется.
Очевидно же, что будет меньше работы для мусоршиков. И что они будут делать с этим количеством людей ?

У нас в нашей com de com после всех инвестиций, нововведений и новой техники для сбора мусора, без работы осталось несколько мусорщиков, но им нашли другие должности, никого не сократив и без потерь в зарплате. Причём и для нас, вроде, годовая сумма за вывоз мусора не изменилась, как была так и осталась.

А чтО Идальго в Париже будет делать face à tous ces gens ? которых надо будет former etc ?

[Azzaz]

Но вы-то утверждали, что такого в Швейцарии не существует.

Я и сейчас это утверждаю . Это все равно, что сказать : во Франции в экологических целях молоко продают в свою тару. Да, есть две деревни, в которых молоко можно налить в свою бутылку , И??? Тем более, что ваш пример ( не известно вообще в каком городе, а газетно- интерьерные ссылки - это часто типа « на заборе написано»- ничего общего с реальностью), скорее всего в немецко говорящей части один раз попробовали , но шуму навели на весь интернет))
По поводу что дешевле мыть или крошить стекло, а потом его использовать в индустрии , только пальцем в небо можно вывод сделать , если нет точных цифр.

[landrieux]

Я и сейчас

Да какая разница ?

Вернитесь лучше к теме, если вас это интересует.
Как менять ситуацию в Париже ?
Или всё всех устраивает ? и оставить всё как есть ? Я это хочу понять.

[Azzaz]

Да какая разница ?

Вернитесь лучше к теме, если вас это интересует.
Как менять ситуацию в Париже ?
Или всё всех устраивает ? и оставить всё как есть ? Я это хочу понять.

Меня Не устраивает то, что я сортирую мусор , а вы нет . В моем квартале чисто , а в вашем все завалено мешками. Но мне пока на Друо не надо идти

[landrieux]

Меня Не устраивает то, что я сортирую мусор , а вы нет . В моем квартале чисто , а в вашем все завалено мешками. Но мне пока на Друо не надо идти

Я же уже объяснила. Сначала я сортировала, у меня всегда много бумаги, я её отдельно складывала в нашей locale poubelle, как и стекло.

Потом наш лестничный уборщик повесил на двери local следуюший текст, просьба всем весь их мусор складывать в мешки, и хорошо их закрывать.
Мне это не понравилось и я ходила с запросом в наш syndic. я же всё это уже написала выше.

Одно время я даже носила стекло и бумагу на Рамо к БНФ
Иногда продолжаю носить, но это непрактично и далеко, на машине пара минут, но там не поставить машину. Складывать всё на терраске тоже не могу.

То, что я хочу донести до понимания, что проблема не только в моём immeuble! Понимаете ?

Я давно уже заметила, что полно мусорок (неважно жёлтых, серых наполненных вперемежку всем)не только у нас в 9, но и во 2, например. Про 7 я написала.

Вчера на Мартир наблюдала такое : едет мусорный грузовик, с одной стороны рабочие ему прицепляют жёлтый бак, с другой стороны зелёный бак, всё вперемежку бросается внутрь benne. В этих баках чёрные мешки, картон.
Затем крепят следующую мусорку с белыми полиестиреновыми баками от рыбного магазина.
(У нас в деревне это вообще нельзя бросать в мусорки. Когда покупаем plаteaux des fruits de mer, мы их отвозим обратно в рыбные лавки. Это самый гадкий материал для моря.)
Потом в эту же benne полетели palettes. У нас это отвозится только на déchèterie. Грузовик мощный. он просто всё утрамбовывает и перемалывает)
Рабочие забрасывают всё подряд не разбараясь, даже металлич. сушилка для белья выставленная кем-то на тротуар полетела туда же)! Потом на тротуате ничего не осталось, всё чисто.
Но это ненормальная ситуация .

Azzaz, а в какой районе Вы живёте ? Мне интересно съездить и сравнить, пока я в Париже.
Мне с трудом верится, что ситуация с мусором может быть разной по кварталам.

Я и Печкина спросила про район, но он больше не приходит в тему.

[Груша]

Однажды осенью вечером, уже в темноте, видела картину - ходила женщина в жёлтом жилете и заглядывала в баки с жёлтой крышкой, выставленные жильцами для опорожнения. Светила туда фонариком и потом клеила стикер на бак - "ваш бак проверен, вы молодцы, правильно сортируете мусор"... Очень удивилась этой инициативе - во-первых, мало что можно увидеть, просто заглянув в бак, не проверив его полностью, во вторых - сколько стикеров наляпала (затраты на них), в третьих - наверное, не одна она ходила, наверное, целая бригада шлялась по городу... Ну вот такой рейд был.
А сейчас у нас в жёлтые баки разрешили выбрасывать пластиковые баночки из-под йогурта, сметаны, упаковки от чипсов и пластиковые пакеты. Раньше этого было запрещено. И узнала я об этом из рекламных щитов в городе. Хотя мои домашние по прежнему выбрасывают в общую мусорку, трудно избавляться от привычек. Постоянно напоминаю, но опять ...

[Irisse]

Как менять ситуацию в Париже ?
Или всё всех устраивает ? и оставить всё как есть ? Я это хочу понять.

Ну как и все в этой жизни, нужно начать с себя.. Ну там для начала запросить контейнеры у мэрии и начать мусор сортировать, как и делает большинство

[Irisse]

Azzaz, а в какой районе Вы живёте ? Мне интересно съездить и сравнить, пока я в Париже.

Azzaz, срочно опубликуйте свой адрес и паспортные данные за одно

[timofeev]

...........
(У нас в деревне это вообще нельзя бросать в мусорки. Когда покупаем plаteaux des fruits de mer, мы их отвозим обратно в рыбные лавки. Это самый гадкий материал для моря.)............

landrieux, про бутылки еще можно согласится, но вот с рыбопродуктами не догоняю - Вы их обратно сдаете в рыбные лавки ?

[Roupy]

Груша, да изменилась технология переработки и много чего разрешили выкидывать в желтые баки. Вернее технология сортировки.

[Nathaniel]

landrieux, про бутылки еще можно согласится, но вот с рыбопродуктами не догоняю - Вы их обратно сдаете в рыбные лавки ?

Речь о

белыми полиестиреновыми баками от рыбного магазина

[landrieux]

Однажды осенью вечером, уже в темноте, видела картину - ходила женщина в жёлтом жилете и заглядывала в баки с жёлтой крышкой, выставленные жильцами для опорожнения. Светила туда фонариком и потом клеила стикер на бак - "ваш бак проверен, вы молодцы, правильно сортируете мусор"...

Надо же, у нас я такого не видела. Но мусорки у нас какое-то время периодически проверяли. Если что-то попадалось не подлежащее сортировке, мусорку просто оставляли на тротуаре sans vider и наkлеив липкую красно-белую ленту с надписью о необходимости сделать tri
Сейчас не знаю, проверяют или нет.

А сейчас у нас в жёлтые баки разрешили выбрасывать пластиковые баночки из-под йогурта, сметаны, упаковки от чипсов и пластиковые пакеты. Раньше этого было запрещено. И узнала я об этом из рекламных щитов в городе. Хотя мои домашние по прежнему выбрасывают в общую мусорку, трудно избавляться от привычек. Постоянно напоминаю, но опять ...

Груша, да, у нас в провинции всё так же. Это уже давно идёт в жёлтый бак.
У нас в деревне жители даже по почте неоднократно получали новые правила tri sélectif.

[landrieux]

Azzaz, срочно опубликуйте свой адрес и паспортные данные за одно

А зачем мне адрес и паспорт Azzaz ?
Я только спросила про квартал или улицу. Какая здесь может быть тайна ?

Хотя уже не надо, я не знала, что Azzaz переехала в департамент l'Ain
(сейчас открывая форум, наткнулась на её тему о переезде).

Теперь всё понятно, почему там всё чисто и все вокруг всё сортируют.
В провинции везде всё чисто и всё OK с tri наших déchets
Меня, конечно, в этой теме интересует мнение жителей провинции тоже, но прежде всего хотела услышать мнение cамих парижан.

[landrieux]

нужно начать с себя..

Я бы пошла на приём к местному депутату (cенатору....), чтобы обсудить тему безобразной ситуации в Париже с tri сортировкой и вывозом мусора.

К кому идти ? Кто там решает такие вопросы ?
Нужно знать кого-то из социалистов, кто действительно homme clé, из близкого окружения Идальго, и кто , самое главное , может повлиять, чтобы ситуация изменилась.
Показала бы досье с фото и видео

[landrieux]

landrieux, про бутылки еще можно согласится, но вот с рыбопродуктами не догоняю - Вы их обратно сдаете в рыбные лавки ?

Timofeev, речь о специальных баках или плато из белого и очень-очёнь лёгкого материала, его используют ещё в картонных коробках, чтобы caler и заполнить vide

Nathaniel, Вам уже ответила за меня. Спасибо Nathaniel.

[Azzaz]

А зачем мне адрес и паспорт Azzaz ?
Я только спросила про квартал или улицу. Какая здесь может быть тайна ?

Хотя уже не надо, я не знала, что Azzaz переехала в департамент l'Ain
(сейчас открывая форум, наткнулась на её тему о переезде).

Теперь всё понятно, почему там всё чисто и все вокруг всё сортируют.
В провинции везде всё чисто и всё OK с tri наших déchets
Меня, конечно, в этой теме интересует мнение жителей провинции тоже, но прежде всего хотела услышать мнение cамих парижан.

Вот так и рождаются сплетни . Ссылочку у мне киньте ну хоть бы в личку ( а то здесь оффтопик будет)) на тему , где я открыла специально и пишу о Своем переезде . Вы все же выдумщица большая не только по отношению « как там в Швейцарии» , но и « как там у форумчан» .
Как в провинции не знаю. Вам лучше знать. Это вы пишите все время про вашу деревню. У меня под домом в Париже чисто . И Не только я вам уже писала , в каких округах чисто. Того и вам желаю. Про поход к сенатору рассмешили . Есть Такая категория людей « шашкой махать в виртуале «». Образ Греты все же , как оказалось, некоторым не дает покоя ). Уверяю вас - она не одна и Не сама всю эту бучу отчубучила у вас такой поддержки не будет.

[landrieux]

Вы все же выдумщица большая не только по отношению « как там в Швейцарии»

У Вас свой опыт, у меня свой. Согласны с этим ?
Вы не можете всего знать о Швейцарии. Согласны с этим тоже ?

Если здесь я упоминала о Швейцарии, так это потому, что понравилась их инициатива bouteilles consignées (как и tri sélectif, конечно же)
Я пользовалась этой услугой не один раз и не только в немецкояз. части Швейцарии.

Как в провинции не знаю. Вам лучше знать. Это вы пишите все время про вашу деревню.

А почему нельзя писать про деревню ? Это же очень хорошо, когда есть опыт жизни в Париже и в провинции. А теперь у меня появился и опыт жизни в Мюнхене.
Поэтому я и сраниваю.

У меня под домом в Париже чисто . И Не только я вам уже писала , в каких округах чисто.

Нет, ничего конкретного Вы не писали.
Когда нет ничего конкретного, а только негатив, либо хейтерство или obstruction, как можно вести беседу с Вами, Azzaz ?

Меня это не интересует.

[Azzaz]

У Вас свой опыт, у меня свой. Согласны с этим ?
Вы не можете всего знать о Швейцарии. Согласны с этим тоже ?

Если здесь я упоминала о Швейцарии, так это потому, что понравилась их инициатива bouteilles consignées (как и tri sélectif, конечно же)
Я пользовалась этой услугой не один раз и не только в немецкояз. части Швейцарии.
.

Сплошные выдумки . Ничего конкретного . Где? Когда? Конкретно город? Мне несложно проверить. Или только у меня надо спрашивать округ? Печкин вам ответил? Чего вы ко мне привязались? Мне не интересно вести беседу с вами в таком ключе. Тем более, что вы ещё и переходите на личности. Ничего по сути вопроса. Сплошные лозунги. На этом я заканчиваю с вами . Не люблю, когда передергивают и блефуют.
Про вывоз мусора в Париже и в каких местах он был всегда вывезен спросите у сенатора или у мера, когда пойдёте на приём Или для вас новость , что округа в Париже отличаются . Не интересно с вами. Не люблю нечестную игру. Не отвечаю на ваши провокации больше.

[landrieux]

Сплошные выдумки . Ничего конкретного . Где? Когда? Конкретно город? Мне несложно проверить.

Azzaz, проверяйте, я же Вам для этого и давала по Вашей "просьбе" ссылки из Интернета и на конкретные магазины и на сети супермаркета. Можете ещё около Морж посмотреть, там где виноделы в Лаво.

(я помню теперь, кстати, такой же оборот принял разговор с Вами о термах и музее в Grisons. Вы там тоже ничему не верили, я Вам тогда давала их телефоны, чтобы защититься от Вашей агрессии )

Или только у меня надо спрашивать округ? Печкин вам ответил? Чего вы ко мне привязались? Мне не интересно вести беседу с вами в таком ключе. Тем более, что вы ещё и переходите на личности.

Я не переходила на личности, Вы меня опять с кем-то путаете.
Я спросила только примерное место Парижа.

Про вывоз мусора в Париже и в каких местах он был всегда вывезен спросите у сенатора или у мера, когда пойдёте на приём Или для вас новость , что округа в Париже отличаются

.

Вы не поняли, вывоз мусора проходит везде и это хорошо налажено (когда нет забастовок ), не зависимо от округов и кварталов.
Я писала, что надо улучшать tri, менять грузовики мусоросбора и брать пример с провинции и почему бы не заимствовать опыт у соседних стран.

Не интересно с вами. Не люблю нечестную игру. Не отвечаю на ваши провокации больше.

OK, как хотите. Но никаких провокаций, ни нечестных игр я не вела и не веду.

[NBVictory]

У нас рядом с входом в Лекрерк поставили автомат для приема пластиковых бутылок за bon d’achat. Никогда не видела, чтобы сдавали, не уверена, что это интересует французов. Во-первых, поставили с одного не главного входа, если идешь всегда через галерею - то и не узнаешь, во вторых, он часто mise en panne.

У нас такие в ашане появились. Я попробовала один раз и больше нет желания им пользоваться: часто возвращает бутылки - то ему не так, то не эдак - неудобно поэтому, много возни. По одной бутылке за раз, так еще и переделывать приходится. Бон мне не интресен, там какие-то копейки, понравилась идея, что мусор более прецензионно сортируется. Но нет, слишком заморочно. Гораздо проще выбросить дома с другим пластиковым мусором.