#511
26.01.2018, 00:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.938
|
Да, есть. Но есть и правила, которые все должны уважать. ДАже кормящие мамы и работающие ночью. Они просто под них подстраиваются.
Для того и существует диалог, пришел извинится, узнал, что человек сильно заболел, я могу ради этого работы перенести на неделю и сделать что-то менее шумное. Или сам человек, хронически больной узнав о работах может наметить отсутствие в это время в своей квартире, поехав к дочери, скажем. И пр. Для этог люди ведут ДИАЛОГ как цивилизованные существа. |
|
|
#512
26.01.2018, 00:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.105
|
У нас девушка уезжала из Канн и делала вечеринку, повесила обращение ко всем жильцам с просьбой отнестись к этому с пониманием. Никто слова не сказал! Другой сосед вселился и делает ремонт. Тоже извинился за причиненные неудобства. Я ответила, что это нормально и рада,что такой хороший сосед. И он не стучит день деньской, ни спозаранку, ни на ночь глядя.
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни! Учение с увлечением! |
|
|
#513
26.01.2018, 00:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.06.2011
Откуда: Рига - Норрчёпинг
Сообщения: 11.458
|
Мы в доме тоже всегда предупреждали заранее о праздниках или работах, и нас предупреждали. Всегда делали это лично.
Всегда извинялись, если дети забегали на нашу часть сада на праздники. Видимо, мы ещё не перестроились.
__________________
Без подписи. |
|
|
#514
26.01.2018, 00:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.533
|
Мы вчера со строителем нашим (бригадиром) обсуждали итоги ремонта, в котором были предусмотрены и работы по звукоизоляции в том числе (все стены, общие с соседями, продублированы звукоизоляционным гипроком, на полу слой специальной звукоизоляционной резины поверх новой стяжки + пробковый пол). После нескольких месяцев жизни в квартире, я нахожу эти все меры недостаточными. Строитель говорит, что нет во Франции культуры строительства нормально изолированного жилья. С его слов - понастроят картонных домиков и потом мучаются.
И лично я поняла, что тихо в домах не потому, что изолировано, а потому, что люди сидят тихонько по своим углам. Совсем по-другому построены дома в Германии, Швейцарии. И во Франции, со слов нашего строителя, чем ближе к Германии, тем лучше будет качество и жилья, и материалов для ремонта. Подтверждаю - мы были недавно в Страсбурге, провели несколько дней в идеально изолированной квартире. В другом измерении побывали. Конечно, мне встречались и в ИДФ квартиры, идеально изолированные, но это такое исключение из общего правила... |
|
|
#515
26.01.2018, 01:09
Последний раз редактировалось sonnisse; 26.01.2018 в 01:16..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
|
kika78, не переживайте так. Я тоже думаю, что проблема высосана из пальца. Вы же не посреди ночи стены сверлили. Извинились, если нарушили регламент и кому-то помешали, и проблем нет. Другой вопрос, что существуют люди с особым функционированием, которых хлебом не корми, а дай с кем-нибудь поругаться. Я пару лет назад снимала квартиру на полгода, и только при передаче ключей хозяйка мне сказала, что сосед снизу жуткий скандалист, он может даже посреди ночи прибежать, потому что ему что-то померещилось, но на него не стоит обращать внимание. Поскольку я жила одна, а дом всего на 5 квартир был ( в двух из которых жили врачи с постоянными ночными дежурствами), меня такая перспектива очень напугала. В итоге, подумала, вспомнила негативный опыт подобного проживания и решила действовать на опережение. Подловила соседа с женой на лестничной клетке, представилась, посетовала на плохую изоляцию и сказала, что понимаю, что могу доставлять им неудобства, буду делать все возможное, чтобы снизить их дискомфорт, но летать пока не научилась. В конце вежливо предложила ко мне обращаться при любых проблемах. Так вот за все это время он ни разу ко мне не пришёл, хотя продолжал ругаться по поводу и без с оставшимися соседями. При этом если кто там и шумел, то только моя кошка посреди ночи в лотке (рядом с ней любая стиральная машина отдыхает, но ей закон не писан).
|
|
|
#516
26.01.2018, 01:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
А они еще и платят, то есть большое одолжение делают, поэтому все должны упасть ниц и благодарить. Поэтому на месте автора я бы сильно задумалась о переезде и сдаче этой квартиры в аренду, например, раз продать пока не выгодно. Вам это счастье еще на несколько лет как минимум, выдержите?
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
|
#517
26.01.2018, 08:16
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
|
Ну, тогда надо быть готовым к тому, что соседи будут всегда "вредными". Вы же их не уважаете, но тогда и они будут также к вам относиться.
Гляньте предыдущую историю чуть выше. Сначала - да, впечатление исключительно бедных и несчастных притесняемых хамскими "вредными" соседями. А как Вам, если Вам вдруг (ну, всего-то на две дырки в стене в разрешенное время!) кто-то отрубит электричество? А есть такие вот экземпляры. И с их слов, они тихие и культурные, не способны шуметь. Ну, да, сразу действуют. На что вы не перестроились? На то, что теперь живете в квартире, а не в доме, и соседи вокруг? Или в доме вы были знакомы с вашими соседями - тогда можно с уважением относиться? Мне уже жалко ваших соседей. |
|
|
#518
26.01.2018, 08:25
Последний раз редактировалось kika78; 26.01.2018 в 08:30..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.06.2011
Откуда: Рига - Норрчёпинг
Сообщения: 11.458
|
Соседка, и почему же жалко?
У нас планируется пьяный дебош со сверлением стен перфоратором? Вы даже не знаете меня лично. А судите. Или осуждаете. Если осуждаете, то за что? Я под Вашей квартирой, а точнее, домом, что-то сверлю? Не убираю за собаками, которых у нас нет? Вот одна из наших новых соседок за собакой не убирает. За это штраф положен... так на асфальт её собакаи лелает своидела. А соседи потом идут на работу по этой "красоте". Нам ещё предстоит собрать 2 шкафа недели через 2. Бедные соседи... в дневное время в субботу. Спасибо за дельные советы.
__________________
Без подписи. |
|
|
#519
26.01.2018, 08:39
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
|
||
|
#520
26.01.2018, 08:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.06.2011
Откуда: Рига - Норрчёпинг
Сообщения: 11.458
|
Соседка, спасибо было адресовано другим форучанкам, не Вам.
Ушла читать, как моя одноклассница борется со своими соседями в Нидерландах. Ей в её собственном, частном доме, не давали возможности заменить окна...
__________________
Без подписи. |
|
|
#521
26.01.2018, 09:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 6.949
|
Ну а про «не пылесосить « после 20 часов- жесть. А дышать в доме до скольки можно? Это не дом, а дом престарелых какой-то получится |
|
|
#522
26.01.2018, 09:08
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
|
||
|
#523
26.01.2018, 09:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.07.2007
Откуда: RF 38, FR 92, 65
Сообщения: 6.949
|
Соседка, вас не понять. То есть, Вы мне предлагаете включать машинку в мое отсутствие? А если потечет? Мвшинка новая, с таймером, но вместо ее шума предложить соседям водные процедуры..... я - вредна, но не настолько
|
|
|
#524
26.01.2018, 09:29
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
|
У нас таких дебильных ограничений в многоквартирных домах нет. И тем не менее люди живут. Мы сами в свое время снимали. В конце концов, льготный тариф на электричество и существует для того, чтобы народ пользовался электроприборами в такие часы. То есть это ночью и в выходные дни. |
|
|
#525
26.01.2018, 09:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.938
|
kika78, не принимайте близко к сердцу излишнюю критику. У вас вовсе не все запущено, вы не совершали непоправимых ошибок. Просто маленькое недопонимание и недостаток коммуникации с соседями первые дни после переезда. Со всеми случается. Все еще вполне можно исправить. И действовать на опережение всегда лучше в вопросах соседства! Нужно постараться наладить контакт и доверие, которое возникает ,когда сосед понимает, что вы уважаете чужой покой и стараетесь быть по максимуму аккуратными в вопросах шума.
|
|
|
#526
26.01.2018, 09:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.938
|
Если честно, то я только так и делаю... один раз за почти 13 лет машинка подтекла из за 1 сантима забившегося в фильтре. Потопа не было,никакой катастрофы, просто мокрый пол. Полы то кафельные под машиной.
А российская машина ни разу за 20 лет не текла. Но у нас ни в одной квартире не слышно вообще машин соседей. Ни во Франции, ни тем более в Питере. А уж посудомоечная машина - так мы ее не слышим сами. А соседи тем более. Они же супер тихие. |
|
|
#527
26.01.2018, 09:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.938
|
Если соседи слышать вашу стиральную машину, стоит подумать, правильно ли она установлена, нет ли хотя бы миллиметровой разницы в ножках, что дает колебание при стирке и особенно отжиме. А так же добавить резиновый коврик, абсорбирующий вибрацию о кафель, а значит излишний шум, который идет к соседям.
|
|
|
#528
26.01.2018, 09:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 14.790
|
||
|
#529
26.01.2018, 11:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.03.2009
Откуда: France 95 Dep.
Сообщения: 2.475
|
Oksy75, а представляете мне на полном серьезе, когда мы переехали в новое жилье, бабушка, живущая под нами, пыталась донести, что вечером после 20.00 смывать в туалете не надо, а чтобы не воняло залить это все Доместосом. Т.е. вот эту всю дрянь после 4х человек, мы должны были оставлять до утра. И это цивилизованные люди. С ней разговор был короткий. Единственное что я сделала это уменьшила напор забора воды. У нас тоже ситуация была такая, что она требовала нас летать по квартире. Как оказалось предыдущих хозяев она с успехом строила по словам соседей. Так что прежде, чем покупать жилье надо разговаривать с будущими соседями. Чего мы не сделали и пожалели. Сейчас все наладилось, но полгода мы жили как в аду. Тоже были мысли продать жилье. Но как ни странно после жесткого с ней разговора (а она вела себя как хотела, гостей звала в будни к 21.00) все сразу прекратилось.
Кстати, у нас сосед сверху стирает именно в 20.00-22.00, машина у него так шумит, прыгает...но в целом он неплохой человек, на работе все время, поэтому пока мы не спим, я на это внимание не обращаю. А оставлять без присмотра днем рисковано, может потечь. У него уже она протекала и даже вода в туалете выливалась из бочка при заборе воды (помню как все лилось к нам, ужас был, а его не было). С тех пор мы договорились, что он будет следить за всем. У нас стучат и в будни и в выходные, если людям нужно делать ремонт, тоже можно войти в положение. |
|
|
#530
26.01.2018, 12:07
Последний раз редактировалось Small_birdie; 26.01.2018 в 12:25..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Зимой - хорошо! :-). Никаких барбекю, дней рождения возле бассейна, прыжков в бассейн с криками. Дождь постоянно - замечательная погода! Нет соседки с телефоном на террасе, которая рассказывает своей деревне новости громко, так, чтобы все остальные порадовались за неё.
Нет обедов соседских на террасе, каждый раз с вытаскиванием металлических стола, стульев, посуды, криками и плачем детей, ... И вообще, кажется, все перестали устраивать дни рождения с пьянками на всю ночь, дикими оргиями, когда не просто крики, а крики диких животных. Наверное, у всех дни рождения - летом. Насчёт дрели :-). Некоторые наивные новозаселившиеся по-прежнему уверены, что местные стены возможно просверлить обычной дрелью. Ну-ну, после пары-тройки вечеров до них, наконец, доходит, что это трудно, если не невозможно, они успокаиваются. Вечером все стирают, но никто не пылесосит (почти). Соседка сверху так и не знает о существовании резиновых прокладок под ножки стиральной машины. И никто в окрестностях никогда не слышал о прокладках в раковины под посуду. Чтобы не с грохотом её туда сгружать. И только мужу было дело всегда до двери в паркинге, висевшей на одной петле (а у всех практически дети, но нет, это не страшно). И уж тем более никому нет дела, когда автоматическая дверь в паркинг ломается (а они всегда ломаются, так как двигатель в конце концов устаёт поднимать слишком тяжёлую дверь), он стоит открытый со всеми велосипедами и прочим добром. И опять звонит в агенство только он. А когда стырят опять их велосипеды, тогда они будут ходить по полициям. Прекрасная пора - зима . |
|
|
#531
26.01.2018, 19:57
Последний раз редактировалось Ren; 26.01.2018 в 20:01..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
У меня есть одна подруга, которая чуть не свихнулась от соседей. Причем, чем больше инвестиция в жилье (покупка или съем дорогой квартиры), тем сильнее симптомы : соседи ходят в 3 часа утра на каблуках, двигают мебель, например. Когда купили свой дом, ее соседи специально вытряхивали коврики так, чтобы вся пыль летела в ее окна.
В общем, как я поняла из темы, во Франции два вида соседей - те, кто как обезьяны шумят по ночам, и те, кто как полиция, требует по ночам не шуметь.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#532
26.01.2018, 20:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.09.2004
Откуда: 60
Сообщения: 17.513
|
ИМХО, я не оставлю машинку (ни стиралку, ни сушилку) даже в отдельном доме.
__________________
Вселенная улыбалась. А мы плакали. |
|
|
#533
26.01.2018, 20:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2013
Сообщения: 20.652
|
Неа, есть еще третий тип - идеальный сосед называется - я например. В 99% случаев от меня ни шума ни запаха. От слова вообще. Я очень тихий и спокойный человек. Разговариваю тихо, музыку ненавижу, всякие шумы тоже. А про запахи - мои соседи например много лет даже не знали что я курю (пока в табаке меня ни увидели и очень удивились). Но если мне вдруг приспичивает то могу и пошуметь столько сколько мне нужно (ни больше ни меньше) и никогда ни у кого разрешения не спрашиваю и не извиняюсь. Могу и белье глубокой ночью постирать если вдруг срочно надо. Ну и если надо будет дырки сверлить то спрашивать тоже никого ни буду. Когда мне надо будет тогда и просверлю. И что удивительно: за все все время моего здесь сосуществования (почти 15 лет) ни одна собака мне даже не попыталась заикнуться что я типа чтото там не по правилам делаю. Потому что все знают что если я чтото делаю значит так надо и по другому нельзя.
|
|
|
#534
26.01.2018, 20:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
|
Я у себя оставляю почти каждый день, так как на худой конец зальёт подсобное помещение ( у меня машина с сушилкой и весь процесс стирки/сушилки часов 5 занимает), но вот как быть в квартире работающим людям- это уже отдельный вопрос. Я, когда снимала квартиру, включала стиральную машину по субботам после 12:00, но тогда я могла себе позволить стирать раз в неделю. А были бы там ещё муж с ребёнком, то вообще нереально организовать процесс стирки, не мешая соседям. А если ещё работать по субботам, то когда уборкой и стиркой заниматься? Когда можно включать пылесос, если возвращаешься после 20:00 каждый день и только воскресенье выходной? У нас, кстати, несмотря на регламент, очень многие соседи газон в воскресенье утром косят. Но за 4 года ни одного конфликта не было— все относятся с пониманием.
|
|
|
#535
26.01.2018, 20:45
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 22.01.2010
Откуда: Бельгия
Сообщения: 14.713
|
Вот хоть я такого
Но я скорее соглашусь, что Вы и понимаю, что Знаете, почему? Потому что с открытыми и не выдающими себя за других людей легче. Заподлянки не ждешь. Тихушников (а здесь большинство населения такое) терпеть не могу. Как мои нынешние соседи. Любят всячески свое недовольство выразить: демонстративно пошуметь там, бросить че-нить. Когда я их не вижу. А при встрече - расплываются в улыбке. Бесят! |
|
|
#536
26.01.2018, 22:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
|
|
|
|
#537
26.01.2018, 22:59
Последний раз редактировалось maman N; 27.01.2018 в 00:08..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
По какой причине?
У нас ещё август был прекрасной порой. В ближнем пригороде Парижа у нас почти все соседи уезжали и мы могли открывать в своём доме окна и даже выходить в собственный садик и даже там сидеть, мы никогда не уезжали в отпуск в августе только потому что в августе (недели две-три) мы могли жить нормально у себя дома. Невозможно забыть это ощущение, что наконец-то август и наконец-то можно жить в собственном доме... Зимой тоже было спокойнее хоть и слышимость жуткая через стены, но это ерунда по сравнению с шумом тёплых дней, а в тёплое время именно тот ад, что Вы описали выше:
Вот ведь крайности какие: где-то гвоздик в восемь вечера ни прибить и постирать вообще нельзя, просто никакая жизнь невозможна, а где-то просто никто ни с чем не считается и у себя делает всё, что заблагорассудится. Лучше уж "золотая середина", когда нормально относятся к стиральным машинкам, пылесосам по вечерам и спуску воды в туалете соседей, нормально надо относиться к тому, что является жизненно необходимым, не создавать какой-то искусственный вакуум. Существование одних является смыслом жизни для других.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#538
27.01.2018, 10:15
Последний раз редактировалось kika78; 27.01.2018 в 10:25..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.06.2011
Откуда: Рига - Норрчёпинг
Сообщения: 11.458
|
С нашим соседом сверху интересная история вышла.
Как оказалось, он сам, на протяжении года (!) делал у себя ремонт в неурочное время. В воскресенье начинал в 7 утра. В соседнем подъезде проживает русская женщина с сыном и её квартира с одной смежной/общей стеной нашего соседа сверху. С соседкой муж познакомился в день переезда. Она и рассказала, что сосед без зазрения совести делал у себя ремонт. Жители подъезда были уверены (сосед-то не признавался), что ремонт у русской дамы. Ополчились против неё, а потом всплыла правда. Соседа наказали, предприняли какие-то меры. Вот он и сидит тихонько. В выходные никакого шума не издаёт до 8 утра. В S.C.C.R. побежал жаловаться первым, видимо, чтобы не подумали на него. Нам очень повезло с подъездом. Тишина. Вчера в доме напротив была очень шумная вечеринка. С использованием стиральной машины и посудомойки тоже есть нюансы. Русскую соседку тоже пытались ограничить по времени. Она нашла документ, официальный, который обещала распечатать и нам. Так вот ПММ и СМ можно пользоваться до 22 ч. Я, пока нет документа на руках, ничего после 20 ч включать не буду. ПМ машина у меня очень шумная. Со СМ придется стирать и только через полдня, не ранее, чем через 12 ч, сушить вещи. Соседка уходит в 8.30 и возвращается с работы около 19 ч. У неё тоже нет особого выбора в плане стирки, поэтому и нашла документ. Муж вчера закончил прикручивать полку ровно в 19 ч. Никаких конфликтов.
__________________
Без подписи. |
|
|
#539
27.01.2018, 11:21
Последний раз редактировалось Martingale; 27.01.2018 в 11:56..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
|
kika78, Вы же можете загрузить стиралку с утра, а потом сына попросить включить ее после школы? Тогда она как раз закончит работать к Вашему приходу и до 20ч.
ПМ обычно тихие и даже в своей квартире не мешают спать, может у вас модель старая и просто сменить ее на новую Silencieuse? |
|
|
#540
27.01.2018, 11:30
Последний раз редактировалось kika78; 27.01.2018 в 12:23..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.06.2011
Откуда: Рига - Норрчёпинг
Сообщения: 11.458
|
Martingale, у меня Bosh. Она с шумом набирает и сливает воду. Менять пока не буду. Она новая шумела также, после 21 ч старалась не запускать.
По времени я могу отложить запуск на 1 ч, 3 ч или 6 ч. Сосед сверху сегодня сам продолжает делать ремонт и сверлит дрелью. Правда, мне он вообще не мешает.
__________________
Без подписи. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Отели "Fortuna", "Avenir", "Le faubourg","Marena" | carry | Мнения и вопросы о гостиницах во Франции (и не только) | 4 | 05.05.2007 22:11 |
"Мастер-класс студии "Апрелик" на "Эксполанг-2007" | Albosha | Что-Где-Когда | 7 | 13.02.2007 09:52 |