Статус auto-entrepreneur - кто что знает? - Страница 63 - Форумы inFrance - Франция по-русски

Печкин · #**1861** 13.01.2015, 21:34

Ну как не валидна... проблема в том, как ваши доходы подтверждены, и в какую графу вы их вписывали. Если вы, например, починили Васе Иванову стол, а Вася дал вам за это 50 евро наличными, и вы вписали эти 50 евро в декларацию как "доход от вашего предприятия", не заплатив с него социалку, то я почти уверен, что у вас могут быть проблемы с налоговой. У вас вообще есть номер SIRET вашего предприятия? Как вам клиенты ваши платят? Вы же должны им счета выставлять...

Сa-Fr · #**1862** 13.01.2015, 21:42

Печкин пишет:

Ну как не валидна... проблема в том, как ваши доходы подтверждены, и в какую графу вы их вписывали. Если вы, например, починили Васе Иванову стол, а Вася дал вам за это 50 евро наличными, и вы вписали эти 50 евро в декларацию как "доход от вашего предприятия", не заплатив с него социалку, то я почти уверен, что у вас могут быть проблемы с налоговой. У вас вообще есть номер SIRET вашего предприятия? Как вам клиенты ваши платят? Вы же должны им счета выставлять...

Вписывал в графу Total des salaires et assimilés так как ничего более подходящего там не было.

Гугл адсенс платит например, никаких договоров с ним нет, и счетов ему не выставляю. Платит на банковский счёт.

elfine · Дата рег-ции: 28.05.2007

Сa-Fr пишет:

У меня сейчас подоходный налог с фрилансовой деятельности около 5% , 22 000 в год. Я правильно понимаю что если я перейду на статус либерала то буду платить минимумум 20% ? ( 5+14 социальные) А где можно глянуть вариацию соц. отчислений по видам деятельности?

Так Вы зарегистрированы как auto-entrepreneur или нет? Если нет, то непонятно, почему всего 5 процентов. И каким образом обеспечивается Ваше страхование на случай болезни и прочего? К врачу Вы с какой страховкой ходите? Со студенческой? Социальные - это ведь обычное страхование, медицинское и прочее. Просто оно обязательное, и следят за ним строго, потому что слишком долго эти кассы больше отдавали, чем получали.

Я не знаю, какой у Вас вид деятельности, поэтому не знаю, применимы ли к Вам 14 процентов соц. отчислений, 14 - это минимум.

А подоходный будет считаться не с 22 тысяч, а с другой суммы, из 22 тысяч будут сначала вычтены от 34 до 71 процента в зависимости от деятельности (см. цитату выше). Поэтому подсчёт 5+14 здесь не работает, всё несколько сложнее.

Сa-Fr · #**1864** 13.01.2015, 21:50

elfine пишет:

Так Вы зарегистрированы как auto-entrepreneur или нет? Если нет, то непонятно, почему всего 5 процентов. И каким образом обеспечивается Ваше страхование на случай болезни и прочего? К врачу Вы с какой страховкой ходите? Со студенческой? Социальные - это ведь обычное страхование, медицинское и прочее. Просто оно обязательное, и следят за ним строго, потому что слишком долго эти кассы слишком долго больше отдавали, чем получали.

Я не знаю, какой у Вас вид деятельности, поэтому не знаю, применимы ли к Вам 14 процентов соц. отчислений, 14 - это минимум.

А подоходный будет считаться не с 22 тысяч, а с другой суммы, из 22 тысяч будут сначала вычтены от 34 до 71 процента в зависимости от деятельности (см. цитату выше). Поэтому подсчёт 5+14 здесь не работает, всё несколько сложнее.

1) Я не зарегистрирован как auto-enterpreneur.
Когда заполнял декларацию на личные доходы, мне выставили счёт что составило 5% от всей суммы. Я как только поступил в универ, пошёл к адвокату и он одобрил заполнение декларации на личный доход ( как залог на будущее для продления статусов и тд). Странно что про соц. выплаты ничего не сказал.
2) Вы удивитесь , но у меня нет мед. страховки, потому что студентам старше 28 не дают студ. страховку. Хожу к врачам и оплачиваю полную стоимость услуг.
3) У меня деятельность это - доход с рекламы на моих сайтах.

Печкин · #**1865** 13.01.2015, 21:50

Сa-Fr пишет:

Вписывал в графу Total des salaires et assimilés так как ничего более подходящего там не было.

Это потому что вы упрощенную декларацию использовали. В графу зарплат можно вписывать только зарплату, полученную от работодателя, из которой вся социалка уже вычтена. И на эту сумму у вас должны быть зарплатные листки.

Цитата:

Гугл адсенс платит например, никаких договоров с ним нет, и счетов ему не выставляю. Платит на банковский счёт.

Это никоим образом нельзя декларировать в графе "зарплата"...

Печкин · #**1866** 13.01.2015, 21:51

Сa-Fr пишет:

1) Я не зарегистрирован как auto-enterpreneur.

Все, дальше вопросов нет. Вы работаете по-черному

Сa-Fr · #**1867** 13.01.2015, 21:54

Печкин пишет:

Это потому что вы упрощенную декларацию использовали. В графу зарплат можно вписывать только зарплату, полученную от работодателя, из которой вся социалка уже вычтена. И на эту сумму у вас должны быть зарплатные листки.

Это никоим образом нельзя декларировать в графе "зарплата"...

ясно, мда.. других деклараций там не было

Печкин · #**1868** 13.01.2015, 21:55

Сa-Fr пишет:

1) Я не зарегистрирован как auto-enterpreneur.
Когда заполнял декларацию на личные доходы, мне выставили счёт что составило 5% от всей суммы. Я как только поступил в универ, пошёл к адвокату и он одобрил заполнение декларации на личный доход ( как залог на будущее для продления статусов и тд). Странно что про соц. выплаты ничего не сказал.

Так он потому и не сказал, что социальные отчисления делаются ДО заполнения декларации. У вас, видимо, канадский опыт, где все декларируется в подоходном. Во Франции другая система...

elfine · #**1869** 13.01.2015, 21:56

Печкин пишет:

Если вы, например, починили Васе Иванову стол, а Вася дал вам за это 50 евро наличными, и вы вписали эти 50 евро в декларацию как "доход от вашего предприятия", не заплатив с него социалку, то я почти уверен, что у вас могут быть проблемы с налоговой.

Только этим занимается не налоговая, а URSSAF. Чтобы налоговая доложила им о проблеме, она должна эту проблему сначала заметить. Может и не заметить, а через три года это будет "забыто", к этому уже никто не вернётся. Но если заметит, то да, проблемы будут. Хорошо уже то, что это декларировалось, и с этого платился налог, это "смягчает вину" в случае проблем.

Сa-Fr · #**1870** 13.01.2015, 21:57

Печкин пишет:

Все, дальше вопросов нет. Вы работаете по-черному

интересно что тоже самое мне твердил банкир когда я ему говорил что возможно буду присылать на счёт отчисления от клиентов вне Франции.

Потом адвокат сказал что он не прав, я вполне могу декларировать свои доходы и присылать на банко. счёт деньги клиентов, притом что моя деятельность не связана с Францией. В итогде, банкир сдался и открыл счёт.

Сa-Fr · #**1871** 13.01.2015, 21:58

Печкин пишет:

Так он потому и не сказал, что социальные отчисления делаются ДО заполнения декларации. У вас, видимо, канадский опыт, где все декларируется в подоходном. Во Франции другая система...

да, вы верно подметили, в Канаде всё декларируется в подоходном.

Сa-Fr · Дата рег-ции: 21.06.2012

elfine пишет:

Только этим занимается не налоговая, а URSSAF. Чтобы налоговая доложила им о проблеме, она должна эту проблему сначала заметить. Может и не заметить, а через три года это будет "забыто", к этому уже никто не вернётся. Но если заметит, то да, проблемы будут. Хорошо уже то, что это декларировалось, и с этого платился налог, это "смягчает вину" в случае проблем.

ну я надеюсь простят , я ведь всего 4 месяца находился во Франции в 2013. А за 2014 года я ещё успею заплатить соц. отчисления ? и где нужно регистрирроваться в urssaf.fr ?

elfine · #**1873** 13.01.2015, 22:06

Печкин пишет:

Это потому что вы упрощенную декларацию использовали. В графу зарплат можно вписывать только зарплату, полученную от работодателя, из которой вся социалка уже вычтена. И на эту сумму у вас должны быть зарплатные листки.

Это никоим образом нельзя декларировать в графе "зарплата"...

Справедливости ради не только зарплату в привычном смысле. Например, руководитель фирмы, к которой применяется IS (impôt sur les sociétés в случае, когда есть годовая прибыль), если он majoritaire, вписывает свои доходы в ту же самую графу, это правильно и законно. Но перед этим конечно платит отчисления в RSI, и они вычитаются из дохода. Так что вариантов бывает много. Налоговая может и не заметить, что никакой фирмы у человека нет. Но конечно не стоит сознательно на это рассчитывать.

Печкин · #**1874** 13.01.2015, 22:13

Сa-Fr пишет:

Потом адвокат сказал что он не прав, я вполне могу декларировать свои доходы и присылать на банко. счёт деньги клиентов, притом что моя деятельность не связана с Францией. В итогде, банкир сдался и открыл счёт.

Так адвокат (французский?) не мог и предположить, что с этих доходов вы не платите социал. Тем более, что раз ваша деятельность не связана с Францией.
Мне кажется, вам нет смысла декларировать предприятие, так как ваш доход "пассивный" (=вы ничего не делаете, а просто получаете деньги от рекламы). То есть примерно как получение дивидендов. Я не знаю тонкостей, но дивиденды это как раз тот случай, когда социалка высчитывается там же, где подоходный. Для этого вам надо вписать свои доходы в секцию "доходы, облагаемые социальными выплатами".

Сa-Fr · #**1875** 13.01.2015, 22:30

Печкин пишет:

Так адвокат (французский?) не мог и предположить, что с этих доходов вы не платите социал. Тем более, что раз ваша деятельность не связана с Францией.
Мне кажется, вам нет смысла декларировать предприятие, так как ваш доход "пассивный" (=вы ничего не делаете, а просто получаете деньги от рекламы). То есть примерно как получение дивидендов. Я не знаю тонкостей, но дивиденды это как раз тот случай, когда социалка высчитывается там же, где подоходный. Для этого вам надо вписать свои доходы в секцию "доходы, облагаемые социальными выплатами".

Адвокат французский. Графы "доходы, облагаемые социальными выплатами" не было. Вот графа куда я вписал ( это декларация которую заполняют в первый раз )

может надо было в pensions, retraites, rentes?
Хотя в avis моя сумма налогооблагаемая уже была под графой
Salaires, pensions, rentes nets.............................................. .... Наверно тогда разницы нет.

По поводу не регистрировать предприятия, мне то всё-равно , лишь бы как-то перевестись со студенческого. Кроме либеральной професиии вариантов у меня особо нет.

elfine · #**1876** 13.01.2015, 22:39

Сa-Fr, это никак не pensions, retraites... Делайте лучше так, как говорит адвокат.

Печкин · #**1877** 13.01.2015, 22:42

Сa-Fr пишет:

Адвокат французский. Графы "доходы, облагаемые социальными выплатами" не было.

Вам нужен был вот этот раздел:
REVENUS DES VALEURS ET CAPITAUX MOBILIERS
(хотя, конечно, лучше у специалиста уточнить). Но точно не зарплатный раздел.

Цитата:

По поводу не регистрировать предприятия, мне то всё-равно , лишь бы как-то перевестись со студенческого. Кроме либеральной професиии вариантов у меня особо нет.

Тогда надо регистрировать.

Печкин · #**1878** 13.01.2015, 22:46

Сa-Fr пишет:

Хотя в avis моя сумма налогооблагаемая уже была под графой
Salaires, pensions, rentes nets.............................................. .... Наверно

Стоп, вот этого я не понял. То есть вы получили бланк с уже заполненной суммой? Это могло быть только в случае, если работодатель отрапортовал в налоговую о выплаченной вам зарплате.... но у вас работодателя нет, как я понял.

Сa-Fr · #**1879** 13.01.2015, 22:51

Печкин пишет:

Стоп, вот этого я не понял. То есть вы получили бланк с уже заполненной суммой? Это могло быть только в случае, если работодатель отрапортовал в налоговую о выплаченной вам зарплате.... но у вас работодателя нет, как я понял.

Нет, бланк я заполнял пустым, я потом уже получил AVIS D’IMPÔT 2014 sur les revenus de l'année 2013
c подсчётами моего налога. Работотаделя у меня нет.

Сa-Fr · #**1880** 13.01.2015, 22:53

да в этом разделе есть такая графа о которой вы говорите

2 ı revenus des valeurs et capitaux mobiliers
Produits d’assurance-vie et de capitalisation soumis au prélèvement libératoire de 7,5%. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .2DH
Autres produits de placement soumis à un prélèvement libératoire. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .2EE
revenus ouvrant droit à abattement ne le déduisez pas
Revenus des actions et parts. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2DC
Revenus imposables des titres non cotés détenus dans le PEA. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2FU
Produits des contrats d’assurance-vie d’une durée d’au moins 8 ans. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2CH
revenus n’ouvrant pas droit à abattement
Produits des contrats d’assurance-vie d’une durée inférieure à 8 ans et distributions. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .2TS
Produits de placement à revenu fixe. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2TR
Produits de placement à revenu fixe inférieurs à 2000€ taxables sur option à 24%. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2FA
autres
Revenus des lignes 2DC, 2CH, 2TS, 2TR, 2FA déjà soumis aux prélèvements sociaux sans CSG déductible. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2CG
Revenus des lignes 2DC, 2CH, 2TS, 2TR déjà soumis aux prélèvements sociaux avec CSG déductible. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2BH
Frais et charges déductibles. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2CA
Crédits d’impôt sur valeurs étrangères. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .2AB
Crédit d’impôt égal au prélèvement forfaitaire non libératoire effectué en 2013. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2CK

elfine · #**1881** 13.01.2015, 23:14

Печкин пишет:

Вам нужен был вот этот раздел:
REVENUS DES VALEURS ET CAPITAUX MOBILIERS
(хотя, конечно, лучше у специалиста уточнить). Но точно не зарплатный раздел.

В смысле как если бы он покупал акции, и у него была прибыль с этих акций 22 тысячи? Вот уж точно лучше не писать таких вещей, не посоветовавшись со специалистом. Или не изучив хотя бы перед этим законодательство в этой области: http://vosdroits.service-public.fr/p...rs/F2613.xhtml

elfine · #**1882** 13.01.2015, 23:25

Вот тут объясняют способы задекларировать такие доходы, как у Ca-Fr:
http://www.conseilsmarketing.com/com...re-de-son-blog

Сa-Fr · #**1883** 13.01.2015, 23:55

elfine пишет:

Вот тут объясняют способы задекларировать такие доходы, как у Ca-Fr:
http://www.conseilsmarketing.com/com...re-de-son-blog

да , это оно.

Из того что я понял:

1) Мне нужно заполнять декларацию en tant que revenus non commerciaux non professionnel . Этот формуляр надо просить.

2) URSSAF регистрация

3) RSI регистрация

и ожидать налог больше 25%.

Печально это всё. В Испанию чёт захотелось.

elfine · Дата рег-ции: 28.05.2007

Сa-Fr, статья старая, это просто то, что первым попалось. Там в конце сказано, что с появлением статуса auto-entrepreneur удобней всего стало действовать через него. Потому что при классической регистрации в RSI будет не 25 процентов, а значительно больше, в районе 50 процентов, там послабления только для первых двух лет. 25 - это не так уж много. По последним данным вроде бы для либеральной деятельности 22,9% соц.отчислений, а подоходный будет считаться из меньшей суммы, чем сумма оборота. Как регистрироваться - подробно обсуждается в этой теме, даже на этой странице или соседней, есть ссылка в сообщении 1839: http://www.infrance.su/forum/showthr...post1060740705

Только надо смотреть суммы заработков. Если 22 тысячи набежало за целый год, то всё нормально, в этот режим Вы вписываетесь. А если, скажем, за 4 месяца, то надо смотреть, сколько набегает за год. Потому что если превысите 32900, Вас тут же переведут на этот самый обычный режим, и тогда соц. отчисления точно маленькими не покажутся.

Печкин · #**1885** 14.01.2015, 09:51

elfine пишет:

Вот тут объясняют способы задекларировать такие доходы, как у Ca-Fr:
http://www.conseilsmarketing.com/com...re-de-son-blog

Так у Ca-Fr нет фирмы, и он не может их декларировать указанным способом (для которого нужна регистрация). Мы сейчас обсуждаем, как декларировать это доходы, если фирмы нет.

Печкин · #**1886** 14.01.2015, 09:53

Сa-Fr пишет:

Печально это всё. В Испанию чёт захотелось.

С доходом 22 тыс. е в год вы можете легко жить в оффшоре, не платя вообще никаких налогов...

elfine · #**1887** 14.01.2015, 10:05

Печкин пишет:

С доходом 22 тыс. е в год вы можете легко жить в оффшоре, не платя вообще никаких налогов...

А где такое можно прочитать?

elfine · #**1888** 14.01.2015, 10:10

Печкин пишет:

Так у Ca-Fr нет фирмы, и он не может их декларировать указанным способом (для которого нужна регистрация). Мы сейчас обсуждаем, как декларировать это доходы, если фирмы нет.

Легально - никак. Это доходы от деятельности, там просто объясняется, к какой категории эта деятельность относится. Это никак не дивиденды.

Печкин · #**1889** 14.01.2015, 10:15

elfine пишет:

Легально - никак. Это доходы от деятельности, там просто объясняется, к какой категории эта деятельность относится. Это никак не дивиденды.

Я не спорю, что это не дивиденды, но это нечто очень похожее. Это пассивный доход, не облагаемый социалкой à la source. Поэтому это должно быть где-то в том же разделе, что и дивиденды. И так же как и дивиденды, для этого не должно быть обязательным декларировать фирму...

Печкин · #**1890** 14.01.2015, 10:21

elfine пишет:

А где такое можно прочитать?

На форуме запрещено давать такие ссылки

но в Инете много информации. Да в том же Таиланде можно жить как король на 1000 е в месяц... А доходы от сайта пусть поступают на счет в другой стране, где вы налоговый нерезидент, и поэтому ничего не должны платить.

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Смена статуса со студенческого на auto-entrepreneur/profession libérale	Ингуля	Административные и юридические вопросы	32	28.09.2018 13:43
Продление titre de sejour для auto-entrepreneur	TanyaTanya1	Административные и юридические вопросы	47	17.07.2017 17:05
Аuto entrepreneur в туризме	neupokoeva	Работа во Франции	2	12.11.2011 21:55
Статус entrepreneur individuel для иностранца	Ginger_girl	Работа во Франции	0	04.11.2011 00:11
Налоги и charges для entrepreneur individuel	IrinaMsc	Работа во Франции	0	24.05.2011 21:11

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)