Российское гражданство для детей - 4

[fille77]

сейчас с трудом нашла тел в Париже и тоже через робота узнавала точный .

В Париже надо звонить с 09 до 12, либо с 15 до 18 ч. Дозвониться сложно, но возможно.
Тут всё-таки тема про получение гражданства. Тема о записи в другом месте. Тут:
http://www.infrance.su/forum/showthread.php?t=90009

[svetuk]

fille77, спасибо, ясно

[svetuk]

Здравствуйте , подскажите пожалуйста я правильно поняла , что готовые загранпаспорта Посольство Парижа вышлет почтой на дом ? или это только уведомление а паспорта всеже нужно забрать самой?

[fille77]

Здравствуйте , подскажите пожалуйста я правильно поняла , что готовые загранпаспорта Посольство Парижа вышлет почтой на дом ? или это только уведомление а паспорта всеже нужно забрать самой?

Если Вы при подаче документов приносили конверт Хронопост и им оставляли, то вышлет почтой. Если Вы предварительно ничего не приносили, то естественно придётся ехать самой. Почтой высылают уведомление о готовности загранпаспорта. Также уведомление присылается на мейл. Бывает так, что на мейл уведомление пришло, а по почте нет.

[LyOlya]

Скажите, в списке стоит 5. Документ, подтверждающий место жительства ребенка на территории Франции - им нужен документ с актуальным адресом проживания? Ребенок получил фр. паспорт, когда мы еще жили в том же городе, но на другой улице, а у родителей паспорта уже с актуальным адресом. Это может стать проблемой? Менять сначала ребенку фр. паспорт?

Mme Colette, во всей этой истории важно только то, что ребёнок проживает во Франции, а не в другой стране. К тому же если бы даже он реально жил не с Вами, а на другой улице, это не влияло бы на его право на гражданство.

Скажите, пожалуйста, у нас такая же ситуация. Переехали, а на документах старый адрес. Но если я пойду заверять копии (мое фр. удостоверение личности, мужа + паспорт ребенка) в мэрии по месту жительства, они мне не откажут, т.к. у нас адреса не этой мэрии? Или им что-то нужно объяснять? Что главное не адрес, а страна?

[JaninKa]

Скажите, пожалуйста, у нас такая же ситуация. Переехали, а на документах старый адрес. Но если я пойду заверять копии (мое фр. удостоверение личности, мужа + паспорт ребенка) в мэрии по месту жительства, они мне не откажут, т.к. у нас адреса не этой мэрии? Или им что-то нужно объяснять? Что главное не адрес, а страна?

Нет, в мэрии вопросов не должно возникнуть. Единственное, могут спросить какой-нибудь последний счёт с Вашим адресом, который даст им понять что на данный момент Вы живёте на территории, подведомственной этой мэрии.
В Консульстве вопросов не возникнет тем более.

[LyOlya]

JaninKa, спасибо!

[fille77]

Скажите, пожалуйста, у нас такая же ситуация. Переехали, а на документах старый адрес. Но если я пойду заверять копии (мое фр. удостоверение личности, мужа + паспорт ребенка) в мэрии по месту жительства, они мне не откажут, т.к. у нас адреса не этой мэрии? Или им что-то нужно объяснять? Что главное не адрес, а страна?
__________________

ничего им объяснять не надо.

[elfine]

Скажите, пожалуйста, у нас такая же ситуация. Переехали, а на документах старый адрес. Но если я пойду заверять копии (мое фр. удостоверение личности, мужа + паспорт ребенка) в мэрии по месту жительства, они мне не откажут, т.к. у нас адреса не этой мэрии? Или им что-то нужно объяснять? Что главное не адрес, а страна?

Роль работника мэрии в этом случае - не высматривать, что там точно написано на документе, а заверить, что фотокопия точно соответствует этому документу (а не сфальсифицирована например, не подправлена на фотошопе). Более того, Вы можете заверить копию в абсолютно любой мэрии Франции, а не только по месту жительства.

Единственное, могут спросить какой-нибудь последний счёт с Вашим адресом, который даст им понять что на данный момент Вы живёте на территории, подведомственной этой мэрии.

Не в этой ситуации. Если бы она пришла за справкой о месте жительства (которые в большинстве мэрий больше не выдают), могли бы попросить счета. Для заверения копии ни адрес на документе, ни реальный адрес проживания не имеют никакого значения. Имеет значение только соответствие копии оригиналу.

[LyOlya]

что фотокопия точно соответствует этому документу

elfine, спасибо! Теперь понятно, я решила, что они должны подтвердить место проживания.

[Kroha]

Здравствуйте, форумчане !

Форум этот я всегда много читаю и мало пишу, но уже более 10 лет далеко не раз находила здесь нужную мне информацию и получила много помощи и советов. А сейчас я бы хотела поделится своим опытом подачи досье на гражданство моей малышке в Консульстве в Париже на прошлой неделе.

Надо сказать, что увидев новые тарифы и прикинув, во сколько мне встанет оформление гражданства (живу ко всему прочему в 200 км от Консульства), я решила оформить его в России. Документы я готовила по списку Консульства, так как дозвонившись после N-ой попытки в УФМС и поняв, что случай рождения ребёнка за границей, да ещё и папа-иностранец, для них мягко говоря из рода вон выходящий, мне ответили : «Приходите с чем есть !» 😄 Усложнялась эта идея тем, что в России мы бываем не часто, а муж и подавно.

Не буду вдаваться в подробности, но в конце 2017 года, по стечению обстоятельств, выехала в срочном порядке на родину, буквально туда и обратно за старшей дочкой. Была там чуть больше суток, потому что во Франции оставила грудного ребёнка на папу. При всём моём желании в УФМС я не попала. Но ! Смогла заверить у нотариуса переводы.

Так вот, прежде чем приехать в Консульство в Париже, я с ними обменялась мейлами и был получен ответ, что мол подавать в принципе вы можете, только документы будут просматриваться на месте.

В итоге, на прошлой неделе, у меня приняли досье на оформление гражданства моей дочурке. Конечно не без замечаний, но молодой человек из 2го окна был очень лояльный и закрыл глаза на недочеты, за что я ему безмерно благодарна.

Из документов я привезла :
- свидетельство о рождении x2
- копия паспорта ребёнка
- копия паспорта папы
- копия моего французского паспорта
- разрешение от папы, оформленное у французского нотариуса
( и + копия моего заграна и 1 фото ребёнка)

Все копии заверены в мэрии, документы проапостилированы, переведены в России в Бюро Переводов и заверены у российского нотариуса.
В Консульстве я намучилась с заполнением заявления, но оно того стоило.
Вот такие дела 😉

[Blanche]

Kroha. получилось, что вы съэкономили на переводах и нотариусе. Это приблизительно сколько экономия вышла?

[LyOlya]

Наш местный нотариус отказывается заверять согласие мужа на гр-во ребенка, объясняя это тем, что они такую услугу не предоставляют и этим занимается мэрия. Как быть тогда с этим заявлением?

[fille77]

Наш местный нотариус отказывается заверять согласие мужа на гр-во ребенка, объясняя это тем, что они такую услугу не предоставляют и этим занимается мэрия. Как быть тогда с этим заявлением?

местный нотариус должен заверить просто подпись, текст согласия Вы пишите сами. В мэрии кстати тоже заверяют подпись.

[JaninKa]

Смогла заверить у нотариуса переводы.

Так вот, прежде чем приехать в Консульство в Париже, я с ними обменялась мейлами и был получен ответ, что мол подавать в принципе вы можете, только документы будут просматриваться на месте.

В итоге, на прошлой неделе, у меня приняли досье на оформление гражданства моей дочурке. Конечно не без замечаний, но молодой человек из 2го окна был очень лояльный и закрыл глаза на недочеты, за что я ему безмерно благодарна. 😉

Поздравляю!
Вы молодчина! Что отважились без заверения Консульством сразу подавать документы и вдвойне молодчина, что написали об этом здесь!
Не расскажете, какие замечания? Еду на днях в Консульство с большей частью российских переводов (мне нужно заверять только мой вид на жительство, так как его копии не было с собой в поездку в Россию, когда делала все переводы, и переводила уже потом у присяжного переводчика). Уже перестарховалась, сделала все переводы заново у присяжного переводчика, что если не примут российские варианты, не ездить ещё раз, а дать сразу переводы от присяжного переводчика. Короче, сравнивая с Вашим опытом, мне что-то подсказывает, что я бегу впереди паровоза и слишком суечусь.

[Kroha]

Blanche, заверение нотариуса в России (а именно в Нижнем Новгороде) мне стоило 500 рублей за документ. Тариф Бюро переводов - 600 рублей за документ с апостилем.

Замечу, что нотариус заверяет перевод только знакомого им переводчика. В Бюро переводов мне сказали, куда идти и вопросов не было.

То есть, в моем конкретном случае :
Нотариус : 500 х 6 = 3000 рублей
Бюро переводов : 600 х 6 = 3600 рублей, но мне намного дешевле, потому что я всё перевела сама и переводчик это учёл.

[Kroha]

LyOlya, как написала fille77, нотариус французский заверяет подпись. Не в коем случае не составлять документ разрешения, потому что это идёт отдельным актом и заоблачным тарифом. А заверение подписи бесплатно. Вы должны придти с мужем или муж без вас и написать разрешение в присутствии нотариуса, или хотя бы подписать его в его присутствии.
Если нотариус ничего не желает слышать и отправляет вас в мэрию, то скажите что требование Консульства именно от нотариуса. В интернете есть информация и возможно даже закон какой, что нотариусы тут это могут сделать и без вопросов.

[fille77]

Наш местный нотариус отказывается заверять согласие мужа на гр-во ребенка, объясняя это тем, что они такую услугу не предоставляют и этим занимается мэрия. Как быть тогда с этим заявлением?

ознакомьтесь с ссылкой:
https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F1411

[LyOlya]

Kroha, fille77, спасибо! Пойду покажу мужу.

[Blanche]

Наш местный нотариус отказывается заверять согласие мужа на гр-во ребенка, объясняя это тем, что они такую услугу не предоставляют и этим занимается мэрия. Как быть тогда с этим заявлением?

Ну он же не один нотариус в этом страшном мире! Зайдите к другому. Просто ваш не хочет работать без денег. Удостоверение подписи на согласие делается бесплатно и даже рандеву не надо брать.

[Nadine_]

Ну он же не один нотариус в этом страшном мире! Зайдите к другому. Просто ваш не хочет работать без денег. Удостоверение подписи на согласие делается бесплатно и даже рандеву не надо брать.

Заверение подписи бесплатно только в мэрии. У нотариусов- по договоренности. У нас на Лазуном берегу от 0 до 150 евро цена услуги(

[Kroha]

JaninKa, Спасибо. Я читала вашу историю и в этой теме и в соседней. Очень жаль, что завернули вас в Москве и так измучили.

На поездку в Консульство я была настроена очень решительно. Мой ребёнок - гражданин РФ по рождению, это его законное право. Платить несколько сотен евро за оформление гражданства и возможность получить паспорт, да ещё и чтоб мне нервы мотали за мои же деньги - это непостижимо, ну да ладно, опустим.

Из замечаний :
1) Копии паспортов - переводить надо каждую букву, в частности строчку с номером на основной странице и текст мелкими буквами на странице с подписью. Я же перевела по примеру Консульства (когда они ещё сами переводили), только личные данные.

2) Согласие папы - небольшие недочеты, о них я сама знала, ничего не сказал, но вздохнул и мне было всё понятно.

3) Свидетельство о рождении - я его оформила по примеру Консульского перевода, а именно как российское, а не сплошным текстом как на французской полной копии. Считаю это намного яснее для предъявления в России. Этот момент был замечен переводчиком и у дипломата в окошке вызвал негодование. По факту, переведено всё верно, только оформление изменено на более наглядное.

Вы конечно перестраховались по полной со всеми переводами. Уж точно всё должно пройти теперь, не волнуйтесь. Большой вам удачи !

[JaninKa]

JaninKa, Спасибо.

Из замечаний :
1) Копии паспортов - переводить надо каждую букву, в частности строчку с номером на основной странице и текст мелкими буквами на странице с подписью. Я же перевела по примеру Консульства (когда они ещё сами переводили), только личные данные.

2) Согласие папы - небольшие недочеты, о них я сама знала, ничего не сказал, но вздохнул и мне было всё понятно.

3) Свидетельство о рождении - я его оформила по примеру Консульского перевода, а именно как российское, а не сплошным текстом как на французской полной копии. Считаю это намного яснее для предъявления в России. Этот момент был замечен переводчиком и у дипломата в окошке вызвал негодование. По факту, переведено всё верно, только оформление изменено на более наглядное.

Вы конечно перестраховались по полной со всеми переводами. Уж точно всё должно пройти теперь, не волнуйтесь. Большой вам удачи !

Спасибо большое за столь подробный ответ! Теперь если возникнут трудности с 1 окном, буду апеллировать ко второму окну =)

[fille77]

Теперь если возникнут трудности с 1 окном, буду апеллировать ко второму окну =)

во втором окне очень адекватный молодой человек. Можно договориться.

[elfine]

JaninKaНа поездку в Консульство я была настроена очень решительно. Мой ребёнок - гражданин РФ по рождению, это его законное право. Платить несколько сотен евро за оформление гражданства и возможность получить паспорт, да ещё и чтоб мне нервы мотали за мои же деньги - это непостижимо, ну да ладно, опустим.

Тут есть неточность. Гражданство по рождению - это когда дети рождаются россиянами. Это случай детей, родившихся в России у хотя бы одного родителя россиянина или за границей, но когда оба родителя россияне. Ваше гражданство не было приобретено по рождению, хотя конечно было право на его приобретение. По рождению там список документов другой, и цена получается другая, хотя я всё равно считаю, что дорого. На остальное возразить нечего. Хорошо, что Вы поделились своим опытом, уже не раз вставал вопрос, можно ли использовать документы, оформленные в России. И хорошо бы этот опыт не был единичным, чтобы не отказывали другим, кто пойдёт тем же путём.

[JaninKa]

Ну что ж съездила я на заверение моих видов на жительство. Приехала раньше где-то на час (быстро добралась плюс автобус так приезжает). Урвала момент, когда молодой человек в окне 2 был свободен (добавлю, что за час ожидания насмотрелась, сколько человек не приехало что в 1, что 2 окно, а потом проблема с записью, ага). Подошла, объяснила, что хочу подать документы, подготовленные для подачи в России, сейчас приехала в 1 окно, заверить переводы вида на жительство, который не был сделан в России. Не может ли кто-то посмотреть переводы и согласие второго родителя, выполненные в РФ, на соответствие требованиям. Он сказал показать всё в окне 1. Спросил на какое число я записана на подачу документов на оформление гражданства и как моя фамилия. А потом спросил: "Это Вы на нас в МИД жаловались?" Сказала, что я, но поправила, что это была не жалоба а просьба разъяснений.
Во втором окне девушка проглядела всё очень бегло, сказала, что всё нормально. На доверенности я её сама спрашивала по поводу скользких моментов, которые она сказала не имеют значения. Бланк специальный, заверен нотариусом, главное, чтобы данные паспорта и имена были нормально написаны, они его примут. Было важно насчёт бланков, так как нужно было решить, привозить ли мужа. Скользкие моменты были в том, что адрес на нём был написан не французский, а по месту пребывания в Москве (на наших каникулах, то есть регистрации. В нотариальной конторе сказали, что нужно писать так, так как согласие оформляется на территории РФ), название департамента в указании префектуры, выдавшей паспорт, было изменено по склонениям (префектура Роны, в том переводе, который мы подаём на оформление гражданства не изменено, насколько я понимаю это пожелание Консульства к именам собственным), оформлено оно было в мае (в РФ согласие действует в течение 1 года, по телефону Консульства в первые попытки узнать насчёт документов, мне женщина сказала, что "да Вы что оно старое", потом в письме ответили, что майское согласие сгодится) и не указан номер паспорта ребёнка. Всё это, по словам нотариуса, в 1 окне несущественные отличия (будем надеяться, что для дипломата по вопросам гражданства во 2 окне они окажутся тоже незначительными). По опыту подачи в Московском ФМС за отличия в написании названия департамента могли бы завернуть.
Таким образом заверять уже заверенные российскими нотариусами переводы в Консульстве мне не потребовалось. Связано ли это с ранее изменившимися правилами (но дама по телефону буквально 2 недели назад уверяла меня, что заверять переводы, уже заверенные российскими нотариусами, нужно) или стало так (не факт, что на постоянной основе) после моего обращения в МИД - не знаю. После раздосадованного "спасибо" за "жалобу" от дипломата из 2 окна, написала в МИД, что на данный момент такие документы принимают (сформулировала в письме
так "может быть год назад, когда я отправляла вопрос в Консульство, не принимали, а сейчас всё принимают, может быть нужно было лично приезжать и показывать эти переводы", короче сейчас хочется даже "выразить благодарность сотрудникам 1 и 2 окна за терпение и внимательность"). Такое впечатление, что вместо того, чтобы прилететь управляющему звену, прилетело обычным сотрудникам, которые, естественно, действовали по указке старших. Поэтому и написала такое письмо, что возможно я заблуждалось, а сотрудники сейчас молодцы. Будем надеяться, это загладит вину кляузничества перед рядовыми сотрудниками.
Буду надеяться, что во 2 окне сама подача документов пройдёт хорошо.
И ещё, мой совет, при возникающих вопросах, которые не освещены в рекомендациях на сайте Консульства, обращайтесь по электронной почте (желательно писать номер окна, так отвечают очень быстро). Так как по телефону информация может иногда отличаться от применимой именно к Вашему случаю.
Ещё пока сидела ждала услышала от дипломата во 2 окне рекомендацию заполнять заявление на гражданство не менее чем за сутки (так как оно может не дойти до департамента в сроки менее суток и могут быть проблемы с исправлениями при необходимости на месте, в Консульстве).

[JaninKa]

Ну что ж съездила я на заверение моих видов на жительство. Приехала раньше где-то на час (быстро добралась плюс автобус так приезжает). Урвала момент, когда молодой человек в окне 2 был свободен (добавлю, что за час ожидания насмотрелась, сколько человек не приехало что в 1, что 2 окно, а потом проблема с записью, ага). Подошла, объяснила, что хочу подать документы, подготовленные для подачи в России, сейчас приехала в 1 окно, заверить переводы вида на жительство, который не был сделан в России. Не может ли кто-то посмотреть переводы и согласие второго родителя, выполненные в РФ, на соответствие требованиям. Он сказал показать всё в окне 1. Спросил на какое число я записана на подачу документов на оформление гражданства и как моя фамилия. А потом спросил: "Это Вы на нас в МИД жаловались?" Сказала, что я, но поправила, что это была не жалоба а просьба разъяснений.
Во втором окне девушка проглядела всё очень бегло, сказала, что всё нормально. На доверенности я её сама спрашивала по поводу скользких моментов, которые она сказала не имеют значения. Бланк специальный, заверен нотариусом, главное, чтобы данные паспорта и имена были нормально написаны, они его примут. Было важно насчёт бланков, так как нужно было решить, привозить ли мужа. Скользкие моменты были в том, что адрес на нём был написан не французский, а по месту пребывания в Москве (на наших каникулах, то есть регистрации. В нотариальной конторе сказали, что нужно писать так, так как согласие оформляется на территории РФ), название департамента в указании префектуры, выдавшей паспорт, было изменено по склонениям (префектура Роны, в том переводе, который мы подаём на оформление гражданства не изменено, насколько я понимаю это пожелание Консульства к именам собственным), оформлено оно было в мае (в РФ согласие действует в течение 1 года, по телефону Консульства в первые попытки узнать насчёт документов, мне женщина сказала, что "да Вы что оно старое", потом в письме ответили, что майское согласие сгодится) и не указан номер паспорта ребёнка. Всё это, по словам нотариуса, в 1 окне несущественные отличия (будем надеяться, что для дипломата по вопросам гражданства во 2 окне они окажутся тоже незначительными). По опыту подачи в Московском ФМС за отличия в написании названия департамента могли бы завернуть.
Таким образом заверять уже заверенные российскими нотариусами переводы в Консульстве мне не потребовалось. Связано ли это с ранее изменившимися правилами (но дама по телефону буквально 2 недели назад уверяла меня, что заверять переводы, уже заверенные российскими нотариусами, нужно) или стало так (не факт, что на постоянной основе) после моего обращения в МИД - не знаю. После раздосадованного "спасибо" за "жалобу" от дипломата из 2 окна, написала в МИД, что на данный момент такие документы принимают (сформулировала в письме
так "может быть год назад, когда я отправляла вопрос в Консульство, не принимали, а сейчас всё принимают, может быть нужно было лично приезжать и показывать эти переводы", короче сейчас хочется даже "выразить благодарность сотрудникам 1 и 2 окна за терпение и внимательность"). Такое впечатление, что вместо того, чтобы прилететь управляющему звену, прилетело обычным сотрудникам, которые, естественно, действовали по указке старших. Поэтому и написала такое письмо, что возможно я заблуждалось, а сотрудники сейчас молодцы. Будем надеяться, это загладит вину кляузничества перед рядовыми сотрудниками.
Буду надеяться, что во 2 окне сама подача документов пройдёт хорошо.
И ещё, мой совет, при возникающих вопросах, которые не освещены в рекомендациях на сайте Консульства, обращайтесь по электронной почте (желательно писать номер окна, так отвечают очень быстро). Так как по телефону информация может иногда отличаться от применимой именно к Вашему случаю.
Ещё пока сидела ждала услышала от дипломата во 2 окне рекомендацию заполнять заявление на гражданство не менее чем за сутки (так как оно может не дойти до департамента в сроки менее суток и могут быть проблемы с исправлениями при необходимости на месте, в Консульстве).

[JaninKa]

Публикую дошедший официальный ответ Консульского департамента МИД РФ. "Переводы иностранных документов, удостоверенные российскими нотариусами, должны приниматься в работу без дополнительного свидетельствования верности перевода консульским должностным лицом. Соответствующие разъяснения также направлены в консульский отдел Посольства России во Франции."
Подписано заместителем директора Консульского департамента.
Написали распечатать и сохранить, на всякий случай =)

[elfine]

за час ожидания насмотрелась, сколько человек не приехало что в 1, что 2 окно, а потом проблема с записью, ага

Справедливости ради, в последние дни очень много разного транспорта было отменено. То есть может играть роль то, откуда люди едут и на чём. Проблему неявки лучше изучать на примере других дней, с нормальными погодными условиями.

Всё это, по словам нотариуса, в 1 окне несущественные отличия (будем надеяться, что для дипломата по вопросам гражданства во 2 окне они окажутся тоже незначительными).

А нотариус - молодая дама с уверенным голосом восточного типа? После неё можно быть уверенным, что изменения действительно будут незначительными для всех. Но неизвестно, что бы она сказала, если бы не "жалоба".

Такое впечатление, что вместо того, чтобы прилететь управляющему звену, прилетело обычным сотрудникам, которые, естественно, действовали по указке старших.

Вот не факт. Девушка из первого окна взяла на себя очень много инициатив, которых до неё совершенно не было, так что дело было не в указке старших. И давно хотелось, чтобы ей хоть что-нибудь прилетело.

"Переводы иностранных документов, удостоверенные российскими нотариусами, должны приниматься в работу без дополнительного свидетельствования верности перевода консульским должностным лицом. Соответствующие разъяснения также направлены в консульский отдел Посольства России во Франции."

Очень хорошо. Об этом здесь и раньше писали, но консульство поступало, как хотело. Например заставляло переделывать согласие. Ну а звонить туда по телефону я никогда не советую никому. Расскажут абы что, но сделают это очень уверенно.

[fille77]

JaninKa, спасибо. В итоге всё получилось так, как Вы хотели. Поздравляю!