Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 01.02.2022, 11:30     Последний раз редактировалось Small_birdie; 01.02.2022 в 14:20..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
Эозинфилы выше нормы - причины

Давно не сдавала анализ крови. Выяснилось, что эозинфилы, которые были в пределах 1% от всех лейкоцитов, составляют теперь 14,8%, что можно отнести к эозинфилии средней тяжести.

Абсолютный показатель 0,83 при норме до 0,5 для взрослых.

Из причин может быть много чего: от пищевой аллергии, астмы, экземы, глистной инвазии, лямблий до эозинфильного энтероколита и вплоть до плохих опухолей.
Имея в прошлом в семье случай лейкемии, я забеспокоилась.

Из симптомов - периодическая боль в руках, в мышцах, в районе локтей,
периодическая тяжесть в ногах. Слабость была сильная несколько дней, но я списывала на усталость от поездок.

Пойду опять к терапевту за советом. Намеревалась идти к гастроэнтерологу по кишечным проблемам.
Но, боюсь, к нему очередь длиннее будет.

Может, у кого-то было подобное.
Хочу узнать, как решилась проблема.
Слышала, что назначают в тяжёлых случаях преднизолон и кортикостероиды.

Астмы и проблем с лёгкими на данный момент у меня нет. Температуры нет. Точнее, она у меня всегда ниже нормы.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #2
Старое 01.02.2022, 11:38
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
Small_birdie, при ревматоидном артрите они бывают повышены, назначают сдать на ревматоидные пробы, а также на с-реактивный белок. Если до этого была когда-то кишечная симптоматика, то и на ген HLA B 27, анализ строго по направлению врача, но за свой счет, около 50 евро стоит. Если этот ген присутствует, а также повыены маркеры воспаления, то даю ALD. Ну и к ревматологу, конечно.
Лечение зависит от диагноза - я сразу сказала, что кортикостероиды принимать не буду, выписали другой препарат. Принимаю его периодически курсами и по сей день.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #3
Старое 01.02.2022, 11:49     Последний раз редактировалось Small_birdie; 01.02.2022 в 14:19..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
Droopy, спасибо.

Protéine C-réactive в норме.
Означает ли это, что это не связано с артритом?
Про гены - интересно. Меня так достала эта история с кишечником, что я готова сделать анализ, просто никто никогда не предлагал. Типа, банальные проблемы, на тебе крем, свечи, уголь или слабительное и иди. Ок, если это так банально, почему изменения в крови?
Я схожу к терапевту снова через пару недель.
Пока я далеко и просвещаюсь.

У меня не было проблем с кровью, кроме случаев воспаления лёгких.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #4
Старое 01.02.2022, 12:35
Мэтр
 
Аватара для Zola
 
Дата рег-ции: 18.04.2008
Откуда: France
Сообщения: 5.971
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Из причин может быть много чего: от пищевой аллергии, астмы, экземы, глистной инвазии, лямблий до эозинфильного энтероколита и вплоть до плохих опухолей.
Есть еще один нюанс. эозинфилы могут быть повышены из-за применения лекарства.
__________________
« Когда сиреневое море, свой горизонт офиолетив,
Задремлет, в зеркале вечернем луну лимонно отразив,
Я задаю вопрос природе, но, ничего мне не ответив,
В оцепененьи сна блистает, и этот сон ее красив. »
Zola вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #5
Старое 01.02.2022, 12:55     Последний раз редактировалось Small_birdie; 01.02.2022 в 12:58..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
Zolа, я принимаю иногда снотворное Donormil по полтаблетки, вы думаете, что оно может так повлиять?
Раньше я его тоже принимала, анализ был нормальным.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #6
Старое 01.02.2022, 12:59
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
Small_birdie, ревматоидный артрит может быть даже тогда, когда анализы в норме, но есть ген и симптомы. Он называется серонегативным.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #7
Старое 01.02.2022, 13:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
Droopy, спасибо, я бы даже не догадалась смотреть в эту сторону вопроса.
Перед визитом хочется быть максимально информированной.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #8
Старое 01.02.2022, 13:45
Мэтр
 
Аватара для Byzacena
 
Дата рег-ции: 27.09.2009
Откуда: Россия-France
Сообщения: 4.549
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
эозинфилии средней тяжести.
бывает при аллергии
__________________
"Обстоятельства переменчивы, принципы никогда" Бакстон Чарлз
Byzacena вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #9
Старое 01.02.2022, 13:59
Мэтр
 
Аватара для Zola
 
Дата рег-ции: 18.04.2008
Откуда: France
Сообщения: 5.971
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Zolа, я принимаю иногда снотворное Donormil по полтаблетки, вы думаете, что оно может так повлиять?
Раньше я его тоже принимала, анализ был нормальным.
Все ли лекарства влияют, я , честно, не знаю.
__________________
« Когда сиреневое море, свой горизонт офиолетив,
Задремлет, в зеркале вечернем луну лимонно отразив,
Я задаю вопрос природе, но, ничего мне не ответив,
В оцепененьи сна блистает, и этот сон ее красив. »
Zola вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #10
Старое 01.02.2022, 14:06     Последний раз редактировалось IrinaS; 01.02.2022 в 14:12..
Мэтр
 
Аватара для IrinaS
 
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.691
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Абсолютный показатель 0,83 при норме до 0,5 для взрослых.
Это вообще мелочь. На это не стоит даже обращать внимания.

Это может быть из-за миллиона мелких причин или вообще без причин. Из-за аллергии, о которой человек и не знает, к примеру.

Вот у меня эозинофилы были повышены во много раз вообще, когда я загремела в больницу с астмой. Действительно во много. То есть при норме по-моему до 6 у меня они были где-то 20 с чем-то.

А немного повышенные были много раз.
__________________
Я не люблю сухофрукты 
- ты им просто завидуешь!!!
мразь козлина тупой идиот! 
сначала добейся.
IrinaS вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #11
Старое 01.02.2022, 14:18
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
IrinaS, норма до 0,5 G/L.

Хорошо, я буду оптимистично на это смотреть, видя ваш пример.
Слишком много дел, некогда болеть.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #12
Старое 02.02.2022, 01:53
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.11.2012
Сообщения: 5.763
Small_birdie, у меня дико зашкаливает этот показатель уже годами.
Терапевт в ужасе, отправлял меня куда-то… беспокоился за меня))
Уже не помню куда
Особо никто ничего сказать не мог, вроде нормально все. Аллергологи говорили не может такие цифры даже сильная аллергия давать. Кое-какие аллергии есть, но вроде не критично и жить не мешают особо, ну и не контактирую, с собаками в закрытом помещении скажем.
Ещё могут быть глисты пардон причиной))
В смысле различные паразиты. Я даже в спецотделение парижского госпиталя ездила, инфекционка что ли это была? Честно перечислила все немногочисленные экзотические страны посещённые) Врач все посмотрел, сказал вы здоровы девушка, не майтесь мол дурью. Но цифры конечно да большие.
Дал какие-то тяжелые таблетки от тяжёлых паразитов (я потребовала)), так и не пила их правда.
Ну пропейте флювермаль тяжелым курсом? Три дня подряд , не разово. Он достаточно безобидным считается. Мне тоже наверное надо хоть что-то антипаразитарное) Я ещё на сладкое могу налечь, к теме это не относится, но раз уж упомянула паразитов, считается что они это любят)
Trocadero вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #13
Старое 02.02.2022, 03:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.02.2020
Сообщения: 708
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Давно не сдавала анализ крови. Выяснилось, что эозинфилы, которые были в пределах 1% от всех лейкоцитов, составляют теперь 14,8%, что можно отнести к эозинфилии средней тяжести.

Абсолютный показатель 0,83 при норме до 0,5 для взрослых.

Из причин может быть много чего: от пищевой аллергии, астмы, экземы, глистной инвазии, лямблий до эозинфильного энтероколита и вплоть до плохих опухолей.
Имея в прошлом в семье случай лейкемии, я забеспокоилась.

Из симптомов - периодическая боль в руках, в мышцах, в районе локтей,
периодическая тяжесть в ногах. Слабость была сильная несколько дней, но я списывала на усталость от поездок.

Пойду опять к терапевту за советом. Намеревалась идти к гастроэнтерологу по кишечным проблемам.
Но, боюсь, к нему очередь длиннее будет.

Может, у кого-то было подобное.
Хочу узнать, как решилась проблема.
Слышала, что назначают в тяжёлых случаях преднизолон и кортикостероиды.

Астмы и проблем с лёгкими на данный момент у меня нет. Температуры нет. Точнее, она у меня всегда ниже нормы.
А, что говорит ваш врач, выписавший направление. Повышенные эозинофилы в первую очередь указывают на воспалительный процесс в организме. Поэтому первое, что сделала бы я, конечно пересдала тест. Если результат повторится, то сдала бы на онкомаркеры и сделала МРТ ( лучше ПЕТ/КТ ), что бы исключить онко и аутоиммунные заболевания. Затем обратила внимание на сердце и сосуды и если дай бог здесь тоже всё в порядке, то потом уже переключила внимание на аллергию и всё остальное.
Vojana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #14
Старое 02.02.2022, 08:16     Последний раз редактировалось Small_birdie; 02.02.2022 в 08:31..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
Vojana, он увидит только через пару недель, когда я ему покажу.
Я сейчас из дома работаю, это далеко от моего врача.

Не думаю, что нужно идти искать срочно другого по этому поводу. Не знаю.

Получить всякие разные направления будет сложно, так как он только что отказал мне в колоноскопии.
Посмотрю, конечно, на его реакцию.
Но, судя по предыдущим случаям, он ухватится за первую версию, когда "всё в голове", соответственно, ничего не надо или надо к психиатру :-).

А вы говорите о КТ чего именно?
Сердце у меня не идеальное.

Я знаю, что нужно больше отдыхать.
Но сегодня у меня рабочий день, а потом сразу чемодан и дорога. Чтоб 2 дня поработать из бюро.
Потом обратно. Такие правила.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #15
Старое 02.02.2022, 08:28
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
Trocadero, а сколько у вас? Я читала, что при паразитах именно дико зашкаливает. А когда не очень, даже не знаю.
Мне хотелось бы, чтоб врач разобрался. Но это мои мечты.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #16
Старое 02.02.2022, 10:41
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
Small_birdie, попробуйте записаться на он-лайн консультацию к другому. Моей подруге ее лечащий все отказывала, а незнакомый дядечка он-лайн выписал нужные направления. Оказалось, есть, на что обратить внимание. Кстати, к гастроэнтерологу Вы можете пойти на прием и без направления, сейчас специалисты на это глаза закрывают. Просто пишут ФИО лечащего в Вашем досье и все. Гастроэнтеролог Вас и направит на колоно- и гастроскопию.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #17
Старое 02.02.2022, 10:43
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
Посмотреть сообщениеVojana пишет:
А, что говорит ваш врач, выписавший направление. Повышенные эозинофилы в первую очередь указывают на воспалительный процесс в организме. Поэтому первое, что сделала бы я, конечно пересдала тест. Если результат повторится, то сдала бы на онкомаркеры и сделала МРТ ( лучше ПЕТ/КТ ), что бы исключить онко и аутоиммунные заболевания. Затем обратила внимание на сердце и сосуды и если дай бог здесь тоже всё в порядке, то потом уже переключила внимание на аллергию и всё остальное.
Мне делали ПЭТ КТ по другому поводу, чтобы на нее попасть, должен записать врач-онколог. Мне повезло, мой интернист работает в онкологии. У каждого врача есть квота, определенное количество мест в определенный день, вот по этой квоте секретарь врача и записывает пациента. Но к онкологу еще и попасть надо.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #18
Старое 02.02.2022, 10:54
Мэтр
 
Аватара для Ptu
 
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.906
Trocadero, а почему вы не пропили то? Я бы даже ради того, чтобы эту версию отмести пропила бы и пересдала. Помимо того, что это и может быть причиной, а жить с нечистью охоты нет, крайне не полезно. А если это пойдет на другие органы кроме кишечника??
Ptu вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #19
Старое 02.02.2022, 11:31
Мэтр
 
Аватара для etoile 282
 
Дата рег-ции: 16.04.2013
Откуда: Москва-92
Сообщения: 1.265
Посмотреть сообщениеTrocadero пишет:
Small_birdie, у меня дико зашкаливает этот показатель уже годами.
Терапевт в ужасе, отправлял меня куда-то… беспокоился за меня))
Уже не помню куда
Особо никто ничего сказать не мог, вроде нормально все. Аллергологи говорили не может такие цифры даже сильная аллергия давать. Кое-какие аллергии есть, но вроде не критично и жить не мешают особо, ну и не контактирую, с собаками в закрытом помещении скажем.
Ещё могут быть глисты пардон причиной))
В смысле различные паразиты. Я даже в спецотделение парижского госпиталя ездила, инфекционка что ли это была? Честно перечислила все немногочисленные экзотические страны посещённые) Врач все посмотрел, сказал вы здоровы девушка, не майтесь мол дурью. Но цифры конечно да большие.
Дал какие-то тяжелые таблетки от тяжёлых паразитов (я потребовала)), так и не пила их правда.
Ну пропейте флювермаль тяжелым курсом? Три дня подряд , не разово. Он достаточно безобидным считается. Мне тоже наверное надо хоть что-то антипаразитарное) Я ещё на сладкое могу налечь, к теме это не относится, но раз уж упомянула паразитов, считается что они это любят)
Нужно ещё знать от каких паразитов избавляться. Флювермаль только от распространённых глистов, которые у детей часто. Я вот тоже заинтересовалась вопросом, хотя эозинофилы не были повышены. Сдала анализ. Там два вида оказалось, я посмотрела в интернете - только метронидазол убивает. И то на форуме читала, что они не уходят после лечения и нужно в связке с другим лекарством принимать. Меня тоже тянет на сладкое и сильно. Читала они все любят сладкое,сдобное. Вот стала принимать пивные дрожжи и думаю, а не испортит ли это картину (слышала,что молочница может даже начаться, хотя многие пьют не курсами, а на постоянное основе).
Моя врач сама в интернете смотрела. Я бы и без неё себе его назначила )))) Назначила три раза в день по 500 грамм на 10 дней. Производитель пишет,что не сочетается с грудным вскармливанием, а сайты, которые оценивают риск медикаментов для беременных и кормящих пишут про низкий риск. Вот меня пока только это останавливает. Как говорит ptu, только понимать, что всякая дрянь внутри - уже противно.
etoile 282 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #20
Старое 02.02.2022, 14:02
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.02.2020
Сообщения: 708
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
Мне делали ПЭТ КТ по другому поводу, чтобы на нее попасть, должен записать врач-онколог. Мне повезло, мой интернист работает в онкологии. У каждого врача есть квота, определенное количество мест в определенный день, вот по этой квоте секретарь врача и записывает пациента. Но к онкологу еще и попасть надо.
Понятно, что это не делается с бухты - барахты. Если будут высокие показатели онкомаркеров или другие показания, то отправят к онкологу. Я же написала, что пет лучше, но вполне можно сделать и мрт с контрастом.
Vojana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #21
Старое 02.02.2022, 15:52
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.02.2020
Сообщения: 708
Посмотреть сообщениеSmall_birdie пишет:
Vojana, он увидит только через пару недель, когда я ему покажу.
Я сейчас из дома работаю, это далеко от моего врача.

Не думаю, что нужно идти искать срочно другого по этому поводу. Не знаю.

Получить всякие разные направления будет сложно, так как он только что отказал мне в колоноскопии.
Посмотрю, конечно, на его реакцию.
Но, судя по предыдущим случаям, он ухватится за первую версию, когда "всё в голове", соответственно, ничего не надо или надо к психиатру :-).

А вы говорите о КТ чего именно?
Сердце у меня не идеальное.



Я знаю, что нужно больше отдыхать.
Но сегодня у меня рабочий день, а потом сразу чемодан и дорога. Чтоб 2 дня поработать из бюро.
Потом обратно. Такие правила.
Я не могу вам сказать стоит ли менять доктора, но знаю точно, что ждать не ваш вариант. У вас почти 15%, а это уже очень серьезная заявка на полное обследование.

КТ мало информативен в ваше случае, я думаю… он смотрит только мягкие ткани. Вам нужен, как минимум МРТ с контрастом и на всё сразу, а ещё лучше ПЕТ/КТ ( это более сильный аппарат видит всё в «зародыше»…. вам бы его сделать вот это было бы замечательно. И обязательно на весь организм. Вы сетуете на кишечник, а скорее всего у вас слабый иммунитет ведь более 3/4 нашего иммунитета находится в кишечнике.

Сердце сердцем, а есть ещё и сосудистая система, котороя может создавать серьезные проблемы.

В общем вам срочно к врачу и проверять все по очереди. Добивайтесь направления, жалуйтесь в отдел защиты пациента, но ищите причину возникновения такой картины крови.

Удачи
Vojana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #22
Старое 02.02.2022, 16:18
Мэтр
 
Аватара для libellule
 
Дата рег-ции: 03.06.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 11.268
Посмотреть сообщениеVojana пишет:
жалуйтесь в отдел защиты пациента
Vojana, а разве во Франции есть такой отдел?
libellule вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #23
Старое 02.02.2022, 16:39
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.02.2020
Сообщения: 708
Посмотреть сообщениеlibellule пишет:
Vojana, а разве во Франции есть такой отдел?
Конечно есть

Tout particulier peut porter plainte contre un médecin devant le conseil départemental de l'ordre des médecins (CDOM). La procédure est écrite et contradictoire. La plainte doit être de préférence adressée par lettre recommandée avec accusé de réception au conseil départemental de l'ordre du médecin concerné.
Vojana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #24
Старое 02.02.2022, 16:58     Последний раз редактировалось Small_birdie; 02.02.2022 в 17:03..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
Спасибо, девушки.
Я раздумываю, как поступить. Я туда еду, в тот город, где мой врач, на два дня, времени для визита не будет. А потом попаду только после 16-го.
Попросить визит срочный к моему бывшему врачу-терапевту здесь? Я сомневаюсь, что она сочтёт случай срочным.
Или подождать. Думаю пока.

По интернету вообще тёмный лес для меня, pardon :-)).
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #25
Старое 02.02.2022, 16:59
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
Small_birdie, конечно попросите, причина очень даже срочная. Не стесняйтесь - попытка не пытка.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #26
Старое 02.02.2022, 17:01
Мэтр
 
Дата рег-ции: 07.02.2020
Сообщения: 708
Droopy, полностью с вами согласна
Vojana вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #27
Старое 02.02.2022, 17:02     Последний раз редактировалось Small_birdie; 02.02.2022 в 17:08..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
Ок, спасибо всем.
Думаю, как организовать визит, с телеработой и поездками сложно.
Что-то придумаю.
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #28
Старое 17.02.2022, 20:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
https://ichgcp.net/ru/clinical-trial...ry/NCT00001918
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #29
Старое 17.02.2022, 20:23
Мэтр
 
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
Я принимала l -триптофан как раз незадолго до анализа крови, несколько дней подряд .
Small_birdie вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #30
Старое 17.02.2022, 20:45
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
Small_birdie, я его принимаю практически постоянно, на анализы крови не влиял ни разу.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нормы провоза багажа на ребенка Trubakovy Транспорт и таможенные правила 2 08.05.2010 10:45
Причины эмиграции exuperi Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 189 31.10.2008 16:47
Нормы содержания гормонов у беременных chance Здоровье, медицина и страховки 14 20.10.2007 01:03


Часовой пояс GMT +2, время: 12:56.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX