#31
17.02.2007, 21:58
|
||
Мэтр
|
Привет, коллеги! Я к.б.н., работала во Франции постдоком, и на собственной шкуре убедилась, что пробиться в академическую науку практически нереально. Сейчас работаю в клинических исследованиях в качестве data managera. ИМХО, имеющим медико-биологический опыт стоит иметь ввиду позиии дата менеждеров или ARC - attaché de recherche clinique, он же CRA - clinical research associate.
Еще одно полезное ключевое слово - CRO, clinical research organisation.
__________________
Дурак обвиняет других; умный обвиняет себя; мудрый же не обвиняет никого |
|
|
#32
18.02.2007, 03:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.06.2005
Сообщения: 538
|
Вектор, полностю с вами согласна, не берут в фармацефтические лабоатории с университетским дипломом. Нужно было сразу на лаборанта или на мед-сестру ориентироваться. Что теперь делать не знаю: Мне уже 31, три года каторжной учебы и нулевой результат.
|
|
|
#33
18.02.2007, 11:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.09.2006
Откуда: 78460-Chevreuse
Сообщения: 1.233
|
Vector, скажите, пожалуйста, а что из себя представляют лаборатории в больницах? Чтобы туда попасть, нужен диплом врача, не так ли? Признают ли наш, российский, диплом врача или его нужно подтверждать?
|
|
|
#34
18.02.2007, 15:33
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 09.12.2006
Сообщения: 98
|
Лаборатории в больницах 2х видов: 1) это лаборатории где делают анализы, но там "университетских" мест очень мало, все делается лаборантами, всё автоматизировано, не так как у нас в некоторых больницах всё ещё под микроскопом считают.
2) научно-исследовательские лаборатории в госпиталях университетских, часто даже в небольших госпиталях есть, ну а в городах где есть университет, то там очень-очень много, Но опять же, кроме шефа, вся работа делается за счёт докторантов, которые меняются каждые 4-5 лет,пост доков, да ещё стажёров, которые 6 месяцев пишут свои дипломные. Такие лаборатории обычно небольшие, шеф, 5-7 докторантов, плюс 2-3 стажёра. Часто даже нет лаборантки (часто, я бы даже сказала всегда, докторанты делают всё сами и растворы готовят и, стерилизуют,и "посуду" моют); ну или в крайнем случае 1 лаборант, и то, на контрактной основе, как только не получил шеф субсидий на свой проект,контракт не продлевается.В таких лабораториях, к сожалению, практически никогда нет мест для того кто только с университетским (естественно здешним) дипломом. Cocooneuse, вы правы, ищут много CRA. |
|
|
#35
18.02.2007, 23:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.09.2006
Откуда: 78460-Chevreuse
Сообщения: 1.233
|
Vector, Cocooneuse, большое спасибо за такой ценный ликбез.
Cocooneuse, если не сложно, опишите, пожалуйста, в двух словах что под собой подразумевают эти должности-CRA, ARC, CRO? >Часто даже нет лаборантки (часто, я бы даже сказала всегда, докторанты ?>делают всё сами и растворы готовят и, стерилизуют,и "посуду" моют) Vector, ой, как-то это несерьезно. Вы думаете в такие лаборатории стоит стремиться? Насколько работа в них увеличивает шансы найти место в компании после? И еще, нужно ли быть врачом чтобы там работать? |
|
|
#36
19.02.2007, 00:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.06.2006
Откуда: Киев-Париж
Сообщения: 1.738
|
Вы меня напугали. Я клеточный биолог и генный инженер, живу в Париже и собираюсь доучиваться тут на Мастер-2 проф, чтоб работать как раз в лаборатории или на фирме, подскажите пожалуйста где биологу можно доучиться в Париже (по вашему опыту, теоретически я знаю))и есть ли смежные специальности, опять же консультантом или менеджером где-то в фармакологии или смежной специальности?
__________________
Самые лучшие праздники-те, что происходят внутри тебя. (Ф. Бегбедер) |
|
|
#37
19.02.2007, 02:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.06.2005
Сообщения: 538
|
У меня тоже вопрос: я хочу рискнуть поучавствовать в конкурсе инженеров ИНРА. Хотя мне про этот конкурс много плохого рассказывали (и сами Французы тоже), но я никогда не пробовала, хочу посмотреть сама.
Конкурс откроется 26 февраля, я уже весь сайт излазала, но его структуру и всю процедуру плохо себе представляю. Может ктонибудь мне может рассказать как оно все обычно проходит? Дуна, если верите в себя и не боитесь трудностей, конечно пытайтесь. То что у меня ничего пока (7 месяцев пишу письма) не получается, это может ничего не значить. Я во первых дислексик, во вторых на молекулярку переучивалась уже здесь. Российская специализация у меня физиология человека и животных. Мастер 2 проф наилучший и университете ОРСЕ ( ИМХО), [URL=http://www.igmors.u-psud.fr/ENSEIGNEIGM/GCDE.htm[/URL] только я о нем узнала в начале моего второго года учебы, когда уже менять коней было поздно. |
|
|
#38
19.02.2007, 09:42
|
||
Мэтр
|
Nastena пишет:
- поиском врачей для проведения испытания, - мониторингом (этим и занимаются как раз ARC=CRA - объясняют исследователям протокол, сверяют исходные данные с данными в специальных формах, отправляемых на обработку, и т.д.), - созданием и управлением базы данных (тут участвуют дата менеджеры - следят, чтобы все данные были на месте и не противоречили друг другу, отправляют запросы для уточнения и т.д.), - статистической обработкой данных - описанием результатов В зависимости от контракта, данное CRO может быть ответственным за все этапы, или только за часть.
__________________
Дурак обвиняет других; умный обвиняет себя; мудрый же не обвиняет никого |
|
|
#39
19.02.2007, 09:47
|
||
Мэтр
|
petitte_souris пишет:
__________________
Дурак обвиняет других; умный обвиняет себя; мудрый же не обвиняет никого |
|
|
#40
20.02.2007, 03:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.06.2005
Сообщения: 538
|
Cocooneuse пишет:
Но, бывает когда люди действительно требуются. Вот как это поять- нужен им кто или так, для проформы меня и интересует. С какого конца к ним подходить? Формально все стандартно: Отсылаешь дос'е, потом, если повезет, будет письменный экзамен на 4 часа, потом 15 минут устного выступления. Я сняла с их сайта задания прошлых годов. Я сейчас перечитываю в срочном порядке все киги, что из Росси привезла, и что здесь( и в Англии) купила за 3 года. Еще лекции и статьи проанализированные пересматриваю. |
|
|
#41
20.02.2007, 10:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.09.2006
Откуда: 78460-Chevreuse
Сообщения: 1.233
|
petitte_souris, я бы тоже на Вашем месте обязательно попробовала. А надеятся или не надеятся-это уже вопрос филосовский. А чем черт не шутит, вдруг пройдете?
Cocooneuse, спасибо за пояснения! Дорогие коллеги, у меня еще вопрос. Пытаемся найти аналог моей специальности во французкой системе образования. Помогите, пожалуйста, если сможете. Я закончила мед. институт (проходили все клинические предметы), медико-биологический факультет (плюс к клинике фундаментальные науки были в большом объеме). В дипломе записано: врач-биохимик. В России такие как я работают в науке (клинич. и чистая биология), врачами-лаборантами в больницах, и также могут идти в ординатуру на "не чисто лечебные" специальности (врач-аллерголог, врач-генетик и т.д и т.п.). |
|
|
#42
21.02.2007, 03:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.06.2005
Сообщения: 538
|
Пытаемся найти аналог моей специальности во французкой системе образования.[/QUOTE]
Спасибо за моральную поддержку. В ответ на ваш вопрос я могу только дать информацию ценой в три копейки: во Франции врачи-биологи принадлежат к организации ИНСЕРМ.ИНСЕРМ Я там проходила малюсенькую стажировку и мало себе предсатвляю как они нанимают на работу, наверное так же как ИНРА. |
|
|
#43
23.02.2007, 19:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.06.2005
Сообщения: 538
|
Боюсь сглазить, но во мне кажется заинтересованы: сегодня был на интрвью на пост технишен в лаборатории, занимающейся прикладными исследованиями в фармакологии.
Дуна, я вам задала вопрос в личке, ответьте пожалуйста. |
|
|
#44
24.02.2007, 11:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.09.2006
Откуда: 78460-Chevreuse
Сообщения: 1.233
|
petitte_souris, УРА-УРА-УРА!!! Держим за вас кулачки!
|
|
|
#45
27.02.2007, 20:47
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 10.11.2006
Сообщения: 14
|
Есть биологи!
В данный момент студентка Инженерной школы биотехнологии в Бордо, первое высшее получила в СПбГПУ в области медицинской физики. В данный момент ищу стажировку (август2007-феврель2008). Если что-то подскажите в буду очень благодарна. Приятно было найти ваше сообщение в форуме!
__________________
Olga |
|
|
#46
03.03.2007, 21:44
|
||
Новосёл
Дата рег-ции: 03.03.2007
Откуда: москва
Сообщения: 1
|
Можно к вам? Очень интересует возможность обученя во Франции. Мне 36 лет к.б.н. Не поздно ли? Направления: вирусология, бактериология, клеточная биология.....
|
|
|
#47
04.03.2007, 15:37
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2006
Откуда: Новосибирск (Академгородок), Paris
Сообщения: 3.184
|
petitte_souris пишет:
|
|
|
#48
04.03.2007, 16:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.06.2005
Сообщения: 538
|
Спасибо за поддержку,
пока контракт не подписан ничего нельзя сказать определенно. |
|
|
#49
04.03.2007, 19:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2006
Откуда: Новосибирск (Академгородок), Paris
Сообщения: 3.184
|
petitte_souris пишет:
|
|
|
#50
04.03.2007, 21:51
|
||
Администратор
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.373
|
Цитата:
Добро пожаловать на форум! Учиться никогда не поздно. Вот с работой, как видно по сообщениям в этой теме, бывают трудности... А о возможностях обучения во Франции Вы также можете почерпнуть море информации и задать интересующие Вас вопросы в разделе об Учебе. Удачи! |
|
|
#51
05.03.2007, 07:26
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 10.11.2006
Сообщения: 14
|
djanna77 пишет:
Удачи - работать во Франции большое удовольствие (во всяком случае мне так кажется).
__________________
Olga |
|
|
#52
07.03.2007, 09:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.09.2006
Откуда: 78460-Chevreuse
Сообщения: 1.233
|
djanna77 пишет:
|
|
|
#53
08.03.2007, 10:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.06.2005
Сообщения: 538
|
Вы- КБН, постарайтесь найти пост-док, на постдоке можо говорить только по английски, а для учебы нужны и английский и французский (например такой трюк выссшего пилотажа как прочитать статью по английски и представить ее смысл на французском). Пост-док это работа, и нормально оплачиваемая, а учеба это галера с неясными перспективами.
|
|
|
#54
08.03.2007, 18:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.10.2006
Откуда: Strasbourg
Сообщения: 3.709
|
Ох какая интересная и опасная тема!
Я биолог, но еще маленький, 2 курса МГУ, теперь молю небеса чтобы меня взяли на L3 на следующий год))) Мне кажется, возможно по наивности молодой, что биология весьма развивающаяся наука и мои вложения перспективны. К сожаления, Франция не лучшая для биологии страна. Я здесь еще, конечно, не училась, тем более не работала, но питаю надежды, что эта наука здесь все-таки финансируется лучше, чем в России. Важный вопрос-- какие направления наиболее перспективны? Я в специализации еще не далеко ушла и обладаю свободой выбора ) |
|
|
#55
09.03.2007, 11:41
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 09.12.2006
Сообщения: 98
|
Не пугайтась Варка,возможности будут, если вы после окончания университета пойдёте в докторантуру (4 - 5 лет), для этого, естественно надо успешно представить проэкт (над которым вы будете работать) перед жюри чтобы получать стипендию (бурс) - это в европейских странах.
После окончания докторантуры (thèse) перед вами откроется больше дверей, чем если вы только с университетом, да, ещё при условии, что вы в совершенстве владеете английским. Из перспективных направлений, на мой взгляд, это биоинформатика (но ещё и любить надо!), биотехнологии, биофармацевтика, иммунология, генетика..., но опять же зависит от того где (чего) вы хотите : продолжать в академ. науке ?, работать в частных лабо ?, в фармацевт. индустрии ?..... Трудно предсказать. Успехов ! |
|
|
#56
09.03.2007, 14:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.06.2005
Сообщения: 538
|
Varka пишет:
На мои вздляд наиболее перспективными являются клеточная сигнализация, фармакогенетика. |
|
|
#57
12.03.2007, 21:37
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 04.11.2006
Откуда: Новосибирск, Академгородок - Paris
Сообщения: 109
|
Я закончила НГУ по специальности медицинская биология. В данный момент учусь на Мастер 2 , молекулярная биология. Прохожу практику в Институте Пастера и в куче госпиталей.
Хоть у меня в дипломе и написано медицинская биология, а не лечебное дело, это мне иногда помогает, можно прикинуться хамелионом. Но в медицинскую генетику не очень пускают. Вот нашла себе лабораторию смежную, где я и как врач и как биолог. Планирую дальше делать thèse. Думаю вполне банальная история |
|
|
#58
19.03.2007, 12:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.09.2006
Откуда: 78460-Chevreuse
Сообщения: 1.233
|
Varka пишет:
По поводу перспективных направлений, я бы на вашем месте посматривала публикации в самых передовых журналах: Nature, Cell, Genes and Development, Molecular Cell, Current Biology, EMBO и др. Из того, что там публикуется понятно где самые горячие точки науки. Вы наверняка знаете сайт NCBI-PubMed, где можно бесплатно посмотреть абстракты (простите не знаю как по-русски). Удачи вам и правильного выбора! |
|
|
#59
23.03.2007, 00:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 05.06.2005
Сообщения: 538
|
Ничего хорошего у меня не получается: зарплата СМИГ, контракт СДД со странными условиями по которым я могу быть уволена в любой момент этого контракта и без выходного пособия.
|
|
|
#60
23.03.2007, 01:04
|
||
Администратор
Дата рег-ции: 05.06.2003
Откуда: Paris - UK
Сообщения: 19.373
|
petitte_souris,
Не отчаивайтесь! Зато у Вас теперь будет опыт работы во Франции по специальности. И не зацикливайтесь на этом месте. Готовьтесь к тому, что, скроее всего, придется еще не раз сменить место работы... Положительная сторона в том, что с каждым разом у Вас все больше опыта, а значит - больше возможностей! Удачи! |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Биологи | Fumara | Учеба во Франции | 1 | 12.07.2009 17:12 |