Получение водительских прав во Франции - 2

[Besstania]

tanya_luca, думаю о Вас, надеюсь, что Вам удалось справиться с волнением и быть звездой)).

[tanya_luca]

Besstania, спасибо большое! Перетрусило меня не то слово. Вчера вечером позвонил мой инструктор и сказал, что экзамены отменили, причину не сказали, переносится все на следующую пятницу. Я выдохнула. И через два часа перезвонил и сказал, что все-таки будет экзамен. Напряглась опять). Утром меня муж привез к 8-00. И прождала я аж до 10-00. Звонила инструктору, спрашивала, ну сколько можно, он вообще не был в курсе, сказал жди еще 20 минут , если никого не будет, то едь домой. Ну, думаю, раз такое начало, то и конец будет аналогичный. И тут, приехала машина моей школы и экзамен начался. Честно говоря, нервничать я перестала, может потому что устала, а может таблетки подействовали ( должна признаться, выпила их больше нормы ). Села в машину, настроила сиденье и все остальное, спросила все ли пристегнуть и поехали. У меня маневр был demi tour . вообще повезло! 3 вопроса, я ответила, но блин! заикалась и не смогла выговорить deterioration , вообще говорила- я приехал твой страна). Но извинилась потом, сказала что это стресс, вообще-то я хорошо говорю. А так, один раз мне инструктор сказал, что можно было не останавливаться при повороте направо, у меня был приоритет, но я все - таки притормозила, потому что была плохая видимость слева. И в самом начале, сказал - "Мы же все контролируем, вертим головой". Я только не поняла , был это совет или замечание. Ну и все. 25 минут как одна секунда. Вышла из машины, ноги трусились. Теперь ждать результат до следующего вторника. Так что, мои успокоительное еще со мной)). И спасибо большое всем всем за поддержку!

[Besstania]

tanya_luca, ну забудьте теперь до вторника, выкиньте из головы. Мне кажется, что как раз хорошо, что ждать пришлось, всё внутри на места становится и утрясается, потом уже стресс не такой по накалу, как бы перегораешь. Напишите о результате потом.

[Malabah]

tanya_luca, Вам очень повезло, что экзамен состоялся!
Про вертеть головой, скорее всего был совет.

[IdaLou]

tanya_luca, надеюсь, что вы сдали!

Поделюсь новостями. Вот уже 22 часа откатала, 8 на автомате. Вожу все хуже и хуже - теряюсь, нервничаю, еще больше теряюсь. Все плохо до такой степени, что на последнем занятии, инструктор сказала не жать на педали.
Тогда я попросила вообще поменяться местами. Последние минут двадцать она вела и комментировала. А я сидела на пассажирском месте

Сказать, что я раздавлена - ничего не сказать. Я пришла домой и начала искать - вдруг есть такие же не способные, как и я.

И нашла. На форуме инструкторов обсуждали élèves dyspraxiques. По описанию очень похоже на меня. Таких учеников обучают по-другому. Если надо - скину ссылки. Хорошая и плохая новость, что из десяти таких учеников научиться водить получается у четырех

Теперь мой план действий изменился :

1) Я позвоню и встречусь с psycomotricienne, которую знаю

2) покажу своей monitrice метод для обучения таких учеников. Если не согласится, буду искать того, кто согласится

3) если за десять часов по новому методу ничего не изменится, оставлю это дело.

Если есть такая особенность работы мозга, то ничего не поделаешь. Обидно, конечно, но что уж тут

[22nusha22]

tanya_luca, надеюсь, что вы сдали!

Я пришла домой и начала искать - вдруг есть такие же не способные, как и я.

И нашла. На форуме инструкторов обсуждали élèves dyspraxiques. По описанию очень похоже на меня. Таких учеников обучают по-другому. Если надо - скину ссылки. Хорошая и плохая новость, что из десяти таких учеников научиться водить получается у четырех

Теперь мой план действий изменился :

1) Я позвоню и встречусь с psycomotricienne, которую знаю

2) покажу своей monitrice метод для обучения таких учеников. Если не согласится, буду искать того, кто согласится

3) если за десять часов по новому методу ничего не изменится, оставлю это дело.

Если есть такая особенность работы мозга, то ничего не поделаешь. Обидно, конечно, но что уж тут

Я уже откатала 40 часов на автомате и вожу не очень. Ехали в горы, так я боялась и 30км/ч и по середине дороги. Хорошо, что инструктор спокойный был со мной и он понял что боюсь. Но мне-то не легче. сколько еще надо водить, не знаю. А это 52 евро час. Можете мне написать что это за новый метод такой. МОжно в личку и созвонимся.

[Teilloise]

2) покажу своей monitrice метод для обучения таких учеников. Если не согласится, буду искать того, кто согласится

Поищите еще auto école d'insertion и auto école social. Там могут быть инструкторы, знакомые с этой проблемой. Обычно про эти школы говорят, когда речь идет о социально проблемном контингенте, но в них может быть две категории учеников: те, кто не может оплатить обучение, и те, у кого проблемы при обучении в классической автошколе.

[IdaLou]

Поищите еще auto école d'insertion и auto école social. Там могут быть инструкторы, знакомые с этой проблемой. Обычно про эти школы говорят, когда речь идет о социально проблемном контингенте, но в них может быть две категории учеников: те, кто не может оплатить обучение, и те, у кого проблемы при обучении в классической автошколе.

Спасибо огромное за подсказку!

Можете мне написать что это за новый метод такой. МОжно в личку и созвонимся.

Я сейчас скопирую из своих записей. В моей автошколе вообще 57 евро час - это очень чувствительно. Но хуже всего - это чувствовать свою немощь, неспособность

[Sindy]

IdaLou, здесь на 61 странице вам уже давали много советов, но один из них, как мне показалось, смотрелся скромно среди прочих. Никто его не поддержал, этот совет. А я бы им не пренебрегала.

Второе (это чаще) - необходимо встретиться с офтальмологом в клинике (не в магазине очков) !. С ув. Кристоф .

Я, например, все светофоры за километр видела и названия на табличках без проблем читала. К офтальмологу меня привело не вождение, другая проблема. И выяснилось, что у меня неслабый астигматизм и без специальных очков я могу быть небезопасна на дороге.

[IdaLou]

Копирую то, что, мне кажется, может помочь

В целом - надо заново переучиваться, начиная со взгляда

20 minutes où il n'a pas les pédales ni la boite de vitesse puis je guide son regard (regarde ici et là, plus loin, revient devant etc pour qu'il apprenne à prioriser et ordonner sa prise d'info)

- 20 minutes où, toujours sans pédales ni boite de vitesse, je refais le même parcours sans guider son regard,

- 20 minutes où je lui refais le même parcours mais je lui laisse toutes les commandes mais je guide son regard et ses actions,

fin de la leçon, on laisse mijoter ça jusqu'à la leçon suivante...

leçon suivante, normalement, il a pigé des trucs, on retourne sur le même parcours, c'est pas parfait mais ça roule bien. Si c'est le cas, on applique ça ailleurs sans parcours prédéfini.

[IdaLou]

Конкретнее про взгляд :

guider son regard aux différentes intersections, il doit être mobile, curieux, ne pas se fixer, puis si tu vois que l'élève commence à être autonome, se taire

Дальше еще :

Peut-être passé par beaucoup de guidage. Comme quasiment tout passe par le regard, pour que l'élève se sente à l'aise, faire d'abord l'ensemble de la formation sans qu'il est les pédales.
Travailler toutes les analyses et automatismes (qu'il aura donc du mal à acquérir) que les yeux doivent avoir : recherche d'indices, des autres usagers, en approches d'intersections, en franchissement d'intersections,....
Ainsi, il se sentira peut-être plus à l'aise par la suite. Puis abordé la partie boite de vitesse.

tu peux aussi faire en alternance 2 cours sur le regard 1 cours sur la méca s'il trouve bizarre de ne pas faire de méca. Mais vu son problème il aura des difficultés à acquérir les gestes méca ainsi

[IdaLou]

Как еще инстуктор может помочь со стрессом

Pour commencer il faut lui enlever le stress qui le paralysent dans la conduite et l'apprentissage. Et je me posais la question " Est-ce qu'il a une bonne mécanique pour maitriser sa voiture ? Beaucoup d'élèves ne freinent pas de façon correctes. Ils vont vite sur l'obstacle et paniquent complète. Je reprends très souvent l'objectif de la maitrise du frein.

Ensuite je fais systématiquement relâcher l'accélérateur à un(e) élève qui stresse et je le/la fais inspirer et expirer... Tout de suite ça va mieux.
Il faut accepter qu'ils apprennent que c'est difficile mais qu'ils doivent savoir se maitriser et réagir face à leur émotions.

Tu as vu la recherches d'indices, passe à l'utilisation des commandes et logique d'allures et placements puis un peu plus tard le franchissement d'intersections et les distance de sécurités. Il est anxieux mais intelligent il va comprendre.

Quand tu as vu tout ça il se débrouille en lieu calme et dense. Et toi tu ne dis plus rien.

Je les laisse en autonomie ils font des erreurs, normal ils apprennent, je les calme comme voir plus haut (5 secondes suffisent) puis je les relance immédiatement. ils sentent ma présence mais ils ne comptent pas sur moi.
Des moments il faut les secouer (poliment et avec respect bien sur)

[IdaLou]

Еще может помочь комментирование своего вождения (conduite commentée)

Dans ce cas précis j'y vois 2 avantages :

1) pour l'élève, ça va lui permettre d'organiser sa prise d'info :exemple "je détecte une intersection, pas de marquages, pas de panneaux c'est une priorité a droite
je suis suivi de près je commence à ralentir, personne a gauche, je vois mal a droite je ralentis encore... personne à droite je peux relancer..."

En E2 tu peux aussi lui faire commenter la signalisation pour l'anticipation : je vois une limitation à 30, il va falloir que je ralentisse, la personne derrière est à distance
de sécu, je freine et je rétrograde...

Au début ce sera laborieux mais tu peux lui faire une démonstration côté conducteur.
Il m'arrive de me mettre à gauche pendant 2 ou 3 mn pour souligner un point qui a du mal
à rentrer (trajectoire, angles morts...)

2) pour l'enseignant : la conduite co de l'élève peux permettre de comprendre que le regard est bas, trop proche, figé....
Ca permet de détecter une éventuelle appréhension des vhl qui arrivent en face (donc on serre à droite). Tu verras
également si ce n'est pas du a une surcharge car tout est fait en même temps...

Bref les applications sont nombreuses.

J'intègre la conduite co dès le premier cours (volant + regard seuls). Ils doivent juste me dire "j'y vais, j'y vais pas" aux intersections pour leur donner
l'habitude dès le début de verbaliser leur action, et ça leur permet de sortir un peu le regard vers les côtés.

[Miss_Nadine]

IdaLou, То, что нормальный инструктор должен объяснять каждому, французы представили, как особый метод с опять же (главное, с себя вину снять) с психически якобы не нормальным учеником.

[IdaLou]

Miss_Nadine, возможно, но со мной так не занимались. На все вопросы - c'est du code, tu dois savoir. Сами они на форуме чаще говорят, что не надо materner учеников. И только пара инструкторов поделились такими методами - с оговорками, что это не надолго

Когда я спросила у своей инструктора, были ли у нее такие ученики. Она ответила, что да и даже хуже и все они оставили вождение, потому что il faut accepter ces limites, la conduite n'est pas donnée à tout le monde