О Японии

[Katyusha]

НАП, MarinaR, Iryna13, incot, Aksi, Monika, спасибо вам большое за отзывы и комментарии!

Хочу добавить, что будучи (сто лет назад) в музее Восточных культур в Москве, разглядывая свадебные костюмы и читая комментарии к ним, наткнулась на описание головных уборов для свадьбы и помню, там было написано, что в древней Японии невеста должна накрывать голову на свадьбу, чтобы скрыть рога ревности. Мне очень понравилось такое объяснение.

Совершенно верно.



Головной убор невесты называется "цуно-какуши", дословно "укрытие рогов". Японцы считают, что рога растут не у обманутого мужа как принято в западной культуре, а у ревнивой жены Женщина должна принять свою роль жены с терпением и покорностью. В этом собственно и состоит смысл обряда.

[Katyusha]

Поразительно!!! Такое знание истории и ньюансов!!! Катюша,не перестаю Вами восхищаться!!! Браво!

Iryna13, спасибо, но рассказ про "мемуары гейши" не мой. Я тут совершенно ни при чем, вся заслуга автора рецензии Кайто-сан. Я только цитирую её рецензию, которую нашла в интернете, дополняя кадрами из фильма. Вы наверняка заметили, что мое мнение о фильме скорее положительное, а её - резко отрицательное. Разбиратся в таких тонкостях костюма и обычаев может только профессионал, коим я совсем не являюсь. Даже большинство японцев наверняка не заметили всех тех несоответствий в фильме, о которых рассказывает автор рецензии.

Когда я смотрела фильм первый раз, мне бросилось в глаза только несоответствие макияжа и прически, кимоно одетое как халат и несколько шокировала сцена с онсеном. И еще возникло серьезное подозрение насчет правильности обряда "мизуаге". Интерпретация фильма не совпадала с моим представлением о Японии и гейшах, из того что я знала. Потом я уже прочитала, что это тоже было переврано. А все остальное я просто не заметила по незнанию. Даже на неправильно запахнутое кимоно не обратила никакого внимания.

[Katyusha]

А я так и не смогла себя заставить посмотреть этот фильм, узнав о китайских актерах. Такая халтура и неуважение к истории другого народа.

Вот и я согласна с Monika Как можно было в фильме такие очевидные ляпсусы допустить.Ведь работает целый штат консультантов:и по истории,и по прическам,и по костюмам...

Насколько я поняла ситуацию, Роб Маршал задался целью снять просто хорошую мелодрамму с японской экзотикой для неискушенного зрителя, не разбирающегося в японских тонкостях. И это у него прекрасно получилось, основную идею он передал верно. Фильм не претендует на историческую достоверность и он не посчитал нужным тратить на это лишние деньги.

[Katyusha]

А вот у меня возник маленький вопросик.Никогда не видела японцев с избыточным весом(борцы сумо не в счет).Наверное национальные привычки и обилие риса и морепродуктов в меню,не способствуют набору лишних килограммов.И женщинам не приходиться сидеть на жутких диетах и изнурять себя физическими упражнениями.И как японцы относятся к занятиям спортом(не профессиональным);или у них не принято(не остается времени) ходить в спортзалы и бассейны?

Действительно, если говорить о всех японцах в целом, то они скорее "маленькие и худенькие". Но тем не менее есть и полные женщины, и полные мужчины. Так что проблема эта существует в Японии тоже. Что касается спорта, то мне кажется это у всех по-разному. Кто-то любит, кто-то нет. Но многие спортом занимаются: велосипед, плавание, аэробика, бег и т.д. Даже просто ходьба пешком до работы и с работы на приличные расстояния.

[Katyusha]

Рациональное использование площади.

Вот это гаражи! В Саппоро такого не видела.

[Katyusha]

Если кто-то заинтересуется, на сайте polusharie.com появилась новая рассылка с рассказами и фотографиями о Токио (и Японии вообще). Называется "Токио Каварабан". Вот ссылка: http://polusharie.com/index.php/board,162.0.html

[vendredi]

как интересно, читаю затаив дыхание с открытым ртом

[stussy]

ага, я тоже
Katyusha, спасибо большое!

Смотрела я тоже Мемуары Гейши. Очень тронул фильм - на самом деле, для нас, не знающих всех деталей и "ляпов", он всё равно останется именно про искусство гейш, вообще культуру в целом.
Спасибо вам за эту тему! прям с ушами сюда окунаешься и вылазить не хочется...

[Лин]

Здравствуйте! Очень много открыли для себя о Японии, интересует ещё такой вопрос: почему японцы так молодо выглядят, долго живут, женщины и мужчины - Вы задавались этим вопросом? Понятно: питание, медицына, возможно ещё какая-то косметика? на вашем опыте? Были бы все очень благодарны,тем более что тут много женщин Хочется поднять эту тему - косметика: крема, маски.

[Iryna13]

Девочки,я ж не сам фильм критиковала,а работу ассистентов и консультантов.А сюжет мне тоже понравился.

[Centra]

Katyusha, ещё раз, огромное вам спасибо. Ваша увлечённость Японией, её культурой, умение представить другим информацию в доступном и в то же время исчерпывающем виде - всё это и много другое делают вашу тему просто находкой для интересующихся (и не только), одной из самых интересных и познавательных на всём форуме!

[gabriel]

Katyusha, большое спасибо за последние фотографии и рассказ о Токио, вы очень здорово улавливаете моменты, фотографии как-будто живые

Фильм "Мемуары гейши" пока не смотрела, но читала книжку. Теперь после прочтения комментариев к фильму буду со знанием дела замечать все ляпы киношников

[Pola]

Сегодня прочитала одну статью, собственно меня привлекла одна фраза: "Si, au fil des siècles, la façon de traiter le cadavre humain a sensiblement évolué,..."

Я только про белый цвет одежды на похоронах знала, а о ритуале погребения, пожалуй, ничего. Так вот в статье пишется что, тело умершего оставляли гнить не закапывая, пока оно не превращалось в скелет.
С точки зрения санитарии, ужасно не удобно. А с точки зрения европейца, просто кощунственно.

[incot]

Katyusha, а действительно раскажите про ритуал погребения, действительно информация найденная "Pola" реальна?

[Katyusha]

...интересует ещё такой вопрос: почему японцы так молодо выглядят, долго живут, женщины и мужчины - Вы задавались этим вопросом? Понятно: питание, медицына, возможно ещё какая-то косметика? на вашем опыте? Были бы все очень благодарны,тем более что тут много женщин Хочется поднять эту тему - косметика: крема, маски.

Вообще, я думаю, что основная причина "молодости" японцев - в генах, а не во внешних причинах. По-моему, это присуще всем азиатским народам. Как сказала одна знакомая: "японская женщина не стареет, она только из молодой постепенно превращается в зрелую". Действительно, 50-летним японкам запросто можно дать 35.

А вот что касается долгожительства, то наверняка определенную роль играют "правильные" привычки а питании, экология, возможно состав воды. К тому же, японцы в целом любят природу и прогулки на природе. Еще одна их особенность - это то, что они регулярно посещают онсены, которые очень полезны для здоровья. Это то, что мне приходит на ум, но может еще есть какие-то причины.

Косметика и крема японского производства существуют. Есть очень хорошие фирмы, такие как Kanebo, Kosé, Shiseido. Насколько я знаю, по качеству косметики они не уступают ведущим французским фирмам. Но я очень сомневаюсь в том, что японская косметика сильно отличается по составу от европейской и является реальной причиной молодости японок.

Как раз вчера приобрела серию японской косметики на пробу. До этого пользовалась в основном французскими запасами. Правда это не совсем обычная косметика (не тех фирм которые я привела выше), а натуральная, основанная на травах. В состав входит 12 различных трав.



Если будет какой-то сногсшибательный омолаживающий результат, то обязательно сообщу

[Vanille]

Katyusha, а у нас сейчас активно продается и рекламируется японская косметика для волос фирмы Moltobene, Вам не встречалась случайно?

И огромное спасибо за рассказы, и правда, как погрузишься - вылезать не хочется!

[Katyusha]

Katyusha, а у нас сейчас активно продается и рекламируется японская косметика для волос фирмы Moltobene, Вам не встречалась случайно?

Vanille, честно говоря не видела или же не обратила внимания. В следующий раз пойду в магазин, посмотрю целенаправленно именно эту фирму. Еще вполне возможно, что серия Moltobene является серией профессиональных средств по уходу за волосами и продается только в парикмахерских. Там я особенно не смотрела.

[Katyusha]

Так вот в статье пишется что, тело умершего оставляли гнить не закапывая, пока оно не превращалось в скелет. С точки зрения санитарии, ужасно не удобно. А с точки зрения европейца, просто кощунственно.

Ужас, просто волосы дыбом... К счастью, подобные обычаи не сохранились до наших дней.

on avait coutume de laisser le corps de l’être aimé exposé à l’air libre jusqu’à ce qu’il devienne squelette –, dont le point d’orgue est le rituel du “lavage des os”

Интересно, не от этого ли обычая пошло выражение "перемыть косточки"...?

Katyusha, а действительно раскажите про ритуал погребения, действительно информация найденная "Pola" реальна?

Хорошо, но сразу скажу, что я сама ни разу не была на похоронах в Японии. К счастью. О похоронах в Японии знаю только некоторые общеизвестные вещи.

Похороны проходят как правило по буддистким ритуалам. А сама смерть рассматривается как начало новой жизни.

Ритуал погребения в чем-то похож на наш. Сначала происходит обряд otsuya, это что-то вроде отпевания и прощания близких и знакомых с покойным. Обряд может проходить дома или в храме. В любом случае присутствует буддийский монах, читающий мантры.

Далее обязательная кремация. Урна сначала хранится дома 49 дней (пока идут молитвы в храме), а затем захоранивается.

- Присутствующие на похоронах одеты в черное
- Кимоно покойного запахивается на левую сторону
- Палочки покойного втыкаются вертикально в рис

[Katyusha]

После такой темы хочется поговорить о чем-то более приятном... Как вы смотрите на то, если я вам немного похвастаюсь своей маленькой коллекцией японских кукол?

[Centra]

Ой, Katyusha, очень даже положительно смотрим!!! Начинайте скорее хвастаться!!!

Только вот у меня вопрос один, вызванный вашей информацией о похоронах - вы написали, что палочки покойного втыкаются в рис - это значит, что у каждого японца есть свои палочки, которыми он всегда-всегда ест?

[incot]

После такой темы хочется поговорить о чем-то более приятном... Как вы смотрите на то, если я вам немного похвастаюсь своей маленькой коллекцией японских кукол?

С удовольствием

[Iryna13]

Конечно же,давайте поговорим о куклах и игрушках.А какие мультфильмы смотрят дети-только японскую анимацию или мультфильмы и других стран тоже? Например:диснеевские,российские и др.И можно ли найти в продаже сказки известных иностранных писателей(братья Гримм,Д.Родари,Г.Х.Андерсон,Ш.Перро и др.)?

[Katyusha]

Только вот у меня вопрос один, вызванный вашей информацией о похоронах - вы написали, что палочки покойного втыкаются в рис - это значит, что у каждого японца есть свои палочки, которыми он всегда-всегда ест?

Прошу прощения, я не совсем точно написала. Палочки в рисе - это символ, они символизируют палочки покойного. Я не могу точно ответить есть ли у каждого японца свои собственные палочки или нет. В принципе, японцы пользуются одноразовыми палочкими в ресторане, а дома постоянными. А вот насчет того, у каждого свои или есть просто какой-то набор палочек для членов семьи - к сожалению, не знаю.

[Pola]

После такой темы хочется поговорить о чем-то более приятном...

Никого не хотела расстраивать , просто прочитанная статья меня немного шокировало.

С радостью поговорю и о приятном!
Katyusha, а куклы какие, с фарфоровыми личиками?

[Katyusha]

Никого не хотела расстраивать , просто прочитанная статья меня немного шокировало.

Pola, никакого расстройства. Наоборот, большое спасибо за интересную статью.

Забыла еще вчера написать, что в Японии в конце лета проходит праздник о-бон, праздник поминовения мертвых. Считается, что в этот праздник души предков временно спускаются на землю, чтобы встретится со своими живущими родственниками. Во время праздника зажигаются специальные лампы, указывающие путь душам усопших. Вначале праздника зажигаются приветственные лампады, а в конце - прощальные. Прощальные лампы спускают по воде.

Праздник о-бон проходит весело, как бы это не казалось для нас шокирующим. Встреча с предками - радостное событие в Японии. Японцы готовят в этот день вкусную еду и устраивают хороводный танец, так называемый о-бон одори. Также посещают могилы предков, а дома украшают алтарь, посвященный предкам.

Интересно еще то, что праздник о-бон является неким сплавом буддизма и синтоизма, так характерного для Японии. С одной стороны и обряд похорон и сам праздник о-бон имееют буддийские корни. Но при этом сюда примешиваются принципы синтоизма, обожествляющие души умерших. Считается, что умершие предки покровительствуют живущим, например следят за урожаем и т.д.

[Katyusha]

Katyusha, а куклы какие, с фарфоровыми личиками?

Да, должны бы быть по правилам. Но у меня современные, пластиковые. Фарфоровые не по карману.
Я вчера сделала фотографии, постараюсь сегодня выложить.

[zebre]

Спасибо за интересную тему!

[Katyusha]

zebre, добро пожаловать!

[Katyusha]

Кукла Хина

В моей «коллекции» кукол совсем немного, всего три штуки. Первую из них нам подарили знакомые японцы на день рождения дочки. На самом деле это не одна кукла, а две – император и императрица. Прошу любить и жаловать: О-Дайри-сама (император, слева) и О-Химэ-сама (императрица, справа).



Это так называемые куклы Хина (по-японски «хина нингё») и они совсем не предназначены для игры. Их выставляют один раз в году во время праздника девочек 3 марта. Этот праздник называют также праздником кукол или праздником цветения персика, так как он совпадает по времени с цветением персика.

В каждом доме где есть девочки на специальной подставке в виде горки выставляют кукол. Горка может состоять из 1-й, 3-х, 5-ти или 7-ми ступенек, накрытых красной материей. На первой ступеньке располагают куклы императора и императрицы. Это самые дорогие и красивые куклы. По обеим сторонам от них ставятся фонарики, а посредине - поднос со священным деревом, украшенным бумажными фестонами.

На нижних ступенях располагаются куклы придворных дам, которые держат принадлежности для разливания сакэ; музыкантов, исполняющих старинную японскую придворную музыку, они поют, играют на флейте, стучат в барабан; министров и сановников, телохранителей и слуг - всего по меньшей мере 15 кукол. Все куклы одеты в старинные церемониальные наряды. На шестой и седьмой ступенях выставлены предметы дворцового обихода (миниатюрная мебель, паланкин, повозка, шкатулки, утварь и угощение).

Вот так примерно выглядит выставка кукол во время праздника:



Обычно, когда в семье рождается девочка, то родители покупают новый набор кукол, который затем дополняется теми куклами, которые дарят им родственники и друзья. Очень часто - это куклы сделанные вручную, из дорогих материалов, а секреты изготовления многие мастера и их семьи держат в тайне. Подчас это настоящие произведения искусства и потому они - невероятно ценные. Их передают из поколение в поколение, как приданое дочери, берегут как фамильные сокровища.

Выставка кукол длится примерно месяц. Существует поверье, что нельзя выставлять кукол надолго, так как это отдаляет желанный час замужества, поэтому все предметы тщательно упаковывают и хранят до следующего года.

В основе Хина мацури лежат несколько различных традиций.

С одной стороны, в древности в первый день третьей луны совершали магический ритуал избавления от болезней и несчастий хина-окури: делали бумажных кукол, потом совершали обряд перенесения зла, несчастья на кукол, для чего терли их о тело ребенка и бросали куклы в бегущую воду или сжигали, чтобы все болезни ушли вместе с куклой.

С другой стороны в конце 8 века в Японии была популярна детская игра хина-асоби, игра в домашнее хозяйство бумажными куклами). Дети играли 2-мя маленькими куколками, символизирующими мужчину и женщину. Игра была связана с магией брака, а куклы изображали жениха и невесту.

Игра в куклы и религиозные обряды постепенно соединились, хина нингё обретали свою форму, и к середине 14 века облик хина нингё был в основном завершен. По сей день во многих регионах, начиная с префектуры Тоттори, существует обычай бросать в реку или в ручей куклу.

Искусство изготовления и почитания декоративных кукол, известно еще во времена Хэйян. Сэй Сёнагон с своих "Записках у изголовья" говорит о том, что одна дама "изготовила в подарок императору несколько красивых кукол наподобие придворных пажей. Ростом в пять вершков, они были наряжены в парадные одежды, волосы расчесаны на прямой пробор и закручены локонами на висках. Написав на каждой кукле ее имя, она преподнесла их императору".

Само название хина нингё появилось в эпоху Эдо (1603-1867), а национальным Праздник кукол стал со второй четверти XVIII века. Считается, что своей популярностью он во многом обязан 8-му Сегуну из династии Токугава - Ёсимунэ (1677-1751), который имел много дочерей. Тогда же добавился обычай устраивать в этот день в домах, где есть девочки, выставки богато одетых кукол, изображавших жизнь императорского двора.

Источник: http://www.komi.com/Japanese/matsuri/hinamatsuri.html

[masia-m]

Katyusha, cпасибо.
Вы очень интересно собираете материал и вообще Ваш стиль повествования такой добрый,не критикующий-этот редкость.
И вот хочу задать вопрос...Вы не задумывались и написании книги о Японии? по-моему материала предостаточно