Легализация нелегалов новым правительством?

[Nancy]

кто их и где легализует ? В какой именно префектуре ?

Присоединяюсь к вопросу. И хотелось бы услышать автора темы.

[Ludmilka]

Прочитала я про семью Merad. Даже смешно стало.Что у нас остается от огромный пособий семьи Мера? Да практически ни-че-го.
Начнем с того что отец с матерью довным давно разведены и он живет с 2004 года в Алжире, а все дети которых было 6 а не 8 давным давно совершеннолетние.Что осталолсь? Вероятно RSA и APL для мамы. Какие allocations familiales, 2 allocations pour jeune enfant, le RMI pour un couple : (626,82 euros) + 8 enfants (1337,20 euros) и allocation de rentrée scolaire pour 4 enfants ?! И с пособиями второй семьи (только вот какой именно, папаша был женат пять раз) вероятно то же самое.

Пособие одинокому родителю назвали по-другому, а так деньги те же.

Ну раз мне не верите, посмотрите на сайте CAF - этого пособия нет с 2009 года, вместо него дают RSA, которое меньше .

[Miel]

А их правда повышают? Мне казалось, что Саркози-то уж точно не повышал никаких пособий, только уменьшал. Нет разве?

Новый к 1 сентября повысил школьное пособие до 356 евро (при том что учебники покупать не надо и часть тетрадей дают в школе бесплатно, младшим школьникам во всяком случае). Евро 100 с лихвой хватает на всякие резинки.

Саркози урезал немного allocation logement.

[Miel]

Какие allocations familiales, 2 allocations pour jeune enfant, le RMI pour un couple : (626,82 euros) + 8 enfants (1337,20 euros) и allocation de rentrée scolaire pour 4 enfants ?!

Это им все платилось, а сейчас французскую минимальную пенсию получает, живя в Алжире, сынок на RMI сидел + Allocation logement + медстраховка

[Nancy]

Ludmilka,
Miel,
Вы все еще о легализации нелегалов?

[Solnyshko]

Теперь нелегалов нельзя задерживать больше чем на 4 часа, потом может быть и до легализации дойдет :

http://www.rtl.fr/actualites/article...ion-7749182757

[green_fr]

Теперь нелегалов нельзя задерживать больше чем на 4 часа, потом может быть и до легализации дойдет :

http://www.rtl.fr/actualites/article...ion-7749182757

Я бы это рассматривал в более широком контексте — в Le Monde недавно была статья о том, что garde à vue несовместима с европейской декларацией о правах человека, и что активно сейчас пытаются если не окончательно отбросить эту практику, то хотя бы существенно сократить её использование.

Вряд ли это имеет какое-то отношение к легализации, скорее просто поняли, что реакция несоразмерна с нарушением (чётко же написано: ...le placement en garde à vue n’est possible «qu’à l’occasion des enquêtes sur les délits punis d’emprisonnement», ce qui ne serait pas le cas d’une infraction au séjour), что не отменяет автоматически самого нарушения.

[timofej]

Я бы это рассматривал в более широком контексте — в Ле Монде недавно была статья о том, что гарде à вуе несовместима с европейской декларацией о правах человека, и что активно сейчас пытаются если не окончательно отбросить эту практику, то хотя бы существенно сократить её использование.

Вряд ли это имеет какое-то отношение к легализации, скорее просто поняли, что реакция несоразмерна с нарушением (чётко же написано: ...ле плацемент ен гарде à вуе н’ест поссибле «qу’à л’оццасион дес енqуêтес сур лес дéлитс пунис д’емприсоннемент», це qуи не сераит пас ле цас д’уне инфрацтион
ау сéёур), что не отменяет автоматически самого нарушения.

их теперь просто без garde à vue будут высылать наверное,про регуляризации ничего не написано нигде... Надо еще узнать какого состава будет парламент,а то я очень сомневаюсь чтобы UMP+FN пропустили такой закон

[timofej]

кто тут писал про легализацию? Ничего не изменилось с приходом нового правительства,как высылали,так и высылают...

Immigration: les associations déçues

Le Réseau éducation sans frontières (RESF) a dénoncé "la poursuite assumée de la politique sarkozyste en matière d'immigration" après l'expulsion d'un père de famille macédonien.

http://fr.news.yahoo.com/immigration...115321564.html

[timofej]

а вот и новый министр внутренних дел подтвердил сегодня что никаких массовых регуляризаций не будет...Теперь вообще эту тему здесь на форуме можно закрыть...

"Etre de gauche, ce n'est pas régulariser tout le monde et se retrouver dans une impasse", souligne-t-il. "Aujourd'hui, la situation économique et sociale ne permet pas d'accueillir et de régulariser autant que certains le voudraient"

http://fr.news.yahoo.com/manuel-vall...-business.html

[maman N]

lumumba,
В приведённой Вами цитате, которую Вам кто-то прислал одна неправда: никогда РМИ не платят одновременно с семейными пособиями так как оодно или другое. Есть потолок.
То есть либо РМИ на семью с таким-то количеством детей, либо пособия на столько-то детей и жилищное пособие, если положено. Никогда не может быть и то и другое.
Я узнавала самолично в КАФ и в конторе, где оформляют РМИ.

[maman N]

Мой вопрос был скорее о том, реальны ли эти цифры или притянуты за уши.



Я уже написала, что этот пост - махровая пропаганда, из чего следует, что он выдуман.

Поскольку я лично первая буду заинтересована, если это было бы правдой, то я первая перестану работать. НО это всё стянуто с сайта КАФа, максимумы то том, то тут.
Во Франции размер пособия ограничен. Он может максимальным в сумме "семейныз пособий" с таким-то количестом детей, плюс до трёх лет и жилишное, которое на сайте не офишируется, НО есть симулятор. Так что, если кому-то интересно, могут посмотреть, что положено с 16 или сколькими там детьми...
У меня много знакомых ФРАНЦУЗОВ, у которых от 5 до 9 детей. Нкито из них не может себе позволить не работать и существовать на пособия, это с таким количеством детей просто жалчайшее существование, то есть не на вымышленную сумму, а на реальную. Многие знакомые многодетные мамы работают учительницами или на неполную занятость. Нет такого, чтобы папы в знакомых многодетнх семьях не работали. Как раз как правило работают "кадрами высшего звена". Так что пособия им тоже положены, но они им служат только дополнением к заработку. Плюс они ещё и налоги платят.
С 8 детьми должно быть чуть больше тысячи евро ВСЕХ вместе взятых пособий.
Про легализацию пока что информация противоречивая.

[Miel]

С 8 детьми должно быть чуть больше тысячи евро ВСЕХ вместе взятых пособий.

Вчера передачу смотрела про семью с 10 детьми, никто там не работает, мамаша 5 машин стирки-сушки каждый день загружает, получают 2400 евро на всех, а не чуть больше тысячи. Контекст был: Это мало, но мы выкручиваемся.

Про легализацию заявили, что массовых не будет, а будет индивидуально, как и было.

Тут вся история этих легализаций нелегалов и изменений в этом плане
http://www.liberation.fr/societe/201...a-norme_829821

[Печкин]

Immigration: Valls prépare une circulaire sur les critères de régularisation

http://fr.news.yahoo.com/immigration...074210638.html

Посмотрим, что нарекомендует...

[conserva]

Я извеняюсь, что оставил эту тему без внимания. Я в нашу префектуру ходил. НИКАКИХ НОВЫХ АНКЕТ по сравнению с прошлым годом там не появилось. НИКАКОЙ ЛЕГАЛИЗАЦИИ помимо того, что предлагается в OFII нет. Наверное на четверть больше стало азюлянтов . Слухи не подтвердились.

теперь откуда взялась сама эта новость. наша соседка француженка регулярно ходит в префектуру легализовывать своего мужа-араба. она эту историю и рассказала.

я не считаю, что эту тему нужно уничтожать. скорее если можно, то неплохо бы ее переименовать во что-то вроде "по состоянию на конец июня 2012 -- никакой легализации не замечено" или что-то в этом роде, поскольку усилия какие-то затрачены участвующими в обсуждении, вопрос вроде прояснен.

спасибо тем, кто поучаствовал

[Печкин]

Новости о регуляризации:
- прошел циркуляр, что легализуют всех, кто живет нелегалом больше 5 лет;
- если есть дети, то добавляется условие, что они должны ходить в школу не менее 3 лет.
Le Parisien, 29/11/2012.

[Flori]

Не просто 5 лет жизни во Франции, а еще и наличие официальной работы на момент регуляризации и как минимум 8 месяцев стажа за последние 2 года.

Для семей ранее условием было 2 года проживания и 1 год школы для ребенка. Таким образом условия стали яснее, но строже.

[lecia]

Дети так же должны учиться старательно в школе,а не просто просиживать...

[Virka]

а еще и наличие официальной работы на момент регуляризации

а разве можно устроиться на офиц.работу, если ты нелегально в стране?

[Печкин]

Не просто 5 лет жизни во Франции, а еще и наличие официальной работы на момент регуляризации

Может быть конечно я чего-то не понимаю (дети нелегалов, ЛЕГАЛьНО учащиеся в школе, меня уже не шокируют) но как у НЕЛЕГАЛА может еще и ЛЕГАЛьНАЯ работа быть?..

[Flori]

а разве можно устроиться на офиц.работу, если ты нелегально в стране?

А кто вы думаете на стойках работает ? Некоторые работодатели просто не смотрят на вид на жительство, иначе за такую зарплату ни одного работника не найдет.

Можно также устроиться на работу еще имея длкументы и продолжать работать уже без документов.

[Virka]

Некоторые работодатели просто не смотрят на вид на жительство

и они потом готовы дать бумагу что такой-то работал у меня столько?

[Печкин]

и они потом готовы дать бумагу что такой-то работал у меня столько?

...ага, и готовы сами на себя надеть наручники, и прийти в полицию со штрафом за наем на работу по-черному...

Я начинаю думать, что быть нелегалом гораздо лучше, чем легалом имеешь все права, дети учатся, работать можно - и никаких обязанностей...

[Flori]

Так все задекларировано. Работодателю наказание за недекларированную работу в мильон раз страшнее чем за работу нелегалов. Твк что и зарплатные листки есть и отчисления.

[Flori]

Печкин, работодателю, чтобы задекларировать человека, нужен только его номер СЕКЮ, все. Остальные бумаги уже второстепенны.

[Печкин]

Как это только номер СЕКЮ (которого у нелегала тоже быть не может)?
А разрешение на работу (виза DIRECCTE)?
А виньетка OFII?

[Flori]

Я начинаю думать, что быть нелегалом гораздо лучше, чем легалом имеешь все права, дети учатся, работать можно - и никаких обязанностей...

Что значит никакой отвественности ? Чтобы платить налоги не надо иметь вид на жительство. А возможность быть депортированным в любой момент это тоже не подарок.

[Печкин]

Что значит никакой отвественности ? Чтобы платить налоги не надо иметь вид на жительство. А возможность быть депортированным в любой момент это тоже не подарок.

Какие налоги с НЕЛЕГАЛА???

Мы о разных нелегалах, наверно, говорим...

[Flori]

Как это только номер СЕКЮ (которого у нелегала тоже быть не может)?
А разрешение на работу (виза DIRECCTE)?
А виньетка OFII?

Разрешение на работу, виньетка и т.д. не нужны для деклаоирования работника. Декларация делается за 2 минуты по интернету по номеру СЕКЮ. С этого момента за него отчисляются все соц.отчисления, безработица, пенсии и т.д.

Зато воспользоваться пособием по безработице невозможно без вида на жительство, хоть и отчислял на нее. Вот вам и "никакой ответственности"

[Flori]

Какие налоги с НЕЛЕГАЛА???

Мы о разных нелегалах, наверно, говорим...

Я глворю о тех нелегалах, о которых министр писал свой циркуляр. О ком вы говорите я не знаю.