Два гражданства: французское и украинское

[wrabbit]

Мерсибо. именно земля и интересует.

тогда нужно следить за изменениями Земельного кодекса: раньше действовал мораторий на продажу земли. если он уже отменен, тогда, возможно, и отменили ограничение на владение землей иностранцами

[AlenaG]

земельное право в Украине так штормит последние годы, что найти какую-то точку опоры и толком разобраться довольно сложно....

[Koshechka]

а какие паспорта они показывали при выезде?
просто если украинские, то как доказать , что есть право въезда в Австралию?

Украинские. Их помурыжили и пропустили на самолет.

[AlenaG]

Koshechka, промурыжили? без австралийской визы только с укр паспортами пустили в самолет? вы серьезно или прикалываетесь?

[Koshechka]

Koshechka, промурыжили? без австралийской визы только с укр паспортами пустили в самолет? вы серьезно или прикалываетесь?

AlenaG, вполне серьезно. Их австралийская виза до 2008 года, то есть просрочена.

[AlenaG]

Koshechka, просто тогда зачем вообще спрашивать какие либо документы на паспортном контроле и на регистрации, ехали бы все по просроченным визам и укр паспортам в Европу и Австралию, и куда угодно...только авиакомпании разорились бы на развозе нелегалов обратно в Украину тогда....
что-то сказочно-сказочно так ваши знакомые рассказывают, уж извините.
человеку, хоть раз летевшему из Борисполя, это покажется мягко говоря, шуткой.

[Koshechka]

AlenaG, это мои друзья, которых я знаю давно и которым я доверяю. Поэтому Ваше высказывание о их так называемой нечестности мне неприятно.
До того, как лететь, они звонили в украинское посольство в Австралии, чтобы уточнить этот вопрос. И они поступили так, как им посоветовало посольство (которое смотрит на этот вопрос гораздо проще, чем украинское посольство в Париже, которое всех запугивает). Вопрос двух гражданств на практике не отработан.
Если интересуют детали, то летели они через Вену и Сингапур, дети вписаны в украинские паспорта (их было четверо: двое детей, двое взрослых).

[AlenaG]

Koshechka, я ж пишу, не хочу обидеть. Извините.
Сказочно - в смысле, неужели так бывает.

Для меня смысл нашего разговора в том, чтобы разобраться, а не кого-то в чем-то обвинять.

Детали, кстати, тоже интересны... Может, они не указывали как пункт назначения Австралию, а только Сингапур?

[Koshechka]

AlenaG, ок, издержки виртуального общения. Если честно, то после их полета, я поняла, что с украинским законодательством ничего не понятно. Но я прекрасно знаю, что других документов у них нет. То есть, в наличие украинские и австралийские паспорта. При въезде они показали только украинские. Прошло без проблем. При выезде тоже, показали только украинские, но уже проблемы были, так как минут 10 крутили в руках их паспорта с просроченной визой и непонятно чего хотели. Как рассказала моя подруга, она уже подумывала о том, что вымогают взятку, но наличие видеокамер повсюду ее остановило. Итог: им отдали паспорта и ШЕПОТОМ (почему шепотом, никто не понял, так как взятку они даже не предложили) сказали идти к самолету. То есть их пропустили после 10-минутного верчения паспортов. С просроченной визой. Они сказали, что летят в Австралию. Не знаю, пропустили бы, если бы вообще не было визы (даже просроченной).

Я так понимаю, что результат зависит от того, на кого нарвешься... Понятно, что хочется выработать единую линию поведения и ей следовать... Но что-то не получается.

[AlenaG]

Koshechka,

я вот думаю, может, им человек просто вменяемый попался на паспортном контроле, понял все между строк и не стал же людям голову морочить? то-то шепотом и сказал....

[Koshechka]

AlenaG,

Возможно. И я ни в коем случае не призываю так летать. Вполне возможно, что другой человек на паспортном контроле потребывал бы документ, подтверждающий право въезда в Австралию, и пришлось бы доставать австралийские паспорта. Я просто рассказываю, что так тоже бывает.

[wrabbit]

Koshechka, я так думаю, что в этой ситуации пограничники, проверяющие паспорта пассажиров, не нашли никаких претензий к украинским паспортам, а вот регистрация на рейс, возможно, проведена по австралийским паспортам, поэтому у авиакомпании не было претензий и они зарегистрировали и пропустили Ваших знакомых. в свою очередь, функция паспортного котнроля не предусматривает проверку визового режима выезжающих (это проблемы авиакомпании), поэтому все и завершилось подобным хеппи-эндом.

[AlenaG]

функция паспортного котнроля не предусматривает проверку визового режима выезжающих (это проблемы авиакомпании), поэтому все и завершилось подобным хеппи-эндом.

отнюдь...на этом форуме уже были истории о том, как, скажем, в Шереметьево людей задерживали на основании того, что у них были ****, и офицеры на паспортном контроле не могли определить, достаточно ли этого для въезда во Францию. людей натуральным образом задерживали.


*** récépissé

[Koshechka]

Koshechka, я так думаю, что в этой ситуации пограничники, проверяющие паспорта пассажиров, не нашли никаких претензий к украинским паспортам, а вот регистрация на рейс, возможно, проведена по австралийским паспортам, поэтому у авиакомпании не было претензий и они зарегистрировали и пропустили Ваших знакомых. в свою очередь, функция паспортного котнроля не предусматривает проверку визового режима выезжающих (это проблемы авиакомпании), поэтому все и завершилось подобным хеппи-эндом.

wrabbit, отличная мысль. Когда буду им звонить в след раз (сейчас уже поздно), задам вопрос, по каким паспортам проходила регистрация на рейс. Хотя, скорее всего Вы правы, это должны были быть австралийские паспорта.

[wrabbit]

отнюдь...на этом форуме уже были истории о том, как, скажем, в Шереметьево людей задерживали на основании того, что у них были ресиписэ, и офицеры на паспортном контроле не могли определить, достаточно ли этого для въезда во Францию. людей натуральным образом задерживали.

ниче не знаю про Шереметьево, а на сайте Госпогранслужбы Украины указан перечень обстоятельств, при которых могут задержать паспорт гражданина Украины, и такого обстоятельства, как отсутствие визы - там нет
http://www.pvu.gov.ua/control/uk/pub...8&cat_id=46454

а по поводу расписки (пишу русский аналог, так как штраф за написание французских слов русскими буквами с меня еще почему-то не сняли) - так я читала только про один случай, когда авиакомпания не пустила на рейс пассажира с такой распиской и он был вынужден лететь другой авиакомпаний, а та, первая, потом компенсировала стоимость второго авиабилета. ну и, как говорится, был бы человек, а дело-то "повесим", так что во многих случаях права нарушаются из соображений, что пассажир торопится и ему проще взятку дать, чем разбираться.

[AlenaG]

так что во многих случаях права нарушаются из соображений, что пассажир торопится и ему проще взятку дать, чем разбираться.

увы, так оно и есть...

[Ptu]

отнюдь...на этом форуме уже были истории о том, как, скажем, в Шереметьево людей задерживали на основании того, что у них были ****, и офицеры на паспортном контроле не могли определить, достаточно ли этого для въезда во Францию. людей натуральным образом задерживали.

Вы путаете. Паспортный контроль именно в описанных вами случаях даже не происходил, так как до него дело не доходило, пассажиров не сажали на рейс в пункте регистрации на самолет. Они не проходили вообще паспортного контроля. Проблема в некомпетентности представителя авиакомпании, регистрирующего на рейс.
Поэтому скорее всего было как описывает Кошечка. Авиакомпания смотрит только австралийский (французский) паспорт или другой документ подтверждающий право на въезд в страну назначения, а паспортный контроль - только украинский (российский) . В России проходит все именно так.

[wrabbit]

Ptu, Кошечка еще не уточнила у своих знакомых, по разным ли паспортам происходила регистрация и паспортный контроль, это только мое предположение.

[Ptu]

Поэтому я и написала - скорее всего, то есть это вполне возможный ход событий. На паспортом контроле проверяют только загранпаспорт, по которому путешественник путешествует, то есть в данном случае украинский. Проверять наличие визы вне компетенции пограничников, а в компетенции только авиакомпаний. Ну только разве что именно украинская погранслужба взяла в отличии от других стран еще и проверять, как украинцы соблюдают закон о гражданствах. Видимо это не был случай друзей Кошечки. И я ни разу не читала на форуме, что украинцев просили предъявить и французксий документ на выезде из Украины. Если такое было - дайте ссылку, чтобы быть в курсе.

[leonarda]

А кто-ниубдь может разъяснить мне непросвещенной почему люди с двуям паспортами показывают один на въезде, а второй на выезде, а не просто один - французский? Виза то не нужна. Зачем так усложнять? Или это наоборот дает какие то преимущества?

[Annesyl]

А кто-ниубдь может разъяснить мне непросвещенной почему люди с двуям паспортами показывают один на въезде, а второй на выезде, а не просто один - французский? Виза то не нужна. Зачем так усложнять? Или это наоборот дает какие то преимущества?

Для Европы одного паспорта, например французского, достаточно.
А вот австралийцам нужна виза...

[leonarda]

Ну а почему многие формучане ездят по двум все таки?

Иммиграционные карты проверяют? Надо заполнить и хранить до возврата?

[Annesyl]

Ну а почему многие формучане ездят по двум все таки?

Может, они - россияне?

[Suzanne M]

Я езжу по двум паспортам на Украину вот уже несколько лет. На сайте пограничной службы можно посмотреть правила пересечения украинской границы, граждане Украину по закону должны пересекать ее границы показывая украинский паспорт.

[Annesyl]

Я езжу по двум паспортам на Украину вот уже несколько лет. На сайте пограничной службы можно посмотреть правила пересечения украинской границы, граждане Украину по закону должны пересекать ее границы показывая украинский паспорт.

И как это наглядно происходит? Вы въезжаете по украинскому и вызжаете по итальяскому/французскому паспорту?

[diana2007]

leonarda, я тоже не понимаю, зачем?

На сайте пограничной службы можно посмотреть правила пересечения украинской границы, граждане Украину по закону должны пересекать ее границы показывая украинский паспорт.

Suzanne M, так если по правилам, так нельзя два гражданства((( если конституцию почитать . Потом много вопросов лишних может возникнуть. Не легче ли использовать только один паспорт? Это вопрос не только к Вам, просто я заметила, что многие ездят с двумя паспортами, а потом, показывают- один тут, другой там, и наоборот..Я просто задаюсь вопросом, а не легче ли не заморачиваться, и показывать и ехать только по французскому паспорту.Тем более, что у меня еще и три разные фамилии? вечно с ворохом документов ездить надо. А так, один паспорт показал, и УСЕ! Так нельзя????

[Annesyl]

Вот сижу читаю сайт пограничной службы Украины, ничего определенного пока не нашла. Может, тыкнете мне в лицо ссылкой?

[Suzanne M]

И как это наглядно происходит? Вы въезжаете по украинскому и вызжаете по итальяскому/французскому паспорту?

Итальянским властям показываю итальянский паспорт, украинским- украинский. На check-in - всегда итальянский, так как по нем покупаю билет, и при выезде с Украины на check-in им нужно показать итал./фр. паспорт или другое разрешение на вьезд в страну. Таможне украинской и на паспортном контроле- только украинский паспорт. Никогда не было проблем, пропускали очень быстро.

[Suzanne M]

леонарда, я тоже не понимаю, зачем?



Сузанне М, так если по правилам, так нельзя два гражданства((( если конституцию почитать . Потом много вопросов лишних может возникнуть. Не легче ли использовать только один паспорт? Это вопрос не только к Вам, просто я заметила, что многие ездят с двумя паспортами, а потом, показывают- один тут, другой там, и наоборот..Я просто задаюсь вопросом, а не легче ли не заморачиваться, и показывать и ехать только по французскому паспорту.Тем более, что у меня еще и три разные фамилии? вечно с ворохом документов ездить надо. А так, один паспорт показал, и УСЕ! Так нельзя????

Diana2007, законы украинские о гражданстве с различными поправками и Конституцию я читала. А потом просто позвонила в украинское МВД в отдел по вопросам гражданства. Там мне сказали, что пока закон не обязывает меня отказываться от украинского гражданства после получения итал. гражданства, никаких наказаний за 2 гражданства по закону не предусмотренно. Мне сказали: "Вам решать, отказываться или нет. Просто на Украине Вы являетесь только гражданкой Украины, и никакого другого Вашего гражданства мы не признаем."

[Annesyl]

Итальянским властям показываю итальянский паспорт, украинским- украинский. На чецк-ин - всегда итальянский, так как по нем покупаю билет, и при выезде с Украины на чецк-ин им нужно показать итал./фр. паспорт или другое разрешение на вьезд в страну. Таможне украинской и на паспортном контроле- только украинский паспорт. Никогда не было проблем, пропускали очень быстро.

Спасибо, только вот как-то не понимаю, как вы проходите паспортный контроль на выезде из Украины, показывая только укр. паспорт, пограничники же смотрят на наличие разрешения на выезд в Шенген. А если вы не показываете итальянский паспорт, по сути, разрешения у вас нет...