Работа в России для русского француза (обладателя двух паспортов)

[Maury]

Может кто-нибудь знает, каков статус русского с французским паспортом при работе в России на французскую компанию в вахтовом режиме и при сохранении налогового адреса во Франции?
Как в этом случае происходит с визой, разрешением на работу, налогами и т.д.

[piumosa]

Может кто-нибудь знает, каков статус русского с французским паспортом при работе в России на французскую компанию в вахтовом режиме и при сохранении налогового адреса во Франции?
Как в этом случае происходит с визой, разрешением на работу, налогами и т.д.

Если у человека 2 паспорта, то в России его считают россиянином, а не французом. Поэтому разрешения на работу ему не надо.

Вероятно, нужна будет московская прописка, но этот вопрос решаемый.

Насчет налогов: если человек реально живет и работает в России (больше полугода в году) и получает зарплату в России, то он является российским налоговым резидентом.

Во Франции он должен будет продолжать заполнять налоговые декларации на доходы, полученные во Франции, но рассчитываться эти налоги будут как для нерезидента. Подробности можно узнать в налоговой по месту жительства. Если у него во Франции есть жилье, то на него тоже соответствующие налоги надо будет платить.

Что значит "вахтовый режим"? сколько дней в году человек будет проводить в России, сколько во Франции?
Он женат? где будет находиться семья?

Надеюсь, я корректно ответила, хотя ситуация ваша для меня не вполне ясна.

[Maury]

piumosa,
Спасибо большое. Ситуация начинает немного разъясняться.
Он без семьи, работать возможно будет в режиме 8/2 (8 недель в России / 2 недели дома во Франции)
Скажите, а налоги ему придется самому декларировать или это будет делать предприятие?
И еще, зачем нужна будет московская прописка?
Что касается места, то работа не в Москва, где-то западнее Москвы.

[London]

"Maury", для вас и других несколько важных нюансов по теме:
Если вы обладаете "российским заграничным паспортом", то с точки зрения нахождения на территории России и особенно на ваше право работать там - это ничего НЕ значит.
Ведь самое главное не в этом, а имеете ли вы к тому же "внутренний российский паспорт" (т.е. прописку- постоянную регистрацию в России, а также ряд других ОЧЕНЬ важных российских "прибамбасов" - военный билет, "карту социального страхования", "карту медицинского страхования", личный ИНН и др.). Только в этом случае, власти вас рассматривают как настоящего российского
гражданина на территории России и только в этом случае вам НЕ надо в России запрашивать разрешения на работу и др....
Если же вы "француз", но и обладаете "российским заграничным паспортом" (как эмигрант), то это не более чем "бумажка" только для того, чтобы вам
ездить в Россию и НЕ просить въездную визу каждый раз. ВСЕ!
Ничего другого этот российский "загранпаспорт" вам не дает.
Даже если вы с ним приехали как турист на несколько дней (не говоря уже о работе) в Россию, то вы обязаны в течение 3-х дней "встать на регистрацию" - в гостинице, у родственников и пр.
В этом случае, на территории России вас рассматривают исключительно как иностранца (эмигранта на ПМЖ), который ни чем не лучше, чем обычный "француз".
А тем более, если вы собираетесь в России работать (даже если вы официально будете там 2 дня работать, а не год "вахтовым методом").
Причем, любой милиционер везде легко различает разницу этих вроде абсолютно внешне похожих "российских заграничных паспортов"
(т.к. в них есть особые отметки). Конечно, право на работу вы сможете получить, обратившись в России к юристам - профессионалам (или ваш работодатель там),
но это будет далеко НЕ автоматически...
Кстати, имейте в виду, в ряде серьезных российских организаций, например, у нотариусов и др. Любой "российский заграничный паспорт" уже давно НЕ принимают даже как документ, который "удостоверяет личность".
Успехов!

[варежка]

Кстати, имейте в виду, в ряде серьезных российских организаций, например, у нотариусов и др. Любой "российский заграничный паспорт" уже давно НЕ принимают даже как документ, который "удостоверяет личность".

принимают, у всех, кто за границей на ПМЖ. Кстати, находясь на ПМЖ во Франции, работая в в России на французкую компанию, гражданин Россиии платит только французский налог, если у него нет собственности в России ( квартиры, дачи и т.д.)

[Maury]

Ведь самое главное не в этом, а имеете ли вы к тому же "внутренний российский паспорт" (т.е. прописку- постоянную регистрацию в России, а также ряд других ОЧЕНЬ важных российских "прибамбасов" - военный билет, "карту социального страхования", "карту медицинского страхования", личный ИНН и др.). Только в этом случае, власти вас рассматривают как настоящего российского

London,
Спасибо большое за разьяснения.
А если часть "прибамбасов" есть, а части нет?! Как тогда российские власти рассматривают это?
Ведь у некоторых еще сохранилась российская прописка, внутренний общегражданский паспорт, военный билет а вот ИНН, карта медстраховки и т.п. (все, что появилось недавно) уже нет.

[варежка]

еще сохранилась российская прописка, внутренний общегражданский паспорт, военный билет а вот ИНН, карта медстраховки и т.п. (все, что появилось недавно) уже нет.

если прописка и внутренний паспорт действующий есть, это все идешь и оформляешь- получаешь, без проблем

[Alena77]

принимают, у всех, кто за границей на ПМЖ. Кстати, находясь на ПМЖ во Франции, работая в в России на французкую компанию, гражданин Россиии платит только французский налог, если у него нет собственности в России ( квартиры, дачи и т.д.)

Вы уверены, что платят французский налог? Вообще-то, если предриятие работает в России, то и учет они должны вести по российскому законодательству. Соответственно и налог платить по тому же законодательству. Делается это автоматически.

[Alena77]

Maury, ИНН присваивается автоматически при удержании подходного налога. Без него невозможно заполнить налоговую декларацию. И медстраховки оформляются без проблем. Во всяком случае так было 5 лет назад. Предприятие должно делать отчисления в фонд мед.страхования

[варежка]

Вы уверены, что платят французский налог? Вообще-то, если предриятие работает в России, то и учет они должны вести по российскому законодательству. Соответственно и налог платить по тому же законодательству. Делается это автоматически.

У сына друг работал во "Ореаль" в России, гражданин России. Он получал зарплату во Франции и налог платил во Франции. Может за последние годы что и поменялось, я не узнавала, сейчас он в третью страну уже уехал работать.

[Alena77]

варежка, скорее всего он декларировал свой доход во Франции. Но, по закону, бух. учет должен вестись по законодательству страны, в которой осуществляется деятельность.

[Maury]

ИНН присваивается автоматически при удержании подходного налога. Без него невозможно заполнить налоговую декларацию.

Это если зарплата падает в России. А если во Франции?

[варежка]

Но, по закону, бух. учет должен вестись по законодательству страны, в которой осуществляется деятельность.

но ведь нет двойного налогооблажения. Если декларируешь доход во Франции, в России уже не платишь, так. Учитывая, что у тебя во Франции ПМЖ.

[Maury]

Учитывая, что у тебя во Франции ПМЖ.

А если нет ПМЖ?

[Ptu]

А что, ПМЖ выдается как гражданство - раз и навсегда? Это просто состояние в данный момент. Если живешь во Франции более 90 дней в каждом полугодии то резидент Франции, а если тоже самое в России - то российский резидент (ну плюс еще вопрос с пропиской ,см. соотв. тему). Это-то уже сто раз обсуждалось.

[zolotova]

Налоги платятся там где резидент. Моя знакомая француженка работала на французскую компанию в России и платила налоги в России (и радовалась как мало).

[zolotova]

Что касается российских "прибамбасов". При наличие временной прописки можно по месту прописки получить внутренний паспорт, ну а уже с ним и все "прибамбасы"

Для России, тот ы кого есть российский паспорт всегда россиянин (это к вопросу о разрешении на работу), а вот резидент он или не резидент уже другои вопрос. При графике 8 недель в России, а 2 во Франции получается все же что резидент России

[Maury]

Всем большое спасибо за обьяснения!

[Alena77]

но ведь нет двойного налогооблажения. Если декларируешь доход во Франции, в России уже не платишь, так. Учитывая, что у тебя во Франции ПМЖ.

Двойного налогооблажения нет. Я не знаю, как это напрактике. По идеи в декларации должно отражаться, но не облагаться.

[Alena77]

Maury, ну и что что получает во Франции. Налог будет удерживаться в России. Следовательно, номер будет присвоен.

[Rucya]

Maury,обратитесь к Tore. Мне кажется, что она писала о том, что они платят подоходный налог во Франции, проживая в России. Я могу ошибаться. Но, возможно, Вам подскажут как можно поступить.
По поводу автоматического присвоения ИНН. Для того, чтобы получить номер, необходимо обращаться в налоговую. Декларации принимают и без присвоения ИНН.

[Alena77]

Rucya, декларации предприятия подают, разве не так? Я не знаю, как лично если подаешь, но от предприятий не принимали декларации без номер ИНН. (раньше)

[London]

"Mauty", после всего вами написанного.., ситуация ваша весьма простая:
Работаете на французскую фирму и платите все налоги во Франции по её законам как местный...
Просто они хотят вас раз в месяц на 2 недели направлять в командировку в Россию...
Имея "внутренний российский паспорт" (конечно, вы имеете право на работу в России), НО можете и не работать (в СССР такое было невозможно). И в этом случае вам ИНН не надо. На что вы живете никого там не интересует.
И вы не обязаны никому докладывать там, что работаете на французскую фирму.
Вы для российских властей - просто безработный!
Может быть вас как раз и берут на эту "французскую работу" из-за вашего весьма редкого статуса...
Но если имеете "внутренний российский паспорт" и постоянную прописку в России,
то обязательно и скорее получите ВАЖНЫЕ причитающиеся вам "прибамбасы",
о которых я писал выше (особенно карты "социального и медицинского страхования")
Пока их вам выдадут легко (это не Франция), хотя вы и "безработный" в России, но со временем обязательно усложнят их выдачу, коль вы не платите налогов в России и социальное пособие не получаете.

[Ptu]

ИНН отправят самостоятельно оформлять, в налоговую. И пенсионное страховое свидетельсство в пенсионный фонд.

[hiitola]

Про работу в России и русских французов...

У меня друг тоже очень поработать в России - к слову, он не гражданин ФР, но здесь работает лет 6-7. Короче погнался за "длинным деревянным".

После 3 месяцев вернулся обратно...

1) Снимали 33% налогов, как с нерусского
2) Перед каждой получкой читали лекции о том как они добры с ним, и как он может еще лучше работать. Да и вообсце говорили ему что не совсем понятно что он там наработал, так что надо как то более еффективно себя показывать.

Ето в болшой уважаемой фирме, которую хорошо знают на Западе. Менеджеры сплошное дерьмо при ближайшем рассмотрении.

Вот вам и "поработать в России".. Нет,уж , спасибочки, как нить переживем.

[Stroka]

Как обычно, тема обрастает домыслами и путаницей...
London, Вы так категорично полный каламбур заявляете
Самую точную информацию дала piumosa.
Если у человека сохранилось российское гражданство (неважно какой у него паспорт на руках, внутренний или заграничный, и неважно есть ли у него регистрация в России, НЕ прописка, нет больше термина прописка, и неважно прикреплен ли он куда-то на ПМЖ), то в России он будет рассматриваться как русский гражданин и ездить без всяких виз. Вот с разрешением на работу нужно разобраться, если на ПМЖ, но думаю такое разрешение тоже не нужно, поскольку россиянин с гражданством всегда имеет право вернуться в свою страну и пользоваться своими правами по Конституции, в данном случае правом на работу.
Если нет внутреннего паспорта, то его можно оформить и без регистрации в любом отделении ФМС (занимает месяц). Если нет карточки соц.страхования, ИНН, мед.страховки, то они тоже оформляются на месте (страховки делает работодатель, а за ИНН человек идет сам в налоговую по месту регистрации).
Другое дело с налогами. Есть понятие налоговый резидент. Это когда человек работает в стране больше 180 дней, тогда он в этой стране и налоги должен платить. То бишь если он в России проводит 8 недель, а во Франции 2, то больше времени он будет проводить в России, соответственно, считаться налоговым резидентом России и платить налог со своего заработка здесь. Для человека с российским гражданством это будет ставка 13%, для иностранца 30%. Иностранец должен подавать налоговую декларацию самостоятельно (как "национальный" нерезидент).
По поводу заполнения декларации русским гражданином - вопрос индивидуальный. Если французская компания имеет официальный офис здесь, зарегистрированный по законам России, то скорее всего из зарплаты просто ежемесячно налог будет удерживаться автоматически и никакие декларации заполнять не надо. Если человек будет "в свободном полете" без привязки к офису, то должен будет сам подавать декларацию по истечении календарного года (по-моему, до 30 апреля года, следующего за налоговым), либо его французская фирма может нанять налоговых консультантов (типа аудиторских контор, как PriceWaterhouse), которые будут заполнением бумажек заниматься, а работнику нужно будет только их подписать.

[варежка]

То бишь если он в России проводит 8 недель, а во Франции 2, то больше времени он будет проводить в России, соответственно, считаться налоговым резидентом России и платить налог со своего заработка здесь

а если заработок будет приходить во Франции на счет, тогда как?

[Alena77]

варежка, ну и пусть приходит во Франции на счет. А удерживаться он будет автоматически у работодателя. Или с нюансами, которые написала Stroka. В принципе она все написала правильно. ТО есть пойди и отчитайся сам.
Другое дело, если компания работает (зарегистрирована) во Франции, а работника направляют в командировку. Там другие условия налогооблажения.

[варежка]

Другое дело, если компания работает (зарегистрирована) во Франции, а работника направляют в командировку. Там другие условия налогооблажения.
__________________

а если работник будет просто работать "удаленно", по интернету? У меня сыну так предлагают- в России поработать, но там другое, он и так живет в Бельгии и работает в Париже, а так надо будет переодически пожить пару недель в России. У него два гражданства и нет российской прописки. Внутренний паспорт есть и есть ИНН, давным давно полученый. Налогов в России не платил никогда, платит во Франции. Он считал, что для его налогов ничего не меняется, а разрешение и регистрация ему в России не нужна. Выходит, что нужна?

[Mini-bikini]

Есть понятие налоговый резидент. Это когда человек работает в стране больше 180 дней, тогда он в этой стране и налоги должен платить.

Только факт нахождения на территории берется в расчет, (а не "деятельность" или гражданство) определяемый по дате пересечения границы

период нахождения в стране более 183 календарных дней, то есть на момент получения дохода за 1- ый отработанный месяц статус еще "не заработан";
по мере нарабатывания "статуса" надо подать заявление на перерасчет налога по ставке, предусмотренной для налогового резидента за истекший период