Покупка автомобиля в Германии

[aleonushka2010]

Скажите пожалуйста, есть ли кто то кто занимается продажей автомобилей, например открыть auto entrepreneur и попробовать гонять машины из германии или бельгии во францию. Какие подводные камни ждут и стоит ли овчинка выделки?

[Maury]

есть ли кто то кто занимается продажей автомобилей, например открыть ауто ентрепренеур и попробовать гонять машины из германии или бельгии во францию.

Вот они гоняют (наряду со всякой другой "гаражной" деятельностью) Когда искал себе машину, заезжал к ним. Могут даже под заказ.
Позвоните, спросите.
http://l3bautos.fr/index.php?option=...d=47&Itemid=30

[aleonushka2010]

[QUOTE=Maury;1060376616]Вот они гоняют (наряду со всякой другой "гаражной" деятельностью) Когда искал себе машину, заезжал к ним. Могут даже под заказ.
Позвоните, спросите.

Врядли они расскажут как и откуда гоняют авто, я вот пытаюсь понять, где фирмы покупают автомобили на продажу и есть ли для фирм какие то скидки по сравнению с частным лицом,? И вообще как происходит купля продажа автомобилей для перепродажи?

[auclim]

Скажите пожалуйста, есть ли кто то кто занимается продажей автомобилей, например открыть auto entrepreneur и попробовать гонять машины из германии или бельгии во францию. Какие подводные камни ждут и стоит ли овчинка выделки?

а я вот делаю наоборот, покупаю во Франции и продаю в Германии. В Германии самые высокие цены на авто и кто едет сюда экономить не пойму. Другое дело что французские машины по сравнению с немецкими упилены и неухожены, из под фирм во всяком случае. В Германии ищут состояние, а не цену. Так что такой гешефт во Франции без клиентской базы и заказов вряд ли покатит.
Скажу по секрету - во Франции самые дешевые машины в Европе (может быть просто знать нужно, где искать) и процентов 70% рынка автомобилей 3-5 лет в СНГ идет из Франции. Просто у французов ничего не сделано для покупки на экспорт особенно по нетто и по-сему она не заполонена рыщущими иностранцами, а все делается через фирмы-автовозы литовцев, поляков ну и т.д.

Как-то так.

[Dubliner]

Доверенность (прокурасьон) на управление зарегистрированным вне Франции авто силы иметь не будет. Полиция обязательно натравит таможню. Стоит подождать ответа префектуры, а затем просто поставить машину на учет без головной боли.

а что во франции нельзя ездить на машине из другой страны ЕС? Наблюдаю кучу таких авто у нас, причем ездят годами.
если оформить на себя и страховка в порядке.
И причем тут таможня ? (это из сообщения ниже)

а я вот делаю наоборот, покупаю во Франции и продаю в Германии. В Германии самые высокие цены на авто и кто едет сюда экономить не пойму. Другое дело что французские машины по сравнению с немецкими упилены и неухожены, из под фирм во всяком случае. В Германии ищут состояние, а не цену. Так что такой гешефт во Франции без клиентской базы и заказов вряд ли покатит.
Скажу по секрету - во Франции самые дешевые машины в Европе (может быть просто знать нужно, где искать) и процентов 70% рынка автомобилей 3-5 лет в СНГ идет из Франции. Просто у французов ничего не сделано для покупки на экспорт особенно по нетто и по-сему она не заполонена рыщущими иностранцами, а все делается через фирмы-автовозы литовцев, поляков ну и т.д.

Как-то так.

так подскажите и нам , где это такие места интересуют немецкие машины, большая тройка.

[auclim]

Dubliner, французский лизинг... хотя если речь о большой тройке, то здесь может и действительно есть смысл посмотреть на Гермашку. По цене вряд ли конечно выгадаете, но по состоянию скорее всего да.


marc1, Честно говоря за всю практику ни разу не столкнулся с доставкой авто на дом. Только раза два видел объяву, что мол за сромную суму к Вам на ней приедет водитель. Короче я не знаю, Вы или какой-то эксклюзив покупаете и там такие услуги или что-то непонятное.

[Dubliner]

auclim, а немецкий лизинг чем плох? вот , к примеру, тянут в украину: http://autogermany.net/

не верится, правда, в такие маленькие пробеги.

[marc1]

кто нибудь нормально может рассказать процедуру покупки и перегона авто из бельгии

[Artem F]

этот текст я полтора года назад написал по горячим следам - может быть, кому-то окажется полезным общими моментами, которые можно из этой истории почерпнуть.
При покупке я много на что смотрю, в свое время написал вот такое "руководство", тоже можно глянуть - http://www.instructables.com/id/How-to-buy-a-used-car/
===

Итак, дано: живем во Франции, машину надо (а точнее, имеет смысл) купить в Германии. Есть 3 дня на поездку туда-обратно с поиском и оформлением. Бюджет - 6К евро. Ищем трешку БМВ, автомат, в хорошем состоянии с малым для своих лет пробегом. Еще краем глаза смотрел на более мелкие машины в той же ценовой категории с малым пробегом.

Неделя до поездки - общий анализ ситуации с машинами. Ближайший город с высокой концентрацией вменяемых авто - Штуттгарт.
Обзвон частников и хэндлеров (Haendler - слово нерусское, но и дилер немногим лучше ).

День до поездки - повторный дозвон, составление карты. Рассматриваются машины по кольцу радиусом 20-30 км от центра, остальные - про запас. На первый день три частника, все машины 2001 года.

Первый день - вокзал->аэропорт, съем машины. Взял в малопонятной конторке с плохим рейтингом (Dollar, других не было) с неограниченным пробегом и без собственного участия при страховом случае (ohne Selbsbeteiligung). 86 евро за день и 300 - в качестве обеспечения (не заправил бак, не привез вовремя). Без машины по этим адресам не доехать за имеющееся время.
===
Первый просмотр - 316ti, пробег якобы 80ткм. Владелец - молодой парень (первый звоночек), продает, т.к. хочет помощнее (2-й, т.к. наверняка гонял), лак местами чуть пошел, из маслозаливной горловины металлический стрекот (3-й и 4-й), да еще (вот уж не ожидал) парень рассказал, что машина недавно пару раз заглохла в режиме газ-тормоз. Ну и еще пара-тройка таких же моментов. Готов скинуть до 3.5, но как-то не впечатляет.

Второй просмотр - 318i купе, 77ткм. Первый владелец 1929-го года, сейчас у человека, кот. работает инженером по системам впрыска. Все в очень неплохом состоянии, придраться как бы не к чему. Видно, что увлекается, много чего рассказывал. Продает, т.к. есть вторая. 5800, торговаться даже неудобно. Договариваемся о созвоне на завтра.

Третий - не BMW, а Honda с пробегом 27ткм, хотелось посмотреть на малогабаритные. Все реально и все работает, но после второго смотреть там не на что. Да и дорого за такое счастье.

Второй день:
Первый просмотр - хэндлер. 318ti, состояние ничего, но похуже, чем у 1-2. Звуков больше, диски с заметной выборкой и ниже 5700 не идет.

Второй просмотр - хэндлер. Якобы от пенсионера и якобы 55ткм. Турецкий "автохауз", все потрепано явно не на 55ткм, да и аккумулятор севший, разговаривать как бы не о чем. Есть "гарантия", которую можно, в принципе, убрать, т.к. из Франции ею не воспользоваться. Но и в этом случае ниже 5600 он не подвинется.

Третий просмотр - нормальная немецкая семья, очень приятные люди, 318i, лимузин. 47ткм, первый владелец что-то тоже типа 1930-го года. Все отлично + комплект зимней резины. Динамика немного другая, чем у варианта в первый день, но все очень достойно. Продает, т.к. начались проблемы со спиной и пересел на электричку. В доме еще две машины. Скидывает до 5400. Договорились созвониться через 2 часа.

Итого имеем двух кандидатов, каждый со своими плюсами. Далее звоню по очереди каждому, обрисовываю ситуацию, слушаю варианты. На второй итерации купе скидывает до 5500 и на нем останавливаюсь, уж больно хорошо рулится.

Третий день - оформление документов и перегон (700км).

Итого, пара выводов:
- из 5 машин две точно соответствовали заявленным характеристикам, что не так и мало.
- частники в целом предпочтительнее профессиональных продавцов, т.к. не обучены много чему плохому
- Штуттгарт - неплохое место для покупки. Столица земли, безработица где-то 2-3%.
- нужен немецкий для разговоров с частниками (хорошие хэндлеры наверняка говорят по-английски). Причем, швабский диалект - еще то удовольствие.
- Да, при торговле есть волшебная фраза "Wo liegt Ihre Schmerzengrenze?" (где ваш болевой порог?) - говорится перед уходом и означает, что "давайте подойдем разумно и если этот порог будет вменяемым, нам есть, о чем говорить".

[brodyaga777]

доброго времени суток всем, у меня такой вопрос, я во франции как беженец, пока не получил ответ с префектуры, дали на 4 месяца бумаги временные, но так как у родителей есть сомнения нет о получении, вопрос в чём, у меня греческие права, машина мотоцикл друг позвонил с Голландии ну и говорит его вторая тачка просто стоит во дворе, хочет пригнать мне, магу отставить на его имя и страховку оттуда всё на его имя, если меня остановят какие у меня могут быть проблемы в такой ситуации?

[Jarstis]

Если все документы будут на второе лицо, то полиция резонно решит, что авто было угнано. Последствия могут быть достаточно дорогими

[brodyaga777]

Jarstis, а если будет доверенность?

[MARGOO]

а если будет доверенность?

Если авто не на Ваше имя, то Вы должны быть вписаны в страховку. У Вас должны быть права в порядке, как и другие документы, подтверждающие законное пребывание в стране.
Жандармы могут задать вопрос почему Вы управляете авто, с голландскими номерами, где Вы живете и т.д. Оно Вам надо в Вашей нынешней ситуации?
Дождитесь документов, и попросите друга оформить авто на Вас, снимите с учета там, поставите тут и будете ездить спокойно.
Но все это уже для другой темы - об оформлении и постановке на учет.

[Jarstis]

Доверенность (прокурасьон) на управление зарегистрированным вне Франции авто силы иметь не будет. Полиция обязательно натравит таможню. Стоит подождать ответа префектуры, а затем просто поставить машину на учет без головной боли.

[brodyaga777]

Jarstis,
MARGOO, спасибо за внятное объяснения

[marc1]

подскажите кто знает, я связался с несколькими продавцами машин в бельгии и во франции сказав им, что я заинтересован в их предложениях выставленным в интернете на auotoscout и других сайтах, все они как один сказали мне одно и то же, вам не нужно ехать, машину мы бесплатно привезем вам по адресу, указанному вами, и все, на месте вы посмотрите и если не понравится или найдете проблемы, вы не обязаны ничего покупать или платить что то, мы просто увезем ее обратно и все, без каких либо затрат для вас. Типа все эти расходы уже включены в стоимость авто. Хотя цена авто не какая то супер высокая, а обычная рыночная, может быть даже меньше немного. Так вот вопрос мой такой это развод какой то? и если да, то как могут обмануть или здесь так принято машины возить покупателям и это нормальная практика? хотя почему то я очень сильно сомневаюсь!

[Jarstis]

все они как один сказали мне одно и то же, вам не нужно ехать, машину мы бесплатно привезем вам по адресу, указанному вами, и все

Один из самых распространённых типов развода. Позвоните по указанному телефону и попросите адрес, где можно посмотреть машину. Вам не ответят, так как в номере всегда нет 1 цифры

а что во франции нельзя ездить на машине из другой страны ЕС? Наблюдаю кучу таких авто у нас, причем ездят годами.
если оформить на себя и страховка в порядке.
И причем тут таможня ? (это из сообщения ниже)

Вы ответили на свой вопрос сами...

Таможня причём. Стоимость, оплаченная за карту гриз, это не просто "деньги в кассу": она слагается из регионального (la taxe régionale) и дополнительного налогов (la taxe additionnelle). Соответственно, если машина на постоянных номерах UE и зарегистрирована на Вас, то тут никаких вопросов. Но, если машина приобретена в UE для постановки на учёт во Франции, то всё чётко разъяснено в правилах на: http://vosdroits.service-public.fr/p...s/F19222.xhtml:

À défaut de faire la démarche dans le délai d'un mois, si vous êtes contrôlé par les forces de l'ordre, vous devrez payer une amende correspondant à une contravention de 4ème classe (pouvant aller jusqu'à 750 €) et refaire le contrôle technique s'il a dépassé le délai de 6 mois.

[Dubliner]

Jarstis, а в чем проблема купить, к примеру машину на латвийской регистрации, оформить страховку и ездить здесь?

[Jarstis]

Вопрос "зачем?", думаю, риторический. Радары фикс знает даже Waze, а если попадаете под МЕСТу на ино-номерах, то догонят сразу.
Я не совсем вопрос понимаю.
Если есть паспорт Латвии (гражданин/не гражданин) и CdS/CdR или паспорт Франции, то никакого риска и все законно.
Если нет латышской регистрации (есть иная) + французские документы, то речь идет только о транзитных номерах и страховке на срок их действия, значит возвращаемся к предыдущему посту.
Последние лет 5 некоторые страховые открывают контракты на автомобили с транзитными номерами из UE (кроме Швейцарии). Но это ситуацию не меняет никак

[Dubliner]

дубль

[Dubliner]

Вопрос "зачем?", думаю, риторический. Радары фикс знает даже Waze, а если попадаете под МЕСТу на ино-номерах, то догонят сразу.

я сейчас на инономерах катаюсь неевросоюзовских вообще, на радары мне плевать. Что такое МЕСТ - не в курсе.

Я не совсем вопрос понимаю.
Если есть паспорт Латвии (гражданин/не гражданин) и CdS/CdR или паспорт Франции, то никакого риска и все законно.
Если нет латышской регистрации (есть иная) + французские документы, то речь идет только о транзитных номерах и страховке на срок их действия, значит возвращаемся к предыдущему посту.
Последние лет 5 некоторые страховые открывают контракты на автомобили с транзитными номерами из UE (кроме Швейцарии). Но это ситуацию не меняет никак

А что в Латвии уже стало проблемой оформить авто на человека, фактически не живущего там? Какая еще регистрация требуется, например, для граждан ЕС ?
И опять же: если авто оформлено на резидента Латвии, есть страховка латвийская с вписанным актуальным водителем (нерезидентом Латвии по факту, а резидентом Франции, к примеру) , разве возникнут проблемы?

Я понимаю, в Ирландии, например, резиденту сложно ездить на латвийских (да и любых других, даже британских) номерах, т.к. в этой стране существует реальная растаможка с приличными тарифами для всех авто, хоть из ЕС, хоть из Зимбабве, но здсь на континенте, в шенгенской зоне, не думал, что могут возникать какие-либо проблемы с ездой на номерах другой страны ЕС. Сами принципы ЕС декларируют нам сободное перемещение людей, товаров, капитала и пр.

[Jarstis]

Не совсем понимаю, к чему эта дискуссия в теме "Покупка автомобиля в Германии" и что Вы хотите доказать?
Можно ли ездить на постоянных иностранных номерах во Франции? Можно. По закону - до 6 месяцев без постановки на учёт. http://europa.eu/youreurope/citizens...s/index_fr.htm
Но если желание ездить дольше - кто мешает? Тогда и ссылки на сайты без надобности

P.S. Причем тут постановка на учёт в Латвии понять сложно.

[Dubliner]

Не совсем понимаю, к чему эта дискуссия в теме "Покупка автомобиля в Германии" и что Вы хотите доказать?
Можно ли ездить на постоянных иностранных номерах во Франции? Можно. По закону - до 6 месяцев без постановки на учёт. http://europa.eu/youreurope/citizens...s/index_fr.htm
Но если желание ездить дольше - кто мешает? Тогда и ссылки на сайты без надобности

P.S. Причем тут постановка на учёт в Латвии понять сложно.

Я ничего не хочу доказать, я у вас интересуюсь, что за проблемы такие возможны? Латвия взята для примера - как страна, где можно что-то оформить и договориться. Понятно, что в Германии без их прописки ты на себя ничего не оформишь. Закон-то понятен, но разве есть случаи или преценденты, когда наказывали за езду на иностранных номерах более полугода? Интересно даже стало...

[MARGOO]

но разве есть случаи или преценденты, когда наказывали за езду на иностранных номерах более полугода? Интересно даже стало...

Это не имеет отношения к теме Покупка авто в Германии.

[brodyaga777]

доброго дня всех, есть много сайтов с аукционами
http://www.exleasingcar.com/ru/home/
вот один из них находиться в Латвии но онлайн аукционы с разных стран, есть и Франция, говорят на русском и скорей всего можно договориться что бы забрали машину во Франции, друг уже несколько лет работает с ними говорит всё как часы работает. Вот ещё один аукцион в Нидерландах http://www.proveiling.nl/FEAuction.aspx?aid=19262, цены по сравнению с Францией дешевле, а на аукционе первое что в Латвии машины которые банки отнимают за задолженность, там попадают очень хорошие варианты, да и ко всему этому можно просто найти аукцион где вы сами должны будите присутствовать и заранее выбирайте машину в инете и едите в назначенный день туда, почти все дилеры оттуда покупают
Всем удачи и осторожно с выбором
(понимаю что не сильно и попадаю в тему форума но тут на аукционах есть и Немецкие аукционы )

[auclim]

доброго дня всех, есть много сайтов с аукционами
http://www.exleasingcar.com/ru/home/
вот один из них находиться в Латвии

находится в Литве

скорей всего можно договориться что бы забрали машину во Франции

вообще по идее нет

ко всему этому можно просто найти аукцион где вы сами должны будите присутствовать и заранее выбирайте машину в инете и едите в назначенный день туда

Вы не можете присутствовать ни на каких аукционах экслизинга сами

друг уже несколько лет работает с ними говорит всё как часы работает

это похоже на правду

Ладно, не в тему, но раз написали, захотелось уточнить.

[brodyaga777]

auclim, уточнил надо ехать за машиной в Литву.
не знаю на счёт экслизинга но есть аукционы и во Франции и в Англии где можно присутствовать а государственный аукццион во Франции как работает? кто то искал? вот страница. кстати тут на форуме нашёл http://www.ventes-domaniales.fr/eQ_r...nce.php3?rub=1

[auclim]

brodyaga777,
давайте перейдем в плоскость аукционов в Германии тогда хотя бы. По названию темы.

Итак,
1) на классических аукционах с физическим присутствием в Германии имеют право принимать участие только предприниматели и юр. лица. Вход частным лицам закрыт. Исключение аукционы банкротств и конфискатов.
2) Большинство платформ-посредников также работает только с юр. лицами
3) На экслизинге можно зарегиться как частное лицо, купить автомобиль, забрать в Литве и приехать во Францию. Кому такой мазахизм нужен с учетом призрачной экономии и при наличии большого кол-ва аукционов в самой Франции с доступом для частных лиц, не совсем ясно.

[brodyaga777]

auclim, так меня тут именно заинтересовало то что гос. аукцион, и что туда тоже частникам путь закрыт? я по Французски не как вообще а переводчик так себе, не уверен нв 100% что правильно переводит но на некоторых лотах заметил что написано только для профи наверное дилеров имело ввиду а на остальных такого нет

[brodyaga777]

auclim, Тип аукциона : Аукцион словесные и запечатанные конкурсные предложения ( за исключением лотов 1 до 18 лет включительно ).
Подачи заявок : Регулируется от поступлений в Управление продаж Лилль, 4 rue Фурье 59042 Лилль : до вторника, 11 февраля 2014 года в 14 часов.
Чтобы быть задержаны, материалы должны сопровождаться чек на сумму, равную 20%, выписаны руководством рецепты CAV Лилль.