#391
09.04.2017, 11:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2010
Сообщения: 18.595
|
в моём кругу общения те, кто не успел получить высшее образование в своё время, очень жалели и наверстали упущенное в 2000-ых годах. Никто не козыряет фактом окончания средней школы и временными подработками по сбору клубники, как выше описывали.
|
|
|
#392
09.04.2017, 12:15
Последний раз редактировалось SvetaLes 36; 09.04.2017 в 12:27..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.818
|
Есть и во Франции и нормальные учебные заведения В/О - в крупных городах и престижные тоже есть и даже бесплатные, (конкурс правда очень селективный ), но и платные школы естественно ( бизнес , инжинерные ) почитаешь порой тему и создаётся впечатление, что всё образование во Франции " дерьмовое" напримеp в Лионе , я знаю не мало семей/ обеспеченный класс * буржуа* и у всех дети во Франции выучились или учаться ( но на учёбу стажировки - по обмену и в другие страны ездят на год ) Учёба профессии и города правда разные : Лион > инженер химик, биолог , юридическое право - в два этапа (Лион + Бордо) Греноболь > архитектура Лиль > Бизнес Школа Париж > инженер авиации , финансы, журналист ( Polytech ,ENS, ScPO) и все дети нашли работу и во Франции по специальности фармалабаратории , авиакомпании, прокуратура, в банках, в крупных компаниях, изданиях, но никогда от них не слышала "обсирания" французкого В/О или В/ Школ все наоборот были рады, что туда попали , поступили и выучились |
|
|
#393
09.04.2017, 12:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 9.939
|
||
|
#394
09.04.2017, 12:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.818
|
||
|
#395
09.04.2017, 12:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.236
|
Rucya
Я вам отвечу вашими же словами
Каждый видит то, что хочет увидеть. Вы видите, что я пишу хотя я о таком даже и не писала. Какой процент хороших специалиство выпускает каждый хороший университет? (далеко не 100%) Сколько в каждой группе студентов, которые "просиживали штаны в ожидании диплома"? и нет смысла говорить, что такого не было и нет. И оценку все равно поставят, если человек ходил на занятия...Оставим в покое процент тех кто учился хорошо, сравним с теми французами, которые учатся также плохо....разница в том, что во Франции если ты ходишь на занятия, но в голове ничего не остается, то оценку не поставят, до тех пор пока не выучишь и не поймешь. Там где учатся мои знакомые/родственники и я, в том числе, все именно так, просто просидеть штаны - не получится. И многие совершенно спокойно говорят, что они остались на второй год в университете, потому что не сдали предмет. Эта способность нужна не только людям с ВО, а людям с местным САР, например, тоже нужна. Только у людей с САР нет амбиций, таких как у людей с БАК+5. |
|
|
#396
09.04.2017, 12:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 9.939
|
таких было просто - много - море ... они были с ПО - подготовительного отделения института и далее командиры группы и курса , которые тоже были с ПО - их проталкивали ... но некоторые были такие бездари , что преподаватели не ставили зачёт , экзамен и их отчисляли |
|
|
#397
09.04.2017, 13:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.818
|
||
|
#398
09.04.2017, 13:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 9.939
|
нет , 8-мь классов |
|
|
#399
09.04.2017, 13:24
Последний раз редактировалось Small_birdie; 09.04.2017 в 13:28..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
||
|
#400
09.04.2017, 13:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2013
Откуда: 85
Сообщения: 15.236
|
||
|
#401
09.04.2017, 13:33
Последний раз редактировалось alfi; 09.04.2017 в 13:37..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 9.939
|
||
|
#402
09.04.2017, 13:38
Последний раз редактировалось Small_birdie; 09.04.2017 в 13:43..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
alfi,
"Постановлением Совета Министров СССР от 6 июня 1956 года плата за обучение в старших классах средних школ, в средних специальных и высших учебных заведениях СССР была отменена." Источник: http://www.calend.ru/event/5177/. Советую почитать, это интересно. © Calend.ru В 1955 мама закончила школу, была принята в институт (на филфак). Благодаря поступлению получила паспорт и смогла уехать из деревни. Иначе перспективой для неё была бы только работа дояркой на ферме, ну или по блату дядька обещал устроить на кондитерскую фабрику (если вдруг не поступит). Еща раз пардон за историческое отступление от темы. |
|
|
#403
09.04.2017, 13:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.662
|
alfi, моя сестра 1942г.р. и когда начала учиться, то были школы д/девочек и д/мальчиков. Мне кажется в 53 году их объеденили.Сейчас не вспомню до какого года неполное среднее образование было по 7 класс. Оно было обязательным. Дальше за старшие классы школы нужно было что-то платить. Или идти в ПТУ, училища,техникумы. Скорей всего нужны были рабочие профессии.
Если посчитать, то 7 класс она закончила в 56году. Опять же не вспомню в каком году было принято решение ввести обязательное среднее образование и оплату отменили. Спросите об этом у старшего поколения в Вашей семье. Восьмилетка появилась позже. Я вообще попала под пробную реформу,когда увеличили обучение до 11 лет за счет введения производственного обучения и закончила я школа в 18 лет. После института мы получали распределение и должны были отработать 3 года как молодые специалисты. Все, у кого была московская прописка оставались в Москве, если сами не выбирали другой город. Я естественно не помню всех ньюансов. Но в общих чертах было так.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#404
09.04.2017, 14:07
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.662
|
sirniki пишет:
И как она и ее сокурсники учились и защищали дипломы я знаю. Кроме того у нее по Гласнету(один из первых провайдеров интернета в Москве) были друзья из Бауманки, Стали и сплавови др. Они все любили погулять, но учились сами и темы дипломов были очень интересные. И муж мой в те годы вел дипломников в одном из Университетов. Поэтому меня и удивили Ваши высказывания по поводу купленных дипломов. На моей памяти не только в этой теме.(искать не стану, но это было) Не поняла Вашу фразу, что нервирует и в чем заключается непонимание. Я все также и в России, и во Франции общаюсь с людьми, в первую очередь с дочерью и зятем, которые занимаются наукой и преподаванием.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#405
09.04.2017, 14:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2015
Сообщения: 1.802
|
Высшее образование - мифы и реальность
Подтверждаю, что в Бауманке в первой половине 2000-х ( и раньше, позже не знаю, но думаю что и позже ) дипломы не покупались от слова никак и никого не тянули, а очень даже наоборот. Например, исключали на шестом курсе за опоздание сдачи зачета на 2 дня. Не стоит распространять частные нездоровые ситуации на все учебные заведения |
|
|
#406
09.04.2017, 17:15
Последний раз редактировалось alfi; 09.04.2017 в 17:19..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 9.939
|
Rucya, моя мама постарше вашей сестры , школу закончила -10-ка , не платили , у бабушки было 4-ро детей и старше моей мамы, не платили, может были какие-то льготы
+1 |
|
|
#407
09.04.2017, 17:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.12.2004
Откуда: издалека
Сообщения: 9.939
|
,,,
|
|
|
#408
09.04.2017, 17:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.662
|
Для производственного обучения был полный учебный день. Наверное, разные программы. и проучились мы полные 11 лет.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#409
09.04.2017, 18:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
у нас в 9 и 10 классах был один день в неделю производственного обучения, а потом мы еще в школу на 2 урока возвращались. Учились в общей сложности 10 лет. Может у старшего поколения было по-другому.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
#410
09.04.2017, 18:38
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.01.2011
Сообщения: 18.220
|
Iryna13, мои родители 32 года. После 8 класса два года за учебу в школе платили. И в женской и в мужской. Какие года- считать надо, но мама в войну два года пропустила в оккупации, папа год в эвакуации, год работал в колхозе и не учился. мама закончила школу в 20 лет практически, так как пошла с почти в 8 в первый класс, папа в 19.
__________________
Юность я износила до дыр, Но привыкла - и жалко снимать. Я потуже платок завяжу, Оглянусь и подумаю, что Хоть немного еще похожу В этом стареньком тесном пальто. (Татьяна Бек) |
|
|
#411
09.04.2017, 18:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
разница в возрасте моего дяди и ваших родителей-1 год и за учебу моего дяди не платили. В эвакуации моя семья не была, все остались на оккупированных территориях. Безусловно,военное поколение прерывало учебу,но для меня остается загадкой,что где-то платили (сколько,за какие классы, в какой период),а где-то не платили и все дети учились бесплатно. Вроде одна страна была, одна школьная программа (за исключением изучения второго языка в бывших республиках).
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
#412
09.04.2017, 20:01
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.662
|
Iryna13, да за сестру мама начала платить в 8 классе, но через несколько месяцев отменили. Сестра училась в Москве.
Страна была одна, но везде было по-разному. Small_birdie выше как раз давала ссылку.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#413
09.04.2017, 20:28
Последний раз редактировалось Parka; 09.04.2017 в 20:32..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
Плата за обучение в старших классах средних школ и вузах СССР была введена – в октябре 1940 года, а отменена 10 мая 1956 года. 26 октября 1940 года было введено постановление №638 «Об установлении платности обучения в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР и об изменении порядка назначений стипендий». В старших классах школ и в вузах вводилось платное обучение и с установленным размером годовой оплаты. Обучение в столичных школах стоило 200 рублей в год; в провинциальных – 150, а за обучение в институте уже приходилось выкладывать 400 рублей в Москве, Ленинграде и столицах союзных республик, и 300 – в других городах.
В конце 1940-го появилось положение «О государственных трудовых резервах СССР». Совет Народных Комиссаров получил право ежегодно призывать от 800 тысяч до 1 млн. человек городской и колхозной молодежи, начиная с 14 лет, в училища и школы фабрично-заводского обучения (ФЗО). Выпускники получали направления на предприятия, где обязаны были проработать 4 года. А позже появился указ об уголовной ответственности сроком до 1 года «за самовольный уход или за систематическое и грубое нарушение школьной дисциплины, повлекшее исключение» из училища (школы)». Государство прикрепляло учащихся к ФЗО. Единственной социальной лестницей для низов тогда стали военные училища – обучение в них было бесплатным. Либо после службы в армии – работа в НКВД. Но и при Хрущёве за школьное образование фактически приходилось платить. 24 декабря 1958 года был принят закон «Об укреплении связи школы с жизнью», вводивший обязательное восьмилетнее образование. Но при этом учащиеся 9-10-го классов должны были по 2 дня в неделю работать на производстве или в сельском хозяйстве – всё, что они производили за эти 2 дня работы на заводе или в поле, шло в оплату школьного образования. Для поступления в вуз теперь требовался стаж работы не менее двух лет после окончания школы. Эта «школьная реформа» была отменена сразу после смещения Хрущёва, а окончательно современный вид школьное образование приняло лишь при Брежневе, в 1966 году. http://profiok.com/about/news/detail.php?ID=1314 |
|
|
#414
09.04.2017, 20:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
Прочитала эту ссылку еще раньше и поэтому удивилась. В ссылке говорится о СССР, а не о республиках. Т.е.,если я правильно понимаю,то система была одинаковой для всей страны. Но, на деле получается,что мои родители и родственники получали полное среднее образование (10 классов) бесплатно,а в соседней республике за это же образование и в тот же самый период,платили.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
#415
09.04.2017, 20:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
ничего не понимаю. Мой отец окончил школу(10-летку) в 1955 году, поступил в институт,через год учебы его призвали в армию (в тот период в его институте не было отсрочки),вернулся из армии-продолжил обучение в институте. Никаких двух лет трудового стажа не было. Работать начал после получения высшего образования. Так же было и у его старшего брата,только он служил на год дольше,так как служба проходила на одном из флотов.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
#416
09.04.2017, 22:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.07.2004
Сообщения: 13.662
|
Мне кажется стаж нужен был только для вечерних факультетов.
Сестра в 59 поступала сразу после школы.
__________________
Великая сила искусства в том и заключается, что оно делает добрым наше сердце и умным наш ум. Д.Б.Кабалевский. Искусство- это вызывающий привыкание наркотик |
|
|
#417
15.04.2017, 02:46
Последний раз редактировалось BWM; 15.04.2017 в 03:44..
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 09.11.2010
Откуда: Виртуальный БОМЖ
Сообщения: 430
|
Из наблюдений возник такой признак именно образования - там, где действительно учат, ученику дают посмотреть ошибки в его контрольных работах. Все иное - уже не образование, а выполнение фильтрующей функции. Или еще что-нибудь, но не хорошее образование. И вот в этом году мой московский родственник соообщает, что его дочке учительница по биологии не дает посмотреть контрольную работу, но заявляет о наличии ошибок в этой работе. |
|
|
#418
15.04.2017, 22:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2011
Сообщения: 7.684
|
я могу ошибаться, но разве в электронном дневнике не публикуются работы и ошибки с пометками? также можно посмотреть и все олимпиады....
|
|
|
#419
16.04.2017, 20:12
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 12.12.2012
Откуда: Украина - La Voulte sur Rhone
Сообщения: 177
|
||
|
#420
16.04.2017, 23:16
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.02.2004
Откуда: Энергодар
Сообщения: 3.668
|
Абсолютно не обязательно (если речь о гос. учреждении). Можно два года подряд учиться у одного и того же учителя, который ведет, например, шестые и пятые классы, или через год снова с ним встретиться, если он еще ведет и третьи классы. Каждый год решает директор, в каком классе (на какой параллели/ях) будет преподавать учитель.
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Высшее образование во Франции | Mikhaylovaaanna | Учеба во Франции | 1 | 03.11.2015 12:21 |
Кулинария. Высшее образование | Nyusha | Учеба во Франции | 2 | 19.08.2015 21:30 |
Высшее образование для французов | polina polina | Учеба во Франции | 1 | 08.07.2010 21:29 |
Высшее образование во Франции | EHOT | Учеба во Франции | 77 | 26.11.2008 20:47 |