Хочу уволиться

[Fellici]

Greezella, а Вам лично директор говорил, что Вы должны подчиняться их приказам?

[Greezella]

Fellici, в том и дело что нет. Меня, как я неоднократно писала, взяли в такой же должности, что и они. Только с приставкой "интернешнл"

[Fellici]

Ну и все...

[Nita]

я слышала такое мнение, что французы, в отличие от американцев, например, очень любят и ценят "коллективность", а не индивидуальность. Это было подмечено одним моим французским знакомым, кот., правя резюме нашей общей русской знакомой, указывал ей как ошибку формулировки "я достигла" и т.д, везде "я". Он говорил, что нужно писать "мы".
Разница менталитетов + это чисто человеческое: не будут принимать в коллектив и любить/ценить и т.д. человека, кот. противопоставляет себя этому коллективу

[Greezella]

Nita, не была замечена в противопоставлении себя своему замечательному коллективу. Я пришла к ним не ругаться, а вместе работать. Если Ваш пост к тому, что пишу с многочисленным местоимением Я, так это потому что историю про себя рассказываю и про свою жизнь на работе. Было бы странно писать МЫ.
Не буду тут себя защищать, но моё мнение таковое, что когда приходит новичок и у него не получается с коллективом, в этом виноват не только он, но и коллектив.

[Fellici]

Greezella, Вы правы... Но... коллектив обычно менее заинтересован в налаживании отношений с новичком... Коллективу-то что? Собака лает, караван идет, как говорится...
Мне вот лично все более и более интересно, как же надо работать, чтоб получать удовольствие от процесса... в коллективе...

[POLKAN]

Эффект неожиданности

Они просто не привыкли отвечать на прямо поставленные вопросы и ставить их прямо другим. Тут все к интригам закулисным сводится и к лицемерию. Так противно!

Мой супруг, проработав три года в России в интернациональной среде, сказал как-то: "Ты знаешь, почему итальянцы и немцы очень хорошо сотрудничают с русскими, а французы - нет? Потому что
1- французы не любят жить за границей (видно боятся, ожидают к себе такое же отношение, которое сами практикуют по отношению к иностранцам)
2 - обладают непомерным тщеславием
3 - не дают конкретного ответа на поставленные технические вопросы. Все сводится к "мы знаем, мы плавали". У немцев всегда есть готовый конкретный ответ на вопрос." Что у нас и ценится.
Кстати, с последним я столкнулась, очень верно.

[Nita]

Nita, не была замечена в противопоставлении себя своему замечательному коллективу. Я пришла к ним не ругаться, а вместе работать. Если Ваш пост к тому, что пишу с многочисленным местоимением Я, так это потому что историю про себя рассказываю и про свою жизнь на работе. Было бы странно писать МЫ.
Не буду тут себя защищать, но моё мнение таковое, что когда приходит новичок и у него не получается с коллективом, в этом виноват не только он, но и коллектив.

вот видите, какая у вас болезненная реакция А я ведь вообще не о вас писала, я развивала мысль Полкана о том, что :

"В общем, те качества что в Росии являются необходимыми для хорошей работы и карьерного роста здесь не годятся, во всяком случае для иностранцев"

[Cleo]

Коллектив коллективу рознь. Никогда не знаешь, в какую атмосферу попадешь и как сложатся или разладятся отношения. Если коллектив не хорош, то тут уж хоть самим Христом будь - все равно не примут.
Greezella не одна попала под такой холодный душ в той компании. Наша с ней коллега тоже оказалась там в тяжелой атмосфере, хотя и Greezella и другая девушка очень легко находят язык со всеми, и по работе и в дружеских отношениях. В этом наш коллектив убедился во время совместной работы в течение года.

[Kandy]

Greezella, я не пойму, у вас там с иерархией какой-то беспредел что ли ? почему такие же как вы по рангу приказывают вам писать им отчеты о проделанном за день ? а если этот момент прояснить у начальства ? либо это по указанию начальника все происходит ?

[Greezella]

Fellici,у меня было такое!!! Правда-правда. На моей певрой работе во Франции. У нас был просто супер-коллектив, с которым мы дружим до сих пор, встречаемся за обедами Всех люблю

[POLKAN]

что когда приходит новичок и у него не получается с коллективом, в этом виноват не только он, но и коллектив.

Что нам тут частенько некоторые стараются вдолбить, обвиняя нас же, конечно, только не другую сторону.

Я, например, и смех и грех, поняла уже тактику, обязательно в начале работы на новом месте задаю какой-нибудь глупый вопрос, типа "как письма оформлять" или что-то в этом роде.То есть показываю им, что признаю их авторитет. Они так от важности надуваются! Вот уж не думала, что в моем возрасте буду в такие игры глупые играть!

[Greezella]

Cleo,

[Cleo]

Greezella,

[Greezella]

Nita, у меня уже на всё болезненные реакции. Я же не первый месяц в таком прессинге.
Kandy, да тут беспредел, я с этим согласна. В четверг всё проясню и захвачу свой блокнотик, шоб так, по пунктам всё, понимаишь
POLKAN, а я попала так от неопытности. Первая моя работа в Москве была на канале ОРТ, во время учёбы в институте. Вот там серпентарий, так серпентарий, там амбиции так амбиции, я уж молчу про интриги. Пару раз столкнулись с коллегами лбами, выяснили раз отношения и всё. Работала с ними спокойно, после месяца ко мне привыкли. Провожали на другую работу с песнями и плясками.

[POLKAN]

Греезелла, я не пойму, у вас там с иерархией какой-то беспредел что ли ?

Наверное, очень мягкий начальник. Вот девушки и решили порядок в рядах навести сами, "зарвавшихся" иностранцев на место поставить, которые не находят их компанию для себя достаточно хорошей. И чтобы жизнь малиной не казалась.

[POLKAN]

Пару раз столкнулись с коллегами лбами, выяснили раз отношения и всё.

Вот в этом вся и разница.
Тут отношений прямо выяснять не будут, а будут еще долго мотать нервы разными придирками и унизительными поручениями.

[Greezella]

Kandy, честно, тоже не пойму, что у нас тут с иерархией. Но мне в начале чётко дали понять, что подчиняется логистика (это где мы втроем) моему шефу. И всё. Это девчонки сами решили мной командовать.
А про идиотские поручения, это не первый раз.
В самом начале меня отправили в гараж отмывать вайт спиритом пластиковые коробки (они называются "буат о летр") Так этих коробок было штук 40, в каждой коробке по 5 ящичков. Надо было каждый ящичек отмыть от наклеек. Я убила часа 4. Потом меня заствили собрать 5 огромных коробок с бумажными папками, которые мы выдаем на выставках. В одну коробку влезает 500 таких папок. Отвели мне 3 дня. До сих пор эти коробки стоят, никто их так и не использовал. В это время, как вы понимаете, девочки сидели в кабинете. Да много было такого в первые месяцы.

[Fellici]

А что бы было, если б Вы первым делом поинтересовались у директора, входит ли это в Ваши обязанности?

[Greezella]

Fellici, не знаю, чтобы было. Я тогда думала, что лучше не высовываться, всё-таки новичок и тому подобное, скажут, ябеда какая-то пришла. И начальника в тот период не было. Он у нас вообще тут редко бывает. Ну и ясен пень, что это не входило в мои обязанности. Но даже так рассудить. Коробки эти отмыть надо было. Я считаю, что мы могли просто взять и сделать это втроем, разделить тяжёлую и неприятную работу поровну ( я бы так сделала)

[Nita]

вам остался месяц работы? Тогда девочек в сад с милой улыбкой. И общайтесь ПИСЬМЕННО : отвечайте им по мейлу. Они вам что-то сказали/приказали, вы улыбнулись и ПИСЬМЕННО ответ, поставя в копию шефа: типа, вы меня попросили сделать то-то и то-то. Предлагаю Иван Ивановичу, нашему любимому начальнику, расставить приоритеты в заданиях, дабы не пострадало общее дело. И все задания, все отношения - письменно.
А еще есть хорошая организация Inspection du Travail, ей можно припугнуть, играючи: harcelement professionnel и все такое.
по-моему я уже где-то приводила свой пример. У нас на работе есть ассистент дирекции, очень грамотная девушка. Она еще и délégé du personnel. После какого-то момента она стала чувствовать давление со стороны начальника. Она написала письмо в Inspection du Travail, типа, довожу до вашего сведения, что сегодня на меня было оказано давление и т.д. И сказала начальнику, что уже отправила его. И что если что будет продолжаться - у нее уже есть доказательства, что это не в первый раз. Отстали быстро.

[sally]

Kandy, честно, тоже не пойму, что у нас тут с иерархией. Но мне в начале чётко дали понять, что подчиняется логистика (это где мы втроем) моему шефу. И всё. Это девчонки сами решили мной командовать.
А про идиотские поручения, это не первый раз.
В самом начале меня отправили в гараж отмывать вайт спиритом пластиковые коробки (они называются "буат о летр") Так этих коробок было штук 40, в каждой коробке по 5 ящичков. Надо было каждый ящичек отмыть от наклеек. Я убила часа 4. Потом меня заствили собрать 5 огромных коробок с бумажными папками, которые мы выдаем на выставках. В одну коробку влезает 500 таких папок. Отвели мне 3 дня. До сих пор эти коробки стоят, никто их так и не использовал. В это время, как вы понимаете, девочки сидели в кабинете. Да много было такого в первые месяцы.

а у Вас нет feuille de temps (time sheet), проверяемых и начальником и бухгалтерией? Если есть, очень интересно, как там такие задания регистрируются...
Впечатляет Ваша история.

[Greezella]

sally, time sheet - есть они, так копии моих писем и ежедневный рапорт, по их словам, и нужны для этого. Только вот странно, без таких отчётов мы жили прекрасно все эти месяцы, что я здесь. Они даже такого от стажёров не требуют. Думаю это очередная попытка меня задеть
А "умные" задания никак не регистрируются.
Вот думаю, писать или "забыть" про этот отчёт?

[Greezella]

Nita, спасибо Вам за совет А то они в копии только друг друга ставят. А им подлянку- бац, шефа.

[sally]

sally, time sheet - есть они, так копии моих писем и ежедневный рапорт, по их словам, и нужны для этого. Только вот странно, без таких отчётов мы жили прекрасно все эти месяцы, что я здесь. Они даже такого от стажёров не требуют. Думаю это очередная попытка меня задеть
А "умные" задания никак не регистрируются.
Вот думаю, писать или "забыть" про этот отчёт?

А Вы сами заполняете его? Я бы писала с комментариями - "отчет, запрошенный коллегой такой-то", "разборка коробок" и т.д. А начальник потом пусть решает, стоит Вам за Вашу зарплату такие задания выполнять и тратить на них рабочее время или как...

[Greezella]

sally, сейчас объясню. Про тайм лист мне сразу не объяснили. Сказали, что надо писать только то, над чем работаешь, в смысле документы и прочее. Я, наивная чукосткая девочка, писала только про вменяемую работу. Этот лист меня просили заполнять карандашом, потом одна швабра его забирала и всё. В прошлом месяце я изъявила желание ручкой заполнять этот лист и лично относить в бухгалтерию. Вот отсюда и понеслись эти отчёты. Мне так кажется.

[sally]

sally, сейчас объясню. Про тайм лист мне сразу не объяснили. Сказали, что надо писать только то, над чем работаешь, в смысле документы и прочее. Я, наивная чукосткая девочка, писала только про вменяемую работу. Этот лист меня просили заполнять карандашом, потом одна швабра его забирала и всё. В прошлом месяце я изъявила желание ручкой заполнять этот лист и лично относить в бухгалтерию. Вот отсюда и понеслись эти отчёты. Мне так кажется.

понятно... я все эти отчеты только в компьютерном виде всегда заполняла, а начальник всего подразделения в конце недели / месяца все это дело анализировал и отправлял в бухгалтерию.
Ну так и вписывайте в Ваш вариант, предоставляемый в бухгалтерию все запрашиваемые отчеты и остальные идиотские задания. Я так думаю, у бухгалтерии потом появятся вопросы к Вам и не только.
Я просто свои ситуации вспоминаю: раздоров у меня не было, но были моменты, когда я разрывалась между разными проектами и периодически работала дома по ночам и выходным. Первое, что посмотрела моя начальница, когда я ей о проблеме упомянула, был мой тайм лист, где все эти "домашние работы" были упомянуты. Я не писала, что дома делала какие-то задания, а просто их упоминала. Но в итоге получалось, что за день я работала 12-14 часов. Начальница смотрела, какой проект занимает так много времени и сама разговаривала с теми, кто давал мне эти задания.

[POLKAN]

Нита, очень толковый совет вы дали.

У нас о таких отчетах никто пока и слыхом не слыхивал.

[mal knox]

И все задания, все отношения - письменно.

Вот это правильно! Меня этому научил мой последний начальник...Потому что все эти панибратские отношенгия в коллективе-это замечательно, но во время совместного распития чая или чего покрепче. А работала я в крупной энергетической компании, и гадюшник там был еще тот...Но после того, как у меня вошло в привычку все фиксировать письменно, рабочий процесс стал намного приятнее, пропали все эти "я тебе сказала то-то и то-то сделать, а ты..."
ну и т.д. Все должно быть четко и ясно на бумаге, тогда и разборок и сомнительных заданий непойми от кого намного меньше

[Kandy]

Greezella, напишите шефу сообщение, что, мол, Сисиль с Мимиль мне сказали писать ежедневные отчеты о проделанном, и у меня возник вопрос, какого рода работу в них указывать, насколько детально и кому именно направлять ? Пока он не ответит - ничего не пишите. А им прекрасный ответ: "У меня возникли вопросы касательно отчетов, я запросила шефа. Жду его ответ".