Что читают наши мамы: о книгах для родителей

[Solveig]

ее книга уже морально устарела, никто в наше время не боится избаловать ребенка, взяв его на руки, а тем более она там вобще какие то ужасы описывает, что ребенку ручки привязывали к кроватке, чтоб палец не сосал.

Дорогая землячка! Вы, наверное, счастливый человек, что вас не атакуют "советчики" а-ля доктор Спок. Я думала, подбными рода рекомендациями (дать прореветься, не брать на ручки, заткнуть рот соской и отселить с рождения в отдельную комнату) грешат русские бабушки. Ан нет, во Франции местные жители меня регулярно атаковали, опасаясь за психику моих детей, которых с рождения я почему-то не "поставила на место" ))
Я была бы рада, если бы Ледлофф морально устарела, но почитайте родительские форумы в нашем с вами родном городе и вы поймете, что "тараканов" еще выводить и выводить

[S-Elena]

Дорогая землячка! Вы, наверное, счастливый человек, что вас не атакуют "советчики" а-ля доктор Спок. (

Да, наверное мне повезло. Изначально опыта общения с детьми у меня не было никакого, и первые советы которые я к счастью здесь получила, были: всегда отвечать на плач ребенка, идти на любой его зов, стараться как можно больше держать на руках или в сумке-кенгуру, агукать, разговаривать, и как можно больше улыбаться, что я с упехом и удовольствием и делала.
Моя собственная мама мне сказала "соской рот не затыкать", и другими глупыми советами не атаковала.
Я действительно думала, что люди давно уже прошли эту стадию маразма "избаловать ребенка нежностью".
Но Ледлоф еще хуже все это описывает, практически какой-то сценарий фильма ужасов:" не прикасаться к ребенку, или только по необходимости, оставлять кричать, не улыбаться, быть постороже, посадить его в эмоциональный вакуум". Это же жуть какая то, хотя конечно думаю были и такие люди, которые это когда-то применяли. Когда я дошла до привязывания ручек к кроватке - бросила читать книгу...
P.S. Извиняюсь, т.е. Ледлоф как раз описывает все вышеперечисленное, чтоб этого не делать, конечно, но я думаю, что любой нормальный человек-неманьяк итак этого делать не будет.

[Alena_Minsk]

Просмотрела все 9 страниц темы. Хочу сразу сказать, что очень похвально, что мамы чем-то интересуются, еще один из подтверждений, что родители хотят только самое лучшее для своих детей, но... не всегда они знают что делают.

Книжки это коммерция, на них деньги зарабатывают. Труды это Труды, которые не только прошли через фантазии авторов, но и прошли через огромную работу Авторов. Поэтому, это мое мнение, каждый вправе выбирать свой путь, или начните читать ОСНОВЫ психологии и педиатрии, или полагайтесь на свое чутью, которое не хуже того, что пушут в этих книгах. В последнем случае, вы выиграете свои деньги, если покупаете книги, а так же, что самое важное, свое время, которое вы можете потратить на своих детей.

[ptichkaN]

[nevelena]

Интересно, а Вы видите другой путь развития человеческой личности? В отрыве от знаний поколений, опыта других, без того чтобы делиться мнениями, просто сам сижу ничего не читаю, не смотрю, но просто знаю, так?

Суды по постам Alena_Minsk личность очень даже не отстающая от опыта поколений Вон Берном как умело пользуется А про детский сон так вообще у нее своя шикарная теория!
Да обогатятся издательства за счет безумных мамашек, хотящих постичь все азы детской возрастной психологии!!!

[ptichkaN]

[ptichkaN]

Труды это Труды, которые не только прошли через фантазии авторов, но и прошли через огромную работу Авторов.

Вне великих классиков по тематикам, которых считаем по пальцам, я думаю что присвоение труду звания ТРУД, очень субъективно.

[Alena_Minsk]

ptichkaN, я, наверное, не совсем раскрыла смысл того, что хотела сказать.
Просто родители читают книги, это правда очень похвально, но книги подчас пишут люди которые на ходу придумывают свою теорию. Далее, не все теории универсально подойдут для всех родителей, тому есть много причин, да и в теме не раз это отмечается. Чтобы прочитав, для начала вообще оценить разумность данной книги, нужна база, чтобы понять подходит ли вам этот подход здесь уже вы сами решаете, сердцем чувствуете, ну или кто-то слепо идет на поводу, что в конечном итоге ничего хорошего не дает.
По большому счету, это мое мнение, в книгах, которые мне попадались в руки, ничего нового не сказано, родителям достаточно просто почувствовать ситуации и воспитывать спокойно свое детя как они считают нужным. Для меня подобные книги это прежде всего оценка на их знания в медицине и психологии, и оценка подчас весьма заниженные, чтобы тратить деньги, свое время которое я могу уделить своему ребенка.

Я повторяю, что высказала только свое мнения, никого не заставляя ему следовать. Подумалось просто, что жаль терять столь драгоценное время, которое улетучится, ребенок вырастит, эти минутки не вернуть потом.

[ptichkaN]

Alena_Minsk, я в книгах ищу применения конкретных методик к воспитанию на практике. Часто бывает так, что в теории знаешь как надо и как должно быть, так сказать база есть, когда дело доходит до практики, то ли клинит и не можешь в нужный момент нужное действие вопроизвести, то ли нет в нужную минуту в памяти алгоритма действия и начинаешь быстро импровизировать, иногда удачно. иногда не очень. Для меня важна именно прикладная часть, на примерах, как разные подходы и авторы предлагают действовать в тех или иных ситуациях, потом это можно адаптировать под характер свой и ребенка и харктер отношений. Лично меня в книгах о детях больше всего интересует именно эта часть. Если же говорить о воспитании как таковом вообще, то тут нечто большее чем даже Труды Авторов в области психологии, мне думается это опыт всей жизни, всех накопленных знаний и опыта, в том числе прочитанное, пережитое и узнанное ранее и продолжающее узнаваться, читаться и проживаться с вынесением опыта и с новыми выводами.

[irinane]

В последнем случае, вы выиграете свои деньги, если покупаете книги, а так же, что самое важное, свое время, которое вы можете потратить на своих детей.

Я читаю русские и французские книги по психологии, читала и традиционные учебники по возрастной психологии, в институте был курс "введения в психологию" (ориентированный на лингвистов). Но я не понимаю, почему это означает "отнимать время у ребенка"? Я читаю в транспорте, иногда это профессиональная литература (статьи), иногда беллетристика, иногда книга по воспитанию / развитию / детской психологии. Читаю и дома. Т.е. это не время общения с ребенком, это мое свободное время, отведенное на мое личное чтение - на данном этапе мне интересна эта литература. Рекомендации могут быть и противоречивыми, некоторые моменты могут быть не созвучны моему мировосприятию, на этом этапе и включится материнское чутье, чтобы отобрать приемлемое для себя и построить свои отношения с ребенком.

[tigrena]

Поэтому, это мое мнение, каждый вправе выбирать свой путь, или начните читать ОСНОВЫ психологии и педиатрии, или полагайтесь на свое чутью, которое не хуже того, что пушут в этих книгах.

ок, если в моем багаже знаний есть основы психологии, возрастной в том числе, педагогики и совсем немного медицины, то что же дальше, почивать на лаврах и ничем дальше не интересоваться?

в книгах, которые мне попадались в руки, ничего нового не сказано,

очень интересно! то есть ни один автор не достиг такого уровня, чтобы вас заинтересовать оригинальностью своей мысли??? без комментариев...

Подумалось просто, что жаль терять столь драгоценное время, которое улетучится, ребенок вырастит, эти минутки не вернуть потом.

ну и на форуме тогда не стоит сидеть...

[S-Elena]

Прочитала "Похороните меня за плинтусом", хотя и худ. литератуа, но очень в тему, из разряда "как не надо воспитывать ребенка". Пару раз улыбнуло, но в основном - грустная реалия нашей жизни....

[Nikanilia]

Прочитала "Похороните меня за плинтусом", хотя и худ. литератуа, но очень в тему, из разряда "как не надо воспитывать ребенка". Пару раз улыбнуло, но в основном - грустная реалия нашей жизни....

В воскресенье по первому каналу (российскому ОРТ) будет кино по этой книге, во сколько не помню.

[Boulogne]

Сегодня в Les Maternelles по пятому каналу была очередная переда, посвящённая проблемам родительского авторитета. Приглашены были доктор психологии, Didier Pleux, автор, в числе прочих, книги Un enfant heureux, и несколько родителей, справившихся или нет с трудностями в этом вопросе.
Одна из мам посещала семинары по методике Фабер-Мазлиш (Как говорить, чтобы дети слушали, как слушать, чтобы дети говорили. В этой теме уже много было информации про эту книгу, и семинары проводятся во всём мире практически), при этом, говорили только, что это были лекции у некой Мари-Шанталь (предположим), и никакой сслылки на авторов. В списке предлагаемых к чтению книг в конце передачи, этой книги тоже не было. Но по тому, что говорила мама, все методики явно были оттуда: пассивное слушание, проговаривание эмоций, выбор и т.п. Кто читал - поймёт, этот арсенал ни с чем не спутаешь
Также удивила реакция психолога на подробный расказ той мамы. Он, в принцпе, симпатичный дядька и адекватный, и позиция его не лишена определённой логики, но совсем не соответсвует Фабер-Мазлиш-Гиппенрейтер и иже с ними. Но не мог же он вообще никогда не слышать в своей жизни профессиональной о пассивном слушаньи, к примеру? А реагировал он именно так. "Мне очень странно всё это слышать, но замечательно, если Вашему ребёнку такие мотоды подходят". Хотя это общеизвестная теория, можно было бы просто сказать "да, есть и такой вариант, но моя позиция иная".

[Leila]

Boulogne, наверное сторонник споковских методов.

[charavichka]

Всем привет!

Прочитала очень трогательную книгу THE HELP про отношения маленьких детей из богатых семей и их черной прислуги (книга про расизм и не только) и поняла, что хочу еще почитать... такие семейные книги. То есть книги, где косвенно или нет, шла бы речь про чувства детей, про их отношения с родителями и между собой... И я имею в виду не психологию, а просто жизнь... Просто рассказы, новеллы, романы...

Еще у меня на примете стоит "LITTLE WOMEN" (про 4 дочерей из Англии). Еще я (позор! позор!) не читала "Убить пересмешника" (там вроде про детство в Алабаме, то есть и про детей тоже) и "Гекльберри Финна" (но уже исправляюсь!!!!!!!!!)

Но может есть и другие? Может, что-то на французском? Может, на русском?

Заранее благодарна всем ответам (так как форум мне вообще очень помогает!!!!)

[Ego]

хочу еще почитать... такие семейные книги. То есть книги, где косвенно или нет, шла бы речь про чувства детей, про их отношения с родителями и между собой...

сразу на ум пришла "Хижина дяди Тома" - обрыдаетесь гарантировано - там дети несколько раз меняют жизнь чернокожего раба. А "Дорогу" Кормака МакКарти (Cormac McCarthy, La Route) читали? Она во FNAC-ах есть - не очень семейно, но очень трогательно: папа ведет сына в ядерной зиме, пытаясь сберечь в маленькой наивной голове гуманное видение мира.
Решила ещё Марселя Паньоля дописать, хотя, думаю, Вы уже наверняка все читали

[Campanule]

Всем привет!

Прочитала очень трогательную книгу THE HELP про отношения маленьких детей из богатых семей и их черной прислуги (книга про расизм и не только) и поняла, что хочу еще почитать... такие семейные книги. То есть книги, где косвенно или нет, шла бы речь про чувства детей, про их отношения с родителями и между собой... И я имею в виду не психологию, а просто жизнь... Просто рассказы, новеллы, романы...

Еще у меня на примете стоит "LITTLE WOMEN" (про 4 дочерей из Англии). Еще я (позор! позор!) не читала "Убить пересмешника" (там вроде про детство в Алабаме, то есть и про детей тоже) и "Гекльберри Финна" (но уже исправляюсь!!!!!!!!!)

Но может есть и другие? Может, что-то на французском? Может, на русском?

Роальд Даль - Мальчик. Рассказы о детстве

[zanuda]

шла бы речь про чувства детей, про их отношения с родителями и между собой... И я имею в виду не психологию, а просто жизнь... Просто рассказы, новеллы, романы...

Питер Хег, удивительный автор http://www.amazon.fr/enfants-derni%C...1829237&sr=1-5

[Gipsy]

Девчата, сыну уже перевалило за год, начинает проявлять характер. Начиталась Никитиных, наделала ошибок, перечитываю Гиппенрейтор "общаться с ребенком, как?"
Мужу бы тоже чего-нибудь почитать из этой же линии поведения, однако, все что упоминает эта психолог, нашла лишь Karl Roders по-французски, а что из его книг предложить мужу и не знаю(
Посоветуйте что-нибудь по гуманистическому подходу, умению понимать и воспринимать ребенка, общаться с уважением и на равных без давления и дрессуры!

[Boulogne]

Gipsy, Фабер-Мазлиш переведены на французский. Идеи те же, что и у Гиппенрейтер.
ИМХО, "характера" в этом смысле в год быть не может. Зато есть безграничный интерес к окружающему миру и желание познать его во всех аспектах (даже не желание - а потребность, заложенная природой для гармоничного развития мозга, такая же природная потребность, как потребность в еде и во сне).

[e s p o i r]

Кто подскажет, где можно приобрести французскую версию книги Фабер, Мазлиш "Как говорить, чтобы дети слушали..."?

Увидела вот эту информацию.

Фабер-Мазлиш переведены на французский.

Но, судя по ссылке, речь идет о другой их книге "Как говорить, чтобы подростки слушали..."

Спасибо заранее.

[Noemie]

Кто подскажет, где можно приобрести французскую версию книги Фабер, Мазлиш "Как говорить, чтобы дети слушали..."?

e s p o i r, на амазоне есть все . http://www.amazon.fr/Parler-pour-que...9048637&sr=1-1

[e s p o i r]

Noemie, спасибо за отклик
Но я вижу, что она у них там Temporairement en rupture de stock. Когда появится, неизвестно...

[Gipsy]

Согласна, даю ему эту возможность и понимаю, что в городской квартире годовалый ребенок, как большая собака - задыхается от тесноты. Гуляем по-максимому, делаем многочасовые вылазки. Разрешаю ему даже ножик, ножницы брать под моим надзором, залезать в шкафчик на кухне. Да только этот любопытный субъект теперь иссследует маму и папу. Что ему можно, а чего нельзя делать. Если родитель что-то попросил или потребовал, что будет, если не послушаться)
Глаза хитрые-хитрые, обожаю его в этот момент, а опыт говорит: избалуешь, потом уважать не будет, слушаться надо старших и т.д., т.п. из опыта семейного общения.

[Irenenew]

Читаю "Psychanalyse des contes de fées" Bruno Bettelheim, очень интересно. О сказках в жизни ребенка, о том, что они несут и в плане воспитания, и в плане личностного развития. Читаю понемногу, но эта книга не для быстрого чтения.

Несколько глав о сказках в общем: почему же именно они так важны для ребенка, особенно в сравнении с баснями, мифами, неволшебными рассказами. Как сказки помогают детям понять и принять мир и самих себя, победить свои страхи, делать правильный выбор. И все это без поучений.

Остальные главы посвящены разбору конкретных сказок: Белоснежка, Спящая красавица, Пряничный домик, Красная шапочка, Золушка...

Чтобы немного проиллюстрировать, вот пример сравнения сказки "Три поросенка" и басни "Стрекоза и Муравей". Идея одна: сделал дело - гуляй смело. А тот, кто поддастся соблазну сиюминутных желаний, будет наказан. Мысль одна, но как же по-разному она освещается!

- Сказка дает надежду на эволюцию и второй шанс. Ребенок с легкостью отождествит себя с милыми беззаботными поросятами. Да, соломенный домик первого братца разрушен, но можно укрыться в более крепком деревянном, и потом в каменном домике. Она дает возможность принять себя, несовершенного, и работать над собой. В басне же безысходность: Стрекоза умрет от голода холодной зимой.

- В сказке правильное разделение на "плохой-хороший", она удовлетворяет чувство справедливости ребенка. Кровожадный волк наказан, а поросята торжествуют благодаря предусмотрительному старшему братцу. А в басне все наоборот: мы инстинктивно симпатизируем беззаботной Стрекозе, а трудяга Муравей предстает черствым и жестоким => ребенок отождествит себя скорее со стрекозой. Ему непонятно, что же ужасного сделала Стрекоза, чтобы заслужить такой конец. И страшновато за себя (он ведь тоже предпочитает поиграть, чем убирать игрушки, например).

... (далее другие интересные параллели, всегда в пользу сказок)

Я теперь смотрю на сказки другими глазами. И еще многое открываю для себя в детской психологии. Рекомендую эту книгу!

[ptichkaN]

Irenenew, ЗдОрово! все верно. Я не читала эту книгу, но примерно знакома с таким взглядом на вопрос. По этой причине я против некоторых сказок Андерсена.

[Irenenew]

Irenenew, ЗдОрово! все верно. Я не читала ту книгу, но примерно знакома с тким взглядом на вопрос. По этой причине я против некоторых сказок Андерсена.

Да, там упоминается в таком контексте, например, "Девочка со спичками". И автор настаивает на том, что сказки могут быть страшными, но всегда должны заканчиваться хорошо.

[ptichkaN]

Да, там упоминается в таком контексте, например, "Девочка со спичками". И автор настаивает на том, что сказки могут быть страшными, но всегда должны заканчиваться хорошо.

Да, сказки Андерсона нужно хорошо фильтровать, прежде чем решить что из них прочитать ребенку.

[charavichka]

Ира, а мне потом можно?