#1
16.12.2014, 23:57
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 21.08.2011
Откуда: Москва Ницца
Сообщения: 72
|
Boulangerie - пекарня
Не подскажет кто, есть тут сотрудники или владельцы пекарни-boulangerie , хотел задать очень важный вопрос
Спасибо |
|
|
#2
17.12.2014, 23:40
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 21.08.2011
Откуда: Москва Ницца
Сообщения: 72
|
Покупаю пекарню: за и против
Форумчане! Есть у кого нибудь опыт владения пекарней boulangerie?
Поделитесь, если не сложно Спасибо |
|
|
#3
18.12.2014, 05:45
|
||
Мэтр
|
Гурман, а что конкретно интересует?
Как любой бизнес во Франции сейчас, немало головной боли гарантировано. |
|
|
#4
18.12.2014, 07:21
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 21.08.2011
Откуда: Москва Ницца
Сообщения: 72
|
Спасибо |
|
|
#5
18.12.2014, 07:34
|
||
Мэтр
|
Gurman, вы сами ,как я понимаю,хлеб печь не умеете?
Первый и самый важный фактор-хороший boulanger и кондитер-конкуренция высокая,особенно,на Лазурке. Надо выбрать поставщиков муки-не советую Банет,т.к. они эксклюзивщики и потом будут всем процессом руководить,хотя цены у них интересные и они давят конкурентов по возможности,но и нужно под их дудку плясать. Интереснее Grand moulins de Paris,Festival de pain. Тонкостей в этом деле немало,т.к. французы любят хороший хлеб,часто консервативны. Потом еще зависит где вы ее купите,булочную-если ориентировано на туристов,то выбор один.На местных жителей-немного другой.(была б рядом,попросилась бы к вам на работу и помогла в раскрутке.У меня ,как бы,опыт как раз в этой сфере,в том числе и как у частника) Проще отвечать на более сформулированные вопросы,т.к. образно я могу говорить часами на эту тему. |
|
|
#6
18.12.2014, 08:17
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 21.08.2011
Откуда: Москва Ницца
Сообщения: 72
|
Если не сложно)) |
|
|
#7
18.12.2014, 08:30
|
||
Мэтр
|
Gurman, по конкретым цифрам ,к сожалению,на сегодняшний день я вам не помогу-лучше бухгалтера найти хорошего,т.к. с момента,когда бизнес был семейный,прошло больше 10 лет.А по практическим вопросам-смотрите на проходимость места,на соседние булочные.
Какое оборудование присутствует на момент продажи-насколько новое,есть ли холодильные камеры,сколько персонала работает-вам потом на такое же количество платить зп надо будет(практически хороший пекарь на Лазурке ,минимум,2 тысячи в месяц зарабатывает-помножьте грубо на два ее,т.к. выплаты сверху такие же будут). Действительно,булочную стараются покупать как семейный бизнес-жена на продажах,муж на готовке-особенно первое время хорошая экономия,т.к. надо удержать старых клиентов и привлечь новых. Расположение булочной большую роль играет-есть ли проходимость туристов,есть ли поблизости школы и жилые кварталы. |
|
|
#8
18.12.2014, 08:56
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 21.08.2011
Откуда: Москва Ницца
Сообщения: 72
|
Про бухгалтера и локацию все понятно, меня больше интересовали абсолютные цифры. Например какой процент прибыли от оборота, т к оборот понятен из налоговой декларации за прошлый год. Эти цифры все показывают, так же как и стоимость аренды и прочие открытые расходы. Но в общем спасибо за то что смогли мне разъяснить)) Будем посмотреть...
|
|
|
#9
18.12.2014, 10:40
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 19.08.2010
Сообщения: 70
|
Мой муж бывший владелец пекарни, а ныне наемный пекарь. Можете писать в личку, постараюсь ответить на ваши вопросы
|
|
|
#10
18.12.2014, 10:46
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 31.10.2014
Откуда: Украина - Франция
Сообщения: 769
|
||
|
#11
18.12.2014, 11:06
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 19.08.2010
Сообщения: 70
|
Задавайте -постараюсь ответить
|
|
|
#12
18.12.2014, 11:09
|
||
Мэтр
|
Gurman, удачи вам!
Я вечером у эксса попробую узнать по процентам. |
|
|
#13
18.12.2014, 15:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.10.2003
Откуда: 31
Сообщения: 7.869
|
Прибыль от оборота - вы имеете ввиду маржу или результат? в среднем булочная делает маржу около 70%, результат примерно 15-17%, но конечно, все зависит от расположения, площади, количества наемных работников и пр. Кроме того, что сказали выше, булочные в городе могут быть на порядок выгоднее, чем в деревне. Большая конкуренция идет от супермаркетов.
|
|
|
#14
18.12.2014, 15:07
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 21.08.2011
Откуда: Москва Ницца
Сообщения: 72
|
Я конечно имею ввиду чистую прибыль.
У меня есть предложение на покупку пекарни за €220К, это то к чему я пока склоняюсь, только за бизнес, есть оборот за последние 4 года При обороте в €400К в год, прибыль €68К, то есть этому можно верить, получается Но хозяин сам пекарь, то есть мне искать нового... Его ЗП учтена в расходах, но... |
|
|
#15
18.12.2014, 16:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 12.03.2005
Сообщения: 14.447
|
Меньше 250т и покупать не стоит. До этой суммы это бизнес для молодежи, у которой нет еще большой суммы, но они полны здоровья и энергии.
На что еще стоит обратить внимание. На место. Это самый важный момент. Необходимо иметь и лелеять хорошего пекаря и кондитера. Именно хорошего. Лучший процент прибыли получите на хлебе. Кондитерские изделия не столь выгодны в этом плане. Сейчас много мороженной кондитерской продукции. Выбирая лучшую их них, подчас выгоднее действовать так, чем содержать кондитера. На самом деле, в покупке и ведении пекарни очень много нюансов. Даже при 140 предложениях может ничего стоящего нет. Если Вы хотите купить булочную, пройдите стаж пекаря. В Руане около 4-5 месяцев есть стажи. Мой супруг в свое время там учился. Но и это не все. Необходимо пройти информационный курс перед покупкой булочной. Опять таки, Руан дает мощную базу. И самое главное, не слушайте продавцов недвижимостью! Вы должны САМИ быть настолько готовы к ведению дела, чтобы без них мнения знали что к чему в той или иной предлагаемой Вам для покупки пекарни. Удачи! Печь хлеб это замечательное и почетное, хоть и не из легких занятий ☺
__________________
"УВИДЕЛ ЧУЖОЙ НЕДОСТАТОК? ИСПРАВЬ СВОЙ" |
|
|
#16
18.12.2014, 19:53
Последний раз редактировалось superpupsik; 18.12.2014 в 19:56..
|
||
Мэтр
|
вы булочную покупаете , а не машиностроительный завод!
Какой бухгалтер! Какой кондитер! вы зарплаты больше заплатите чем заработаете. Это маленький бизнес , где работают обычно 2-3 человека. Семья! Получите сначала диплом кондитера, разберитесь с бухгалтерией а потом покупайте. у нас есть булочная которая работает только в воскресение, когда супермаркеты и другие булочные закрыты. Там в воскресение очередь стоит. Попробуйте для начала работать только 1 день. попробуйте снять помещение для этого. У меня был знакомый француз который тоже очень хотел быть пекарем. Даже рецепты каких=то супер булочек узнавал с ядом ( в маленьких количествах как специя ) Ну и когда реально столкнулся с процессом бросил все на фик и сейчас успешно и давно работает в госпитале во Франции. Да и пекари просыпаются в 4 утра!!! |
|
|
#17
18.12.2014, 21:00
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
|
||
|
#18
18.12.2014, 21:33
|
||
Мэтр
|
Завтра гляну и скину. У нас всообще многие булочные тематические-
например улица к которой приписан наш дом почти задворная. У нас туда торец выходит. Но! На нашей улице есть учебное заведение и напротив булочная, которая работает только до 4 часов дня и только в будни. Там практически студенты только и тусуются. Я на эту улицу вообще редко выхожу , даже забываю что там булочная есть. |
|
|
#19
18.12.2014, 22:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.697
|
В четыре они уже вовсю работают!
У нас близкий друг сбежал из семьи отца - зажиточного пекаря. Тот приучал сына к работе, собирался передавать ему булочную. Он нам плакался, как тяжело было каждый день в три часа утра на работу выходить. Плюнул на деньги и наследство и сбежал - от пекарни. |
|
|
#20
19.12.2014, 15:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 31.10.2014
Откуда: Украина - Франция
Сообщения: 769
|
||
|
#21
19.12.2014, 23:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2006
Откуда: London
Сообщения: 3.513
|
Против. Чистое имхо, но это одна из сфер, где французы - одни из лидеров в мире. Тут нужно быть "своим" и желательно во Франции родиться и отучиться. Если заходить на рынок извне, лучше выбрать что-то поэкзотичнее, но что французам самим тоже нравится - какой-нибудь замороженный йогурт, например. (Потому что Лазурка это только полгода туристы. А полгода - в большинстве своем местные)
__________________
It is ok for me to have everything I want «Модель хороша, если она приносит пользу. Если она начинает вас ограничивать, от нее следует отказаться» |
|
|
#22
28.12.2014, 22:21
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 21.08.2011
Откуда: Москва Ницца
Сообщения: 72
|
В общем посмотрел еще несколько предложений. Все довольно интересно, после праздников дадут налоговые документы -оригиналы. У всех средний оборот €750-€900 в день в плохой сезон ( октябрь-апрель) и в районе €1350 в день в высокий сезон. Есть предложения где собственники НЕ работают сами и есть где работают. Для себя почти решил что буду ввязываться, остается только найти правильный объект.
|
|
|
#23
29.12.2014, 08:02
|
||
Мэтр
|
Гурман, удачи вам!
|
|
|
#24
29.12.2014, 14:59
|
||
Мэтр
|
Gurman, я недавно ехала в поезде и разговорилась с пекарем. Он сказал, что если хочется заработать, то статус нужно иметь boulangerie- pâtisserie. Есть во Франции Национальный союз французских пекарей-кондитеров / Confédération Nationale de la Boulangerie-Pâtisserie Française
http://www.boulangerie.org/
__________________
Никакая победа не стоит того, чтобы ради неё воевать. Карел Чапек . |
|
|
#25
29.12.2014, 15:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Маленькая история. Очень "вкратце".
Друг (из бывшего совка) имел булочную (пекарню) в Париже. Купил бизнес (без стен) в кредит. Пахал сам (пекарем) как вол, жена стояла на кассе. Хотел найти второго пекаря и ме мог. Никто не хотел так работать. Вытягивали, но не шиковали. Здание, в котором была булочная, стали ремонтировать (или реконструировать) и оно дало трещину. Бизнес закрыли. Кредит висит. Суд длится уже третьий год... Мораль. (С его слов) - Работать надо самому или семьей, иначе не заработать. - "Булочный" бизнес ооочень сильно зависит от расположения булочной и от качества работы пекаря. - На одном хлебе не вытянуть. Надо предлагать "кондитерку", бутерброды и т.д. - Лучше находится в отдельно-стоящем здании. И последнее. - Деньги делают имея сеть булочных. Семейные булочные в основном "борются за выживание". - Проще работать пекарем по найму.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
|
#26
29.12.2014, 15:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.07.2006
Откуда: London
Сообщения: 3.513
|
Это очевидно. Просто по количеству семейных ресторанов, отелей и т.д. во Франции. Я просто сравниваю с Англией - здесь намного сложнее найти семейный ресторанчик, все во владении, персонал наемный. Очевидно, что нанимать во Франции - убыточная форма.
__________________
It is ok for me to have everything I want «Модель хороша, если она приносит пользу. Если она начинает вас ограничивать, от нее следует отказаться» |
|
|
#27
29.12.2014, 17:12
|
||
Мэтр
|
||
|
#28
30.12.2014, 17:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.10.2011
Откуда: Симферополь-Ницца
Сообщения: 724
|
против:
не только перкарню, но и любой бизнес надо открывать основательно изучив его "изнутри", работая наёмным рабочим, например. А также, хорошо зная специфику места расположения данного бизнеса, спрос, конкуренцию, потенциал развития... |
|
|
#29
02.01.2015, 22:02
|
||
Бывалый
Дата рег-ции: 16.11.2004
Откуда: Paris/Москва
Сообщения: 110
|
Всё правильно, надо пробовать! У нас знакомый француз пару лет назад уволился и купил булочную. Удачно выбрал месторасположение и дела пошли очень неплохо. Но, насколько я понимаю, он там печет сам. По моим наблюдениям больше всего клиентов у премиальных булочных. Только те, кому хочется действительно вкусного хлебушка, готовы за ним дополнительно куда-то тащиться после супер маркета.
|
|
|
#30
03.01.2015, 14:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 31.10.2014
Откуда: Украина - Франция
Сообщения: 769
|
У меня одна булочная под боком, а другая - 10 мин пешком. Не ленюсь и иду за хлебом в ту, другую. И там всегда очереди. Наверно, не одной мне нравится тот хлеб. Но чтобы печь самому - учиться нужно, практиковать, как и в каждом деле. Плюс иметь способности. |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как попасть на стажировку или практику во французскую пекарню? | Yriy-111 | Работа во Франции | 15 | 18.04.2016 11:16 |
Я покупаю собаку во Франции | Darsi | Живой уголок | 3 | 12.09.2013 14:40 |
Требуется на работу в булочную-пекарню | sem7 | Биржа труда | 2 | 06.09.2013 03:58 |
Покупаю студию в Ницце с видом на море: есть вопросы | jesuiscycliste | Жилье во Франции | 0 | 21.07.2008 15:05 |
Покупаю машину,с правом вождения без прав. | alexandre | Автомобилистам и автолюбителям | 1 | 10.06.2004 13:19 |