Моя Франция или "Война с Наполеоном"

[охотник]

не надо только идеализировать Россию и россиян и мечтать о "русской душе"
Немало плохих людей, нечестных, поверхностных и бездушных вы там сможете встретить. Нет идеальных стран.
Я например встречаю постоянно россиян, у которых на первом месте - деньги, ужасающий менталитет
А может быть вам вступить в ассоциацию, куда входят русские по происхождению французы? Например AREP
http://www.arep-association.org/
Во французском менталитете очень много хороших качеств - толерантность, не осуждают других, и тд

Кстати про толерантность, не осуждение и вообще французский менталитет: удалено модератором
Это книга про 2,5 года борьбы с тем самым менталитетом.

[ZDRASTE]

Это книга про 2,5 года борьбы с тем самым менталитетом.

только 2.5? или целых 2.5 года???

[Small_birdie]

Если это российская проза, то почему столько грамматических ошибок в тексте?

Можно во Word текст вставить, запустить проверку грамматики, хотя бы так.
Про ошибки во французском я уже не говорю.

[Roupy]

Small_birdie, автор же пишет, что она из Польши. Русский не родной.

[elfine]

Small_birdie, sweety, это реклама от автора этой книжки. Эта же реклама уже появилась в теме "книги, запавшие нам в душу". Ни много, ни мало.

[Small_birdie]

это реклама от автора этой книжки

Догадаться было легко.

[ZDRASTE]

это реклама от автора этой книжки.

Перевести на все языки и оставить экземпляры в префектурах Франции, в свободное пользование, пока ждут очереди на документы .
Непонятно зачем автор писал и для кого?

[elfine]

Непонятно зачем автор писал и для кого?

Мне кажется, потенциальный читатель - это тот, кто во Франции не бывал. Или был проездом или туристом. Это может быть путевыми заметками, статьёй в блоге, и на такие жанры есть любители, но называть это книгой, запавшей в душу... Есть же вроде на форуме темы, где люди просто выносят на публику то, что сами сочинили. Не претендуя на высшую похвалу.

[охотник]

Мне кажется, потенциальный читатель - это тот, кто во Франции не бывал. Или был проездом или туристом. Это может быть путевыми заметками, статьёй в блоге, и на такие жанры есть любители, но называть это книгой, запавшей в душу... Есть же вроде на форуме темы, где люди просто выносят на публику то, что сами сочинили. Не претендуя на высшую похвалу.

Согласна, я пыталась найти более подходящую тему на форуме, но очень многие темы закрыты. Название "книги, запавшие в душу" само по себе высокопарно, но я сюда написала не ожидая высшей похвалы. Просто это была самая близкая по смыслу тема - вот и все

[охотник]

Перевести на все языки и оставить экземпляры в префектурах Франции, в свободное пользование, пока ждут очереди на документы .
Непонятно зачем автор писал и для кого?

Ну как непонятно, зачем и для кого? Именно для того, чтобы перевести ее на все языки и оставить экземпляры в префектурах, а еще лучпе - в консульствах, чтобы народ мог прочитать, ждет в очереди за визой, и передумать!
Честно говоря, меня уже тошнит от этого мифа французской романтики. Правда, не знаю, кто его распростроняет, но я уже не могу слушать о том, как романтично сидеть недалеко от Эйфелевой башни и есть pain au chocolat. Да там невозможно сесть так, чтобы не оказаться возле горы мусора или в собачьих делах!
Вот, почему я написала этот текст - чтобы развенчать миф об улыбчивых французах, которые приветливые и веселые.
Я не настаиваю на том, что это шедевр , просто делюсь своими впечатлениями. По крайней мере, в отличие от смазливой и слощавой идеологии про романтику Франции, этот текст настоящий, истинный, пережит и выстрадан.

[sweety]

делюсь своими впечатлениями. По крайней мере, в отличие от смазливой и слощавой идеологии про романтику Франции, этот текст настоящий, истинный, пережит и выстрадан.

Повторюсь:

У всех своя Франция, наверное.

.Мне, правда, жаль, что Ваша Франция вот такая вот, что кроме обид, проблем Вы не увидели в этой стране чего-то другого,лучшего. Но у каждого свой взгляд на мир, людей, страны. Зачем же так почти агрессивно: "развенчать миф об улыбчивых французах, которые приветливые и веселые"? Поверьте, французы - разные! Как, впрочем, и русские, украинцы, поляки и т.д. и т. п.
P.S.Это не в осуждение Вам, просто сугубо личное мнение

[ZDRASTE]

передумала

[sweety]

Кстати про толерантность, не осуждение и вообще французский менталитет: удалено модератором
Это книга про 2,5 года борьбы с тем самым менталитетом.

Почитала. Ну... У всех своя Франция, наверное. Прочитанное не впечатлило и не захватило. Остается только посочувствовать автору, что ЕЁ Франция вот такая оказалась

[Small_birdie]

Как же не осуждение, через слово "паршивый", "сволочи", "за евро удавятся" и т.п.

[охотник]

Вот опять наступил у меня простой в книгочтении. Бывает так, что ничего не идет, а "запасть" на хорошую вещь сейчас ой как надо, поскольку есть свободное время и хочется с пользой для души его использовать.
Конечно же и у меня были книги, в которые я ныряла с головой. Признаться, часы поглощения таких романов были, быть может, самыми счастливыми в моей жизни. Что-то из этих книг навсегда остается в душе, становится неотъемлемой частью тебя. Из последних таких произведений "Сто лет одиночества" Г.Г. Маркеса (кстати, на этом форуме рекомендовали прочитать, слава Богу, послушалась). А до него были "Фиеста" Хемингуэя и томик стихов Максимилиана Волошина, ставший настольной книгой. И уже после прочтения таких чудо-книг думаешь: Господи, как же я жила-то столько лет без этого мира, этих героев, а ведь могло пройти мимо меня...

У каждого из нас есть книги, которые читались взахлеб, те, при упоминании о которых мы обязательно говорим знакомым и друзьям: Читал? Не читал?! - Бегом читать! Срочно!

Пожалуйста, поделитесь такими своими открытиями. Буду очень признательна.

Вот классная книга про жизнь во Франции. Здравая ирония, читается быстро и легко: https://www.proza.ru/2017/10/22/2205

[MARGOO]

Вот классная книга про жизнь во Франции

Можно поспорить насчет классности. Вы не первая, кто выносит на суд форуман свои произведения. В тексте много ошибок, читается не так легко, как Вы написали.

[Nancy]

Вот классная книга про жизнь во Франции. Здравая ирония, читается быстро и легко:

"классная", "читается легко" ??? - Очень смешно - и грустно...
Из серии - сам себя не похвалишь, никто не похвалит.. (((

[olena_k]

"классная", "читается легко" ??? - Очень смешно - и грустно...
Из серии - сам себя не похвалишь, никто не похвалит.. (((

Вот я потому и удивилась, что автор темы и автор опуса один и тот же. Про легкость чтения я бы не сказала - с трудом продиралась сквозь словесные нагромождения.

[IrinaS]

Не, ну а что, многие моменты очень правильно описаны, и смешно... узнаю почту))

[Small_birdie]

Нет, я согласно про продажу на leboncoin, сама так брюки продала, как она туфли.

Просто собраны все обиды вместе, как специально в записную всё копили-копили, да и вывалили.
Такое можно про всех написать, русские не исключение :-).

[Nancy]

На своем ломанном французском я попыталась выразить свое неудовольствие этой системой и всей Францией вообще, вызывая огромное недоумение всех сотрудников бюро. Вышла я со слезами на глазах и хлопнув как следует дверью. Мне вспомнилась Швеция, в которой мы жили до приезда во Францию, я вспомнила приятные приветливые лица шведов, и я не смогла сдержать плач. Я ехала домой на велосипеде, глотая слезы. Вдруг я поймала на себе взгляд одного француза, и поняла, что у меня такой высокий уровень агрессии, что если он у меня сейчас даже просто спросит сколько времени, я его задушу голыми руками.

Попался этот абзац из Вашего опуса. Сочувствую.
Хорошо, что Вы живете теперь в России. Все-таки, интеграция - это очень сложный процесс, который не у всех получается вот так просто, сразу, да еще и при отсутствии языка... И да, самое простое при этом, - обвинить во всем "другой" менталитет.

Вот интересно, а как в подобных ситуациях будут действовать в РФ работники соц.органов или администрации, если им на ломаном русском начнут выражать неудовольствие системой и страной вообще?

[охотник]

Попался этот абзац из Вашего опуса. Сочувствую.
Хорошо, что Вы живете теперь в России. Все-таки, интеграция - это очень сложный процесс, который не у всех получается вот так просто, сразу, да еще и при отсутствии языка... И да, самое простое при этом, - обвинить во всем "другой" менталитет.

Вот интересно, а как в подобных ситуациях будут действовать в РФ работники соц.органов или администрации, если им на ломаном русском начнут выражать неудовольствие системой и страной вообще?

Спасибо за сочувствие! Что касается раотников соц.органов - честно говоря, у меня были очень сильные опасения, когда мне в Росии предстояло оформлять вид на жительство. Ситуация с иммигрантами сейчас везде напряженная, не мне вам рассказывать. Но я удивилась, насколько положительными были лично мои ощущения. Не утверждаю, что они такие у всех, всегда и во всех городах. Но если спрашиваете моего мнения, то я, честно, ни разу не увидела и не услышала, чтобы кто-то плохо отнесся к приезжим, слабо говорящим по-русски.

При этом я считаю, что в целом поход в со.органов любой страны никогда не принадлежит к приятным (будь то Россию, США, Китай, любая страна ЕС или вообще любая другая страна). Это всегда ситуация просящий-дающий, там очень легко почувствовать себя униженным и обиженным. Я бы это не брала как показатель. И цитата из моей книги, которую вы привели, была как раз не про соц.органы. Здесь же, в Росии, я очень часто вижу, как приезжие пытаются в ресторанах быстрого питания, на почте или в салонах связи что-то купить или оформить - иногда даже не на плохом русском, а вовсе на английском. И ни разу я не видела, чтобы кто-то к ним пренебрежительно отнесся, накричал на них либо в упор говорил по-русски "я вас не понимаю, ничего не могу сделать". Честно, положа руку на сердце! Это мои наблюдения.

[nikitamarina]

Знаете, очень всё странно выглядит, когда приезжает человек из другой страны и начинает ,видите ли, бороться с чужим менталитетом А не поборов, пишет книгу .Вот очередная тема открылась : опять французы кому-то должны, опять они не соответствуют мифам... Мифы о французах создают не французы. И если раздражает вас что-то ,то это не проблемы французов ,а ваши .Это ваши ожидания не совпали с действительностью. А французы даже не подозревают, что вы вообще есть на свете .У них ,знаете ли, и своих забот хватает. Здесь была хорошая идея : оставлять такие книги в префектурах . Да ,желательно бы оставлять, чтобы там знали, кому они дают виды на жительство ...

[охотник]

Знаете, очень всё странно выглядит, когда приезжает человек из другой страны и начинает ,видите ли, бороться с чужим менталитетом А не поборов, пишет книгу .Вот очередная тема открылась : опять французы кому-то должны, опять они не соответствуют мифам... Мифы о французах создают не французы. И если раздражает вас что-то ,то это не проблемы французов ,а ваши .Это ваши ожидания не совпали с действительностью. А французы даже не подозревают, что вы вообще есть на свете .У них ,знаете ли, и своих забот хватает. Здесь была хорошая идея : оставлять такие книги в префектурах . Да ,желательно бы оставлять, чтобы там знали, кому они дают виды на жительство ...

Простите, а что тогда для вас значит "менталитет"? То, что почта вообще не работает, а только дерет со всех деньги? То, что Europcar снимает с людей по два раза деньги (и еще какие!) за одно и то же повреждение? То, что в автошколе разводят учеников на деньги, потому что система построена так, что никуда не денешься?

Я боролась не с менталитетом, а с обманом и жульничеством. Я боролась за наши деньги. А если вы называете это менталитетом, то вы сами подписываетесь по дтем, что менталитет французев - это воровство, обман и вшивость.

То, что они не знают о моем существовании - тут я с вами абсолютно согласна: они ведь вообще не знают о существовании никого, кроме себя! Они толком не знают, как работает Евросоюз, и что при прилете из Австрии во Францию никто вам печать в паспорт не поставит.

А насчет "желательно бы оставлять, чтобы там знали, кому они дают виды на жительство ..." - нет, мы не подавали на вид на жительство. Думаю, те, кто на него подают, как раз в восторге от всей системы. Или просто выхода другого у них нету. Я бы это оставляла в консульствах, чтобы люди могли прочитать и передумать.

[Maury]

Я бы это оставляла в консульствах, чтобы люди могли прочитать и передумать.

Самое странное во всем этом, что несмотря на подобные "предостережения" количество желающих перебраться во Францию (включая вариант ХТХЧ) постоянно растет...
Значит читатели таких "предостережений" воспринимают их не более чем "личным мнением" неудачников авторов, которым не повезло. Может попытаться разобраться почему? Проблемы стиля? языка? манеры изложения?
Вы у психолога когда-нибудь были? Он вам черное "на-все-похожее" пятно на бумаге показывал? Спрашивал, что вы видите?
Так вот с Вашей книгой примерно такая же фигня, с небольшой разницей. Вы показываете читателю грязное черное пятно, но Вы не спрашиваете, что читатель видит в том черном пятне, Вы ему говорите, что он там видит.
Если б Вы еще объясняли зачем читателю видеть в том пятне то, что видите Вы...

[liina]

Дайте человеку написать книжку! Издать и разложить во всех консульствах! И в визовых центрах! И на погранзаставе!
Пусть пишет всю правду о Франции и пусть народ читает, ужасается и остается у себя дома, а то понаедут и ноют потом на каналах ютюба и форумах. Задолбали.

[КУЗЯ]

liina, эх, парадокс, но не поможет.

[охотник]

Вы знаете, бегство не всегда обозначает поражение. Если бы Наполеон это знал, он не оказался бы в таком плачевном положении в 1813 году. Общение на этом форуме - зеркальное отражение моей жизни во Франции, среди абсурда, полного нерпиятия чужого мнения и личности, а также нежелания разобраться в деталях (как хотя бы то, какие бывают уровни знания языка в международных стандартах). Поэтому, как и во Франции, у меня остается только один выход, а именно уехать, уйти, вернуться в свою Россию, абстрагироваться от французской сущности, которую многие ошибочно называют менталитетом. Видимо, уже и значение слов на родном языке забыли.

Тем, кто прислали мне в личных сообщениях очень теплые и ободряющие отзывы - отдельное огромное спасибо! Ради вас я и выкладывала свою книгу.

[olena_k]

Дайте человеку написать книжку! Издать и разложить во всех консульствах! И в визовых центрах! И на погранзаставе!
Пусть пишет всю правду о Франции и пусть народ читает, ужасается и остается у себя дома, а то понаедут и ноют потом на каналах ютюба и форумах. Задолбали.

можем даже по одному евро сброситься на издание книжки.

[Small_birdie]

можем даже по одному евро сброситься

Я еврами не бросаюсь, без меня, пожалуйста .
Могу сковородкой засветить или еще чем, тапком, например.