Востребованные профессии во Франции

[Траута]

Я сейчас в Лондоне и хочу учиться на медсестру тут, а потом приехать во Францию с этим дипломом.

Здесь подробнее, что требуется для работы медсестрой во Франции с дипломами Евросоюза.

Infirmières étrangères souhaitant venir travailler en France

Ressortissant EUROPE, Andorre et Suisse avec diplôme en soins généraux reconnu (cf. liste)...

Ressortissant EUROPE, Andorre et Suisse avec diplôme spécialisé ou diplôme d’infirmier non reconnu...

http://www.infirmiers.com/votre-carr...en-france.html

http://www.legifrance.gouv.fr/affich...tegorieLien=id
http://www.ciep.fr/enic-naricfr/rediplue.php

[Vitalik27]

Подскажите пожалуйста, какие зарплаты во Франции в сфере IT? Спасибо.

[dolka_olka]

если дополнить это образование хорошей бизнес-школой, то, мне кажется, шансы на "жить во Франции" сильно увеличатся. Совсем еще недавно мои знакомые меняли статус специальностям как финансовый аудит, control de gestion, в частности, компания KPMG. Если это больше не так, то пусть знающие меня поправят.

А зачем поправлять, можно только согласиться с вами, аудиторы - очень сейчас востребованны. Никаких проблем найти работу в этой сфере. Но есть лимит по возрасту и по семейному статусу.

[Stroka]

Никаких проблем найти работу в этой сфере. Но есть лимит по возрасту и по семейному статусу.

Нет никаких лимитов ни по возрасту, ни по семейному статусу, с чего Вы это взяли? И то, и другое официально называется дискриминацией, вообще-то в цивилизованном мире.
Другое дело, что есть обычная практика, которая объясняется уровнем иерархии, на который метит будущий аудитор, и его текущим возрастом-опытом. Естественно, что на позиции стажеров или джуниоров (начинающих аудиторов) приходят студенты-свежеиспеченные выпускники ВУЗов, которые и молоды, и еще не успели обзавестись семьей. А вот менеджерские-директорские позиции занимают уже зрелые люди, у которых и семья, и возраст. Более того, как пример - среди моих коллег есть семья профессиональных аудиторов, у которых четверо (!) маленьких детей, а работают оба: и муж, и жена, причем жена делает более впечатляющую карьеру и метит в партнеры (высшая ступень в иерархии) в своей компании.

Но в данной теме как-то не совсем серьезно об этом говорить, видя, что автора бросает от повара с высшим экономическим образованием к медсестре...

[EHOT]

Другое дело, что есть обычная практика, которая объясняется уровнем иерархии, на который метит будущий аудитор, и его текущим возрастом-опытом. Естественно, что на позиции стажеров или джуниоров (начинающих аудиторов) приходят студенты-свежеиспеченные выпускники ВУЗов, которые и молоды, и еще не успели обзавестись семьей

проблема там не только в семье и возрасте, хотя семья усложняет работу в этои области... на начальных позициях в аудите и консалтинге, вас загоняют в определенную "форму"... после определенного возраста у людеи обычно складывается свои стиль, и им сложнее работать по чужои схеме.

среди моих коллег есть семья профессиональных аудиторов, у которых четверо (!) маленьких детей, а работают оба: и муж, и жена, причем жена делает более впечатляющую карьеру и метит в партнеры (высшая ступень в иерархии) в своей компании.

быть партнером и иметь (более или менее) нормальную семеиную жизнь проше, чем начинаюшему аудитору.

[Irbis]

Подскажите пожалуйста, какие зарплаты во Франции в сфере IT? Спасибо.

Зарплаты разные. От 1800 евро БРЮТ для техника дебютанта до 5000 евро (БРЮТ) и выше для опытных руководителей проектов. Чтобы получить зарплату "чистыми" надо отнять 25%.
Смотрите конкретно по должностям здесь:

http://lexpansion.lexpress.fr/carrie...42776.html?p=2
http://www.journaldunet.com/economie...echnique.shtml

[Stroka]

на начальных позициях в аудите и консалтинге, вас загоняют в определенную "форму"... после определенного возраста у людеи обычно складывается свои стиль, и им сложнее работать по чужои схеме

в любой профессии, связанной с работой с людьми, есть свой формат. И если человек под него подходит, то ему ни возраст, ни семья не мешают. Большое отличие аудиторской работы от "стандартных" занятий - частые командировки, вот с этим у семейных людей могут быть проблемы. Но это личные возможности, а не установки работодателя брать или не брать к себе кого-то в определенном возрасте и без семьи.

[dolka_olka]

Нет никаких лимитов ни по возрасту, ни по семейному статусу, с чего Вы это взяли? И то, и другое официально называется дискриминацией, вообще-то в цивилизованном мире.
Другое дело, что есть обычная практика, которая объясняется уровнем иерархии, на который метит будущий аудитор, и его текущим возрастом-опытом. Естественно, что на позиции стажеров или джуниоров (начинающих аудиторов) приходят студенты-свежеиспеченные выпускники ВУЗов, которые и молоды, и еще не успели обзавестись семьей. А вот менеджерские-директорские позиции занимают уже зрелые люди, у которых и семья, и возраст. Более того, как пример - среди моих коллег есть семья профессиональных аудиторов, у которых четверо (!) маленьких детей, а работают оба: и муж, и жена, причем жена делает более впечатляющую карьеру и метит в партнеры (высшая ступень в иерархии) в своей компании.

Но в данной теме как-то не совсем серьезно об этом говорить, видя, что автора бросает от повара с высшим экономическим образованием к медсестре...

Да, а в pwc еще и sos няню предоставляют на случай если заболела ваша няня, а работы выше крыши. Но я же не про это. Ну вот, например, у вас ребенок школу заканчивает, вы хотите чтобы он работать со своей специальностью устроился после учебы с гарантией 100 процентов. Есть такие специальности, по которым найти работу достаточно просто, например, аудиторы. А если возраст 40 лет, то эту работу уже не найти, лимит по возрасту. И если вы против, чтобы ваш ребенок и муж видел больше няню, чем вас, то опять же- работа не для вас. Лимит по семейному положени. А в целом, специальность востребованная и доступная на рабочем рынке. Я же не говорю про наследственную должность нотариуса.

[Stroka]

Ну вот, например, у вас ребенок школу заканчивает, вы хотите чтобы он работать со своей специальностью устроился после учебы с гарантией 100 процентов. Есть такие специальности, по которым найти работу достаточно просто, например, аудиторы. А если возраст 40 лет, то эту работу уже не найти

Вы смешиваете разные вещи - устройство на одну и ту же работу (аудит) молодого человека-выпускника ВУЗа и взрослого дядю 40 лет. В 40 лет любую работу найти проблематичнее, если ты начинающий специалист или желающий сменить профиль на принципиально новый.
И на аудиты Вы смотрите узко с точки зрения только большой четверки (pwc), однако это только одно из направлений внешних аудиторов. Помимо них существуют еще внутренние департаменты аудитов компаний - зачастую с большим штатом персонала (например, у нас это 400 человек по всему миру разных возрастов и семейного положения), а также внешние аудиторские конторы, специализирующиеся на определенной тематике (финансы, система качества, здоровье, промышленная безопасность и экология, сертифицирующие...), туда попадают люди не обязательно с профессиональным аудиторским прошлым или образованием, но с багажом работы в определенной сфере. Повторюсь, в любом возрасте и с любым семейным положением, главное - экспертиза в какой-то области и желание/возможность работать в определенном режиме. Это уже выбор каждого какого образа жизни он придерживается и какую профессию выбирает. Формальных лимитов никаких нет.

[dolka_olka]

Stroka, я согласна с вами, и про взрослых дядь и тёть, и про лимиты, это мы их себе выбираем, и под них подбираем профессию, полностью согласна. Мне тут анекдот рассказали про девушку, которая устраивалась работать в бар, но только чтобы без вечерней смены, а то ребенок маленький. И такое бывает. Что то типо дайте мне справку для pole emploi что я вам не подхожу.

[Izvest]

Строка, если можете, дайте, пож-та, конкретные советы и рекомендации, как устроиться на работу внутренним аудитором в крупную межд.компанию из маленькой компании тем, кому за 35.

[hiitola]

<lol>.. на бумаге все гладко.
С 40 лет найти хорошую работы в "крупной" компании возможно только если у вас есть лет 7-8 успешного рабочего стажа (с док-вами) плюс парочка рекомендаций желательно от разных лиц и желательно из проверенных западных компаний.
Так как тетя/дядя лет 40 даже за 1,5 смика работать не будут, да и характер у них, дай Бог, нейтральный.

[dolka_olka]

<lol>.. на бумаге все гладко.
С 40 лет найти хорошую работы в "крупной" компании возможно только если у вас есть лет 7-8 успешного рабочего стажа (с док-вами) плюс парочка рекомендаций желательно от разных лиц и желательно из проверенных западных компаний.
Так как тетя/дядя лет 40 даже за 1,5 смика работать не будут, да и характер у них, дай Бог, нейтральный.

Ну да, если человек в 40 лет не проработал нигде и 7-8 лет, и все еще ищет работу, это почти диагноз.

[dolka_olka]

Во Франции, есть все таки особенность в плане профессий. В Питере никогда не видела женщин в определенном возрасте в макдональдсе. Востребованная работа, но у нее есть имидж, молодой, шустрый студент. Здесь же сплошь и рядом. Зато в России менеджер среднего звена 27 лет, в подчинении 200 человек, не рано ли? Нет, конечно. А здесь такое невозможно, вот приблизитесь к 40 годам, заслуженно попадете в кадры. Как выше писала stroka "менеджерские-директорские позиции занимают уже зрелые люди, у которых и семья, и возраст". Работа может быть и востребованная, но у социума свой стереотип, кто может на нее метить.

[Stroka]

Строка, если можете, дайте, пож-та, конкретные советы и рекомендации, как устроиться на работу внутренним аудитором в крупную межд.компанию из маленькой компании тем, кому за 35.

У меня нет готовых рецептов, к сожалению И думаю, что при таких условиях (из мелкой компании и в возрасте) найти престижную работу в крупной организации маловероятно. Но все еще зависит от того, чем человек в этой маленькой компании занимается (может у него какие-то невероятно востребованные компетенции и знания) и какой у него набор личностных качеств (например, навыки общения, умение держать себя в стрессовых ситуациях, быстрая реакция, способность анализировать, даже презентабельность...).
Могу сказать как было у меня - более 10 лет операционной работы в разных смежных областях так называемой Industry, в том числе компаниях с очень громкими именами, опыт проведения профильных аудитов внутри отделов, к которым я относилась (например, поставщиков в отделе закупок), но я работала в России, где очень динамичный рынок и легко поменять работу. Когда меня "перекупили" во внутренний аудит, меня (т.е. человека такого профиля, как я) целенаправленно искали у компании-конкурента, нашли по-моему через linkedin (поэтому я эту профессиональную сеть очень всем рекомендую для потенциального трудоустройства и связей), мне в тот момент рекрутеры практически каждый день звонили, а лет мне было уже за 35, хотя брали на позицию "начинающего" внутреннего аудитора (правда, с оговоркой, что на такую же позицию брали людей с менеджерского уровня аудиторских фирм big4).
Вообще, гораздо проще искать работу через рекрутеров, потому что это они тебя толкают, у них есть нужные связи с кадровиками работодателей, они профессионалы в этом деле, а не ты вслепую на сайтах резюме отсылаешь, которое просто может мимо пролететь и затеряться даже из-за технических сбоев на сайте. Сейчас, благодаря этому опыту, я уже легко могу найти аналогичную работу во Франции, проблема в том, что оплачивается она хуже, чем держит текущий работодатель.
Но это уже общие вопросы трудоустройства, я от темы немного отошла.
Возвращаясь к востребованности, да, аудит востребован, потому что компании, котирующиеся на международных биржах, обязаны законодательно эти аудиты проводить, поэтому пользуются либо помощью внешних контор, либо создают свои внутренние отделы для проверок.

[EHOT]

на работу внутренним аудитором в крупную межд.компанию из маленькой компании тем, кому за 35.

рассылаите СВ ковровым бомбометанием. Однако многие компании (банки например) берут во внутреннии аудит (практически) только своих сотрудников.

аудит востребован, потому что компании, котирующиеся на международных биржах, обязаны законодательно эти аудиты проводить, поэтому пользуются либо помощью внешних контор, либо создают свои внутренние отделы для проверок.

те аудиты, которые компании должны проводить в рамках законодательства, обычно могут делать только внешние компании.

[Stroka]

те аудиты, которые компании должны проводить в рамках законодательства, обычно могут делать только внешние компании.

Енот...поскольку Вы такой большой специалист по всем вопросам, дайте, пожалуйста, ссылку хотя бы на один регламентирующий документ, где написано, что обязательные аудиты должны проводиться ТОЛЬКО внешними компаниями

[fialka22]

Енот...поскольку Вы такой большой специалист по всем вопросам, дайте, пожалуйста, ссылку хотя бы на один регламентирующий документ, где написано, что обязательные аудиты должны проводиться ТОЛЬКО внешними компаниями

Selon le statut juridique de la société, la désignation d'un CAC est obligatoire soit dès la constitution de la société, soit en cours de vie sociale si elle dépend du dépassement de certains seuils.

http://vosdroits.service-public.fr/p...s/F31440.xhtml

[EHOT]

поскольку Вы такой большой специалист по всем вопросам, дайте, пожалуйста, ссылку хотя бы на один регламентирующий документ

http://www.legifrance.gouv.fr/affich...Texte=20131120

Вы же наверняка в курсе, что сертифицирование счетов (которое является частью финансового аудита) всех крупных компании должно обязательно делаться независимои компаниеи.

[Stroka]

http://www.legifrance.gouv.fr/affich...Texte=20131120

хехе, Енот, а помасштабнее текста не нашлось? Вы б тогда уж сразу до кучи полное содержание Гражданского кодекса и закона Сарбейнса-Оксли прикрепили, чего напрягаться-то

fialka22, Вы не поняли мой вопрос с подковыркой Я не просила привести документ о том, когда аудит независимым лицом обязателен по закону, но о том, что закон ограничивает проверки ТОЛЬКО независимыми конторами...иначе бы внутренних аудиторских отделов не существовало.
А финансовые аудиты, на которые тут все время ссылаются за незнанием других - только некоторая часть обширной аудиторской темы. Более того, даже финансовое состояние организации независимым конторам могут помогать оценивать внутренние аудиторы, это просто не афишируется в отчете, где независимые консультанты ставят свою окончательную подпись.

[EHOT]

Енот, а помасштабнее текста не нашлось?

Мне лень искать там ту часть, которая описывает аудиты, тем более, что это никому (и даже вам) не нужно. Вы попросили документ, я вам и дал ссылку на документ.

А финансовые аудиты, на которые тут все время ссылаются за незнанием других - только некоторая часть обширной аудиторской темы.

просто именно они обязаельны по закону. В остальных частях (в которых работает внутреннии аудит) обычно предприятие обязывают иметь определенныи результат. Как оно его там будет достигать не регламентировано. То есть оно может делать проверки через внешних сотрудников, создать подразделение внутреннего аудита, или просто добавить проверяюших в само подразделение.

финансовое состояние организации независимым конторам могут помогать оценивать внутренние аудиторы, это просто не афишируется в отчете, где независимые консультанты ставят свою окончательную подпись.

В финансовом аудите независимым конторам обычно "помогают" не внутренние аудиторы, а финансовыи отдел.

[dolka_olka]

дайте, пож-та, конкретные советы и рекомендации, как устроиться на работу внутренним аудитором в крупную межд.компанию из маленькой компании тем, кому за 35.

Вашим преимуществом на сегодняшний день может бы хороший сертификат, диплом. Как известно, внутренние аудиторы даже в крупных компаниях это специалисты в своей сфере, с хорошими комммуникативными, аналитическими способностями. Часто изначально имеющие ноль знаний в области как надо проводить аудит. Их этому обучают в процессе работы. Конечно проще переманить во внутренний аудит из внешнего, готового специалиста по аудиту. Но дороже. Поэтому если вы специалист + имеете сертификат в аудите, владеет несколькими языками, у вас замечательные шансы. Поищите в интернете какие сертификаты у аудторов сейчас востребованы. Сдайте на него экзамен. Уже в процессе подготовки можно в мотивационном письме трубить о том, что сертификат такой то в процессе. Участвуйте в обсуждениях аудиторских сообществ, таких форумов сейчас море. В общей болтовне и жалобах на несчастную аудторскую жизнь нередко попадаются "люди, кто хочет аудтором в ..., нашей компании срочно требуется". Ну а рекрутеры - они же за деньги работают, если у вас профиль неподходящий с вами никто возиться не будет.

[Stroka]

В остальных частях (в которых работает внутреннии аудит) обычно предприятие обязывают иметь определенныи результат. Как оно его там будет достигать не регламентировано. То есть оно может делать проверки через внешних сотрудников, создать подразделение внутреннего аудита, или просто

о чем я и говорила...теперь Вы повторяете мои слова
Обязательны по закону не только финансовые аудиты, темы могут быть разными, как и силы для их выполнения, поэтому высказывание про "обычно только внешними" тут не подходит, нельзя обобщать.

[sirniki]

гораздо проще искать работу через рекрутеров

Можно задать немного глупый вопорс, а кто это такие, это агенства интерим и им подобные?

Поищите в интернете какие сертификаты у аудторов сейчас востребованы. Сдайте на него экзамен. Уже в процессе подготовки можно в мотивационном письме трубить о том, что сертификат такой то в процессе. Участвуйте в обсуждениях аудиторских сообществ, таких форумов сейчас мор

Немогли бы вы дать ссылки и какое образование базовое требуется для аудитора?

[Ani.Cha]

Можно задать немного глупый вопорс, а кто это такие, это агенства интерим и им подобные?
Немогли бы вы дать ссылки и какое образование базовое требуется для аудитора?

диплом Comptabilité, Contrôle, Audit (CCA)


а вот на счет "какие сертификаты у аудторов сейчас востребованы" во Франции мне бы тоже хотелось услышать ответ)

[Stroka]

Можно задать немного глупый вопорс, а кто это такие, это агенства интерим и им подобные?

Немогли бы вы дать ссылки и какое образование базовое требуется для аудитора?

не интерим (хотя возможно, наверное), а агентства по подбору персонала, к которым обращаются крупные предприятия с запросом найти кандидатов на открытые позиции. Либо сами агентства мониторят рынок открытых вакансий, ищут кандидатов и предлагают их компаниям за комиссионное вознаграждение.

Базовое образование - в основном экономическое-финансы, менеджмент, контроллинг. Это если вчерашние студенты и если они хотят начать карьеру в престижной большой четверке (внешний аудит), потом они могут перейти во внутренний аудит, набрав нужный опыт в четверке. Еще во внутренний аудит попадают люди с хорошим опытом работы в определенной области (как я уже говорила), переходя внутри своей же организации из одного отдела в департамент аудита, либо берут людей из стороннего предприятия-конкурента.
Из сертификатов - зависит от специализации аудитора, по общей шкале она делится на следующие области: финансы, операционные процессы, compliance, IT, forensic ("криминальные" расследования).
Финансисты из сертификатов традиционно получают CPA, ACCA, MBA, операционисты - MBA, сертификат ведущего аудитора по системе качества ISO 9001:2008, compliance -если это охрана труда и пром.безопасности - сертификат по стандарту OHSAS 18001:2007.
Если внутренние аудиторы - все могут получить сертификат СIA института внутренних аудиторов https://na.theiia.org/Pages/IIAHome.aspx

[EHOT]

Обязательны по закону не только финансовые аудиты

обязательныи аудит именно финансовыи... даже в википедии он так определен:
Обяза́тельный ауди́т — обязательная аудиторская проверка ведения бухгалтерского учёта и финансовой (бухгалтерской) отчетности организации или индивидуального предпринимателя. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%...B4%D0%B8%D1%82

[Stroka]

EHOT, Википедия - это ресурс, заполняемый обычными пользователями интернета, т.е. не истина в последней инстанции, а чьи-то ограниченные знания.
Есть куча обязательных аудитов в разных областях (например, в фармацевтике), но я не буду с Вами спорить, потому что Вы не профессионал в этом вопросе, а просто время убивать пустыми разговорами не хочется.

[EHOT]

Есть куча обязательных аудитов в разных областях (например, в фармацевтике), но я не буду с Вами спорить, потому что Вы не профессионал в этом вопросе

Ну так если вы профессионал расскажите нам про обязательные аудиты в разных областях...

я когда квартиру продавал, ко мне тоже пришел "аудитор", метры измерил, розетки подергал... тоже обязательно, кстати...

[Stroka]

Ну так если вы профессионал расскажите нам про обязательные аудиты в разных областях...

Если Вы посмотрите на название темы, то она не об этом. И если есть такой живой интерес к деталям разнообразных аудиторских проверок - откройте отдельную, может найдется доброволец, который вместо работы свое время на это будет тратить, тем более при таком тоне беседы: "а расскажите-ка нам, был тут один "аудитор" с розетками". У меня в данном случае разговор поддерживать желания нет. В принципе, я и так уже больше, чем достаточно рассказала и разжевала. Если бы мне кто- то в свое время подобную информацию давал, я бы не потратила впустую несколько лет на рабочий разброс и шатание.
А с розетками Вы недалеки от другого примера официальных обязательных проверок - по теме пром.безопасности не только розетки с электрикой смотрят, но и (утрирую) угол наклона огнетушителей к стенке (по сути - проверяют насколько легко человек в экстренной ситуации сможет средствами защиты воспользоваться).
Аудитор, кстати,- не только востребованная профессия, но и хорошо оплачиваемая, но может тут еще хотят о сантехниках и поварах тему продолжить...