"Pôle emploi" - насколько это эффективно?

[maman N]

То есть это жалобой не будет?

Жалуются на кого-то, а я советую не жаловаться, а обратиться с просьбой, чтобы Ваше досье продвигулось, ни кого, не обвиняя во время разгорора с начальником.

Не очень понятно какже надо , по-вашему действовать ? Требовать но не требовать.....об'ясните, пожалуйста, а то какои-то набор слов получился.

Требовать, но ни на кого конкретного не жаловаться.

Я от АНПЕ вообще, ничего и никогда не получала. Я все нашла сама, и нагло записалась к психологу в АФПА, минуя АНПЕ. Направление АНПЕ, мне не давало.

Странно, что Вас вообше в АФПА приняли без этого направления.
В Вашеи регионе так или они просто прохлопали, что у Вас направления нет?

[Livi]

И что значит мило улыбаться и ждать? Я согласна ждать, если минуты ожидания не выливаются в года. И хотелось бы все-таки получить ответ на Официальное письмо.

Наш влиятельный родственник написал письмо депутату от нашего департамента, который ныне занимает пост министра. Письмо не жалобу, а как ходатайство помочь в трудоустройстве. Мсье министр разослал письма-ходатайства всем директорам рекрутинговых агенств нашего города, я получила от него копии этих писем. Один из директоров мне позвонил и заверил меня, что как только так сразу. Другие вообще ни гу-гу. Я так и продолжаю искать что-то своими силами. Честно признаться я пока не очень усердствую. но намерваюсь им позвонить и напомнить о себе. Хотя надежд не так много на успех.
Так что, а вот если муж-француз позвонит... Ну не знаю. Министр-француз написал и что? Эту бюрократическую машину не сдвинуть, да и время такое.
Я не бухгалтер, но никогда бы не смогла работать здесь бухгалтером (мне так кажется). У меня в свое время от одних только переводов всех этих балансов и проводок мозги в трубочку скручивались. Хотя именно для этого пришлось в Киеве учиться на курсах бухгалтеров. Это же язык идеально надо знать и бухгалтерии такие разные. Но может я и ошибаюсь от того что профессия не моя.
Это я к тому говорю, что при нынешней безработицы у них есть большой выбор. И если работодатель отдает преимущество французу, то не потому что он француз, а по другим причинам.
Я недавно была на собеседовании. Директор мне прямо сказал, что год назад меня он бы взял не раздумывая, труднно было найти человека. А сегодня у меня столько конкурентов и я не в выигрышном положении.
Удачи.

[Alena77]

maman N, у меня была карта безработного. На основании ее меня и приняли. Кстати, знаю конкретные случаи, когда вот так из-за направления начинали игру в пинпонг. Идите в АНПЕ за направлением, а АНПЕ- идите в АФПА. Не со мной, с другими.

Livi, у нас в регионе неплохой спрос на бухгалтеров. Ну, и плюсы в мою сторону еще пока играют (опыт работы в России (международная компания) и прохождение тестов здесь). Все упиралось, как правильно Вы написали, в язык. Чем я и занималась последние годы. Язык, и еще раз язык + попутно сама изучала бухгалтерию. Хотя, не всегда получалось. Но, хотя бы разобралась с терминологией. Профессию принципиально не меняю, так как она мне нравится. Работу на данный момент не ищу.
Пока, только учеба. Хотя, предложения есть. И неплохие. Поэтому, и заинтересована я в быстром шевелении п..ой сотрудников данных организаций.

[maman N]

Когда моё резюме рассылала одна дама, предложившая помочь, результата не было.
Если придёт муж, то могут принять на несамостоятельного человека.
По знакомству - это другое дело. У меня есть знакомый, начальник отдела, куда я хотела бы устроиться на полставки, я ему позвонила сама лично, объяснила, что меня интересует. Он мне преддожил пост на полную ставку потому что одна сотрудница на пенсию должна была выйти через некоторое время, но меня на полную ставку не интересовало.

[Livi]

Работу на данный момент не ищу.
Пока, только учеба. Хотя, предложения есть. И неплохие.

вот этот момент мне непонятен. Как это можно отказываться от неплохих предложений по работе? почему если не секрет?

[maman N]

Хотя, предложения есть. И неплохие

Если есть предложения, зачем же Вам курсы?
Можно на месте освоить при наличии базовых знаний и опыта в России.
Моя предшественница осваивала бухгалтерию на месте, никогда не училась и замечательно освоила.
Я тоже осваивала на месте потому что нам на курсах почти ничего не дали и наша группа жалобу написала с просьбой за счёт АФПЫ переучить нас нормально. Положенным нам компьютерным программам нас вообще не обучили, я их осваивала с приятельницей и на месте, когда учтроилась на работу.
Если бы у меня были предложения, я не стала бы терять время на курсы и на борьбу с ветряными мельницами.

[Alena77]

вот этот момент мне непонятен. Как это можно отказываться от неплохих предложений по работе? почему если не секрет?

Потому, что я не знаю французскую бухгалтерию. А показывать свою некомпетентность, у меня нет желания.
Видимо, что привлекает пока только СВ и стажировки ( у меня их было несколько по бухгалтерии уже во Франции).

[Alena77]

Если есть предложения, зачем же Вам курсы?
Можно на месте освоить при наличии базовых знаний и опыта в России.

Можно, но мне нужны курсы. Даже, из-за элементарной бумажки.

[maman N]

Идите в АНПЕ за направлением, а АНПЕ- идите в АФПА.

Так у нас есть советская закалка: "Принесите мне справку, что Вам нужна справка...", а у других такой закалки нет.

[Alena77]

Если бы у меня были предложения, я не стала бы терять время на курсы и на борьбу с ветряными мельницами.

Это Ваше право. Но, сертификат Вы все-таки получили? Осваивали бы и без курсов бухгалтерии.

[maman N]

Но, сертификат Вы все-таки получили?

НЕТ, не получила. Я только три модуля их четырёх подтвердила и я работаю по специальности. Ещё один одногроуппник, который НЕ оплучил диплом, а только два модуля из четырёх быстро нашёл работу рядом с домом. НИ ОДИН их получивших диплом в нашей группе не нашёл работу по специальности или работу вообще.

[Alena77]

maman N, я не про диплом говорю, а про сертификат. Вам по модулям не выдавали сертификаты об окончании? На сколько мне известно, по каждому пройденному модулю выдается определенный сертификат.
И как Вы подтверждали эти модули?

[Jurmala]

Может я вчера плохо выразилась - насчет революции- делать лучше "бескровную". В этом деле главное- олимпийское спокойствие. Но - мое личное мнение (опять же очень от региона зависит) если ничего не делать- они вообще забудут о существовании... Главное в процессе революции попробовать со всеми "подружиться", чтобы и помнили и узнавали. У каждого свой опыт- но у меня лично во Франции- во всех сферах- пока не проявляем с мужем максимум активности, вообще ничего с места не сдвигается в нашем Дижоне, увы.
Кстати, мне сегодня в кои веки предложение пришло- как раз бухгалтер полставки... в Париже- обидно, но зарплата- как раз стоимость дороги - Дижон - Париж, на бутерброды уже не останется наверное - обидно, досадно, да ладно. Причем меня нашли только потому, что я CV разместила и отсылала свою кандидатуру на предложения "профессионального" контракта - связано все с моей учебой, но то предложение работодатель отозвал, а CV осталось. А Дижон молчит- у нас тут вообще почти ничего нет, ну и требования соответсвующие...
Насчет бухгалтерии- все правильно- надо много учиться- особенное внимание налогам- система нагроможденная, надо много знать. Ну и язык должен быть на уровне- чтобы уметь законы читать и так далее...
Кстати, чтобы все же обосновать моe мнение- я работала главным бухгалтером в Риге ( правда уже относительно давно) - бухгалтерия намного ближе к французской, чем российская к французской, у меня высшее экономическое образование и многолетний опыт в банках. И при всем этом мне надо еще учиться и учиться. Освоить на месте- не советую никому- это все же финансы...

[IrinaS]

маман Н, я не про диплом говорю, а про сертификат. Вам по модулям не выдавали сертификаты об окончании? На сколько мне известно, по каждому пройденному модулю выдается определенный сертификат.

Я уже закончила годичные курсы по бухгалтерии в ГРЕТа. Никакой сертификат мне не дали, но и ни один работодатель его ни разу не спрашивал. Спрашивают только - можете ли вы вот так прямо без всякой помощи сесть и вести нашу бухгалтерию (которая в запущенном состоянии)? (Я не могу, думала сначала устроиться на какой-либо участок, как это часто в России бывает, или вообще facturier, но здесь таких больших фирм не найдешь, да и конкуренция офигенная).

[IrinaS]

Хотя, предложения есть. И неплохие.

Ну вот видите, значит работодателям до лампочки, есть у вас сертификат или нет.

[IrinaS]

Я не бухгалтер, но никогда бы не смогла работать здесь бухгалтером (мне так кажется). У меня в свое время от одних только переводов всех этих балансов и проводок мозги в трубочку скручивались. Хотя именно для этого пришлось в Киеве учиться на курсах бухгалтеров. Это же язык идеально надо знать и бухгалтерии такие разные. Но может я и ошибаюсь от того что профессия не моя.
Это я к тому говорю, что при нынешней безработицы у них есть большой выбор. И если работодатель отдает преимущество французу, то не потому что он француз, а по другим причинам.

Поностью согласна. У меня тоже, кстати, мозги скручивались, и больше не хочу!
А у француза хотя бы преимущество в том, что, даже не будучи бухгалтером, он с детства пользуется кредитными картами, чековой книжкой, знает, как сделать отчет по командировке, выписать канцтовары, оформить др. отчетные документы, и т.д. и т.п. и т.д. и т. п.

[abris]

И вот вчера , мне утром позвонили из больницы и просили срочно, через час , прийти на собеседование , я так поняла потом , что моя консультант им отправляла моё CV.

Я лично считаю , что мне пока повезло с новой работой , учитывая мою непрестижную квалификацию , возраст, место жительства и реальную ситуацию с работой в регионе , катастрофик

Из Вашего подробного рассказа о получении работы я так и не поняла, на какую должность Вас взяли?

[maman N]

maman N, я не про диплом говорю, а про сертификат. Вам по модулям не выдавали сертификаты об окончании? На сколько мне известно, по каждому пройденному модулю выдается определенный сертификат.
И как Вы подтверждали эти модули?

Получила, но в них сказано, что они в рамках "пути к диплому", точно не помню какими словами, там примерно так написано: "Vous souhaitez obtenir la qualifiqutоin niveau 4... по специальности... " А зачем мне диплом такоего низкого уровня при двух высших образованиях?
У меня не спрашивали эти бумажки.
На первой, временной работе я освоила компьютерную программу по зарплате, которой нас должны были в АФПА обучить, но не обучили, а на нынешней освоила две другие программы.
На Вашем месте: опыт работы по специальности в России, которого у меня не было, плюс как Вы пишите, сами что-то освоили, я бы не курсы ждала, как у моря погоды с тратой нервов, а согласилась бы на работу по специальности на маленькой фирме и лучше временной для начала.
Обычно все маленькие фирмы работают с кабинетами бух. экспертизы. А также, прийдя на место, Вы увидите, как операции регистрировались до Вашего прихода и бедете делать также. В АФПА учат кстати именно по такому принципу, теории почти совсем нет, дают пример, Вы должны разобраться и сделать подобное.

[maman N]

максимум активности, вообще ничего с места не сдвигается в нашем Дижоне, увы.

Не только в Дижоне, система везде одинакова.
Кстати одна моя французская знакомая сейчас ищет работу бухгальеолм на неполную занятость в Париже или восточном пригороде, но не находит. У неё БТС и неплохой опыт, она сказала, что сейчас намного меньше предложений, чем пару лет назад, особенно на неполную занятость. Всё, что ей предлагали, находится очень далеко от дома.

особенное внимание налогам- система нагроможденная, надо много знать.

Так я советую работать на маленькой фирме или на участке без налогообложения. У нас налоги делает кабинет, а в последнее время я сама, так как 4 раза в год надо заполнить простенький формуляр и я даже не тревожу кабинет, а сама заполняю и отсылаю. НДС сама делаю, что тоже можно без курсов научиться делать за полдня. Я делаю НДС при помощи Экселя, вообще чаще всего в рабоет использую именно его.
Модуль по налогобложению и закрытию года я сдала, но очень многое не могу делать, просто нес не научили толком, а бумажка имеется подверждающая мою квалификацию в налогообложении. Так вот у меня в планах научиться на месте на более крупной фирме впоследствии.
Кстати я не сдала модуль по управлению и аналитической бухгатлерии, а на работе я как раз с этим постоянно имею дело, больше чем с чем бы то ни было другим и очень даже успешно несмотря на отсутствие бумажки.

[Alena77]

Вообще-то, я согласна с Jurmala. Кто не желает учиться и оваиваться на рабочем месте, да ради Бога. Я вижу свое профессиональное будущее, только после обучения.

maman N, курсы есть. И их не надо ждать годами. Это раньше, я "плавала" в этих вопросах. Сейчас, слава всевышнему, разобралась. Даже, если нужно ждать 10 месячные курсы, есть вариант получить другой модуль на момент ожидания.

Ну вот видите, значит работодателям до лампочки, есть у вас сертификат или нет.

Возможно. Скорее всего работодатель думает, что я так же компетентна во французской бухгалтерии, как в руской.
Кстати, чтобы устроиться в Кабинет бухгалтера, требуется образование. И не абы какое. Даже на определенный участок работы, не возьмут без простенького сертификата.

По поводу сегодняшнего дня:Никакой революции не свершилось. Все прошло очень активно, с вниманием и пониманием. Я даже рот не успевала открывать. Удивилась оперативности консультанта.
После нашей предварительной беседы, она сама позвонила в АФПА, узнать, что же делать дальше с моим профессиональным проектом? Как всегда, мой психолог - в среду после обеда не работает.
Консультант написала при мне электронное письмо с копией на мой адрес и отправила. Ждус. Так что, если у кого-то есть желание напрямую написать письмо психологу, минуя звонки на зеленый телефон, обращайтесь. Расскажу, как работает эта система.

[Livi]

Так что, если у кого-то есть желание напрямую написать письмо психологу, минуя звонки на зеленый телефон, обращайтесь. Расскажу, как работает эта система.

Конечно расскажите. Вы пионер, нам будет легче.

[Alena77]

Конечно расскажите. Вы пионер, нам будет легче.

Имя и фамилия психолога@afpa.fr

[Марусенька]

Как это она мне не подходит? Это моя российская квалификация. Причем, уровень сама психолог и поставила. И он не начинающи

ЛеГко,как говорится..сейчас скажут,что вы учились не во Франции,а есть большая разница между обучением не тут,что вы возможно многого не понимаете..и т.д. и т.п...вчера только я бесседовала,если это можно так назвать с психологом из АФПА..цирк да и только..ей вишь не понравилось,как я отвечаю на вопросы..ну я и сказала,что я не француженка и не собираюсь рассказывать всю свою жизнь незнакомому человеку,как это делают они..история та же..на АНПЕ я,естессно,давным-давно,уже не надеюсь всо делаю сама..ваши тесты скорее всего потеряли или положили далеко и в тёмное место..на вашем месте я бы начала всё по новой..написала напрямую в АФПА..я сама так делаю и ждала вызова на тесты..а туда вызовут обязательно,а уж там всё бы основательно спросила..а вообще странно,я такое первый раз слышу,чтоб после тестов с вами никто не вёл бессед..удачи!

[Alena77]

Марусенька, я не говорю, что со мной никто не хочет вести бесед. Я жду этих самых бесед. вчера, консультант из АНПЕ сказала, что 21 день- это совсем недолго. На что я ответила, что здесь недолго, там недолга, и вот я уже пенсионерка. И не смогу вообще найти работу. Спрашивается зачем мне тогда вся эта каша?
Про квалификацию в России, они вообще ничего не знают. Они сами меня готовы уже отправить работать и без переобучения. На что, я им всегда говорю, что это ни одно и то же, французская и российская бухгалтерия. Освоить быстрее, согласна, так как от бухгалтерского мышления не убежишь. Но, не работать здесь с российской квалификацией. Кстати, мы вчера очень миленько поговорили. И про подтверждение своей квалификации и дипломов тоже коснулись вопроса.
Письмо психологу написала консультант АНПЕ. Что еще? Уж почту-то она проверяет за несколько дней работы? Надеюсь, что что-то изметися.

[MARGOO]

Уважаемые учатники темы, прошу вести беседу культурно, по возможнсти без эмоций, и по существу.
Касаемо образования, полученного на родине лучше вообще забыть и не вспоминать, оно здесь никого, кроме вас не интересует, если. конечно, вам не удалось подтвердить свой диплом.
Ну что опять переливать из пустого в порожнее тут про российские и других постсоветских стран образования?
Тема о pole-emploi.

[Livi]

Так что, если у кого-то есть желание напрямую написать письмо психологу, минуя звонки на зеленый телефон, обращайтесь. Расскажу, как работает эта система.

Имя и фамилия психолога@afpa.fr

Алена, если вы им отвечаете так же как и мне, то не удивляюсь их ответам.
Да, спасибо большущее за объяснение "как работает эта смстема".

[Alena77]

Livi, для таких вещей есть личный ящик, а не открытый доступ. Так что, не удивляйтесь ответам.
И если можно, свои выводы оставляйте при себе. Это уже не единичный случай, делать выводы не зная ни человека, ни ситуации.

По теме "Pôle emploi" и эффективности работы. В данном случае две организации Pôle emploi и AFPA работают взаимосвязано. На решение вопроса работы какой-либо из этой организации. Вчера, они сработали очень эффективно.

[SvetaLes 36]

Из Вашего подробного рассказа о получении работы я так и не поняла, на какую должность Вас взяли?

Я писала об этом в другой теме , "Обмен счастем ". А Работать для меня - это уже счастье , и быть не зависимой .
Лично я, пока довольна - на новой работе , а рассказ , я написала в" Pole Emploi ", что бы не оффтопить в другой теме , и +, просили люди подробности .
Работа самая обычная - санитаркой в больнице для престарелых , близко от дома и на полную ставку , уже хорошо .

В нашем регионе очень всё сложно , часто, мои знакомые и родные нашли работу через Интерим или по -знакомству .
Pole Emploi - не эффективен , как мне родственик мужа сказал шутя :"- часто эта организация только для галочки , а вот если ты действительно хочешь работать , то надо искать самой и по другим каналам ."

И ещё , смотрю, тут формучане пишут о направлениях на форматьон , курсы AFPA итд... могу сказать ,что многое зависит , да почти всё это , держится на системе финансирования , то есть - кто будет и как финансировать ваш форматьон ...??? , подходит ли ваша кандидатура..."dispositif" под финансирование,= либо- Pole Emploi , Conseil General ets.... и очень важно - какой бюджет выделен Министерством для региона на текущий год и на какие професcии .

ссылка на инфо в общем , http://www.centre-inffo.fr/v2/dispositif/index.htm

[IrinaS]

Имя и фамилия психолога@афпа.фр

Это мне давно известно. Тут только одна проблема - на письма они не отвечают))) мне, во всяком случае, не ответили...

[IrinaS]

Вчера, они сработали очень эффективно.

В чем эффект-то? Позвонили, человека, как всегда не оказалось на месте)) А на письмо, я же говорю, будет ли ответ, не будет, и когда будет - одному богу известно.
У меня, кстати, точно в такой же ситуации, один в один, точно такзэ из АНПЕ в АФПА позвонили, пcихолога есно не оказалось, потом написали письмо)))) уже где-то месяц назад... с тех пор у меня ни от кого никаких известий о судьбе этого письма))... а психолога, я же говорю, сама в один из заездов вскоре после этого выловила.