#1
26.12.2017, 18:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.10.2009
Откуда: Moscow - Tel Aviv -Paris
Сообщения: 14.816
|
Осанка и здоровье опорно-двигательной системы детей
В связи с тем, что мы бросили балет (и, похоже, очень обидели нашу тетю), я думаю о том, какой спорт укрепляет мышцы спины? У меня рослая и худая девочка, во избежании того, что осанка испортится, потихоньку думаю, куда запишу на след год.
Буду рада подсказскам . |
|
|
#2
26.12.2017, 19:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.09.2002
Откуда: France
Сообщения: 951
|
Плавание или скалолазание - самые рекомендуемые
|
|
|
#3
27.12.2017, 22:59
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 13.381
|
Тоже хотела про плаванье написать.
Только плавать для эффекта на спину надо серьезно, одного часа в неделю будет недостаточно. Я смотрю по своей тонкой звонкой, которая и 3 часа классики имеет, и пресловутый час бассейна, а спина мне уже не нравится - врачу еще не показывала, и сколиоза пока нет, но зачатки сутулости уже наблюдаю. То есть танцев и плаванья недостаточно, нужны хорошие здоровые привычки, чтомы мышцы работали правильно постоянно.
__________________
В ситуации выбора между безопасностью и свободой, люди в большинстве своем выбирают безопасность. Не понимая, что при этом они теряют и свободу, и безопасность. детские и взрослые книги не книги |
|
|
#4
28.12.2017, 21:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 13.381
|
Verunyafr, правильная посадка за столом, правильное стояние, поднимание/опускание/ношение тяжестей. Банальная арифметика: 4 часа правильных нагрузок против десятков неправильных погоды не сделают.
__________________
В ситуации выбора между безопасностью и свободой, люди в большинстве своем выбирают безопасность. Не понимая, что при этом они теряют и свободу, и безопасность. детские и взрослые книги не книги |
|
|
#5
28.12.2017, 21:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 31.680
|
NBVictory, а у нас есть где-то тема об осанке? Мне очень актуально.
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России. |
|
|
#6
29.12.2017, 11:26
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.01.2009
Откуда: Kiev-Bourg la Reine
Сообщения: 4.124
|
а как такому научиться? меня мама всегда дергала. толку - 0. я всегда считала, что если укрепляешь спортом мышцы, то потом осанка автоматически правильной становится.
|
|
|
#7
29.12.2017, 12:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
|
Я сейчас к kiné хожу по поводу шеи, так мы с ней очень много делаем упражнений на укрепление мышц шеи и спины, которые в том числе должны улучшить и осанку. В контексте темы, мне кажется неплохим вариантом поводить на такие занятия ребёнка, где kiné научит правильно выполнять спец.упражнения, которые затем регулярно можно дома делать. У моей kiné постоянно стажёры (студенты и школьники), поэтому она очень интересно объясняет и с точки зрения физиологии, и с точки зрения будущей профессии кинезитерапевта (кому актуально).
__________________
tantum maior erit gloria nostra |
|
|
#8
29.12.2017, 12:43
Последний раз редактировалось zanuda; 29.12.2017 в 13:41..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.04.2007
Откуда: PACA-Nord
Сообщения: 14.003
|
1618, да, согласна, и дело не только в самих упражнениях, лучше понимаешь, какие мускулы в связке,что тянет за собой что, какую проблему/зажим и пр.
Сами мышцы спины, в отрыве от других(грудных,пресса),осанку не сделают, имхо, важнейшее для спины, это все мышцы кора, железный пресс и боковые-уже больше половины успеха. имхо, дергать не имеет смысла т.к.усилием воли это не исправить, есть момент привычки, но привычка имеет начало,и оно в диссбалансе |
|
|
#9
29.12.2017, 14:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2007
Откуда: FR-RU
Сообщения: 4.368
|
zanuda, да, конечно, всё в комплексе : у меня там и упражнения для грудных мышц, и даже для глаз включены и всякое прочее. Я просто хотела подчеркнуть, что серия сеансов с таким спецом вполне сопоставима по цене и времени с другими внешкольными занятиями (например, недельными стажировками на каникулах) и в совокупности с тем, что пишете Вы и NBVictory, может повысить результативность затраченных усилий.
__________________
tantum maior erit gloria nostra |
|
|
#10
29.12.2017, 16:43
|
||
Мэтр
|
1618, kiné конечно дело хорошее, но кратковременное. Где гарантия, что дома ребенок будет делать гимнастику с такой же интенсивностью и будет ли делать.вообще? Упражнения в дом.условиях требуют от ребенка силы воли, которой у него по нормальным причинам нет.
Из моего опыта нужны регулярные физические нагрузки вне дома, с тренером. А мамины дергания "сиди ровно" мне тоже почти ничего не дали.... |
|
|
#11
29.12.2017, 18:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.04.2007
Откуда: PACA-Nord
Сообщения: 14.003
|
нет, ребенок ничего не будет, это родитель в дополнение ко всему может, если силы воли хватит, а разработать логическую цепочку, заметить слабые места, поможет "кине"
У меня это работает, когда сила воли не спит, а именно я ловлю младшего и заставляю делать минимум необходимого. само собой,но если есть проблема, она укореняется, то нужно укреплять дома слабые места. Организм пластичен, при дисбалансе он будет находить наиболее эргономичный путь, так, в при занятиях спортом, если есть скажем слабое место, его слабость будет компенсироватся напряжением других мышц вызывая, в случае со спиной, незаметные вначале отклонения в положении, скажем корпуса, выгибов-прогибов и пр |
|
|
#12
29.12.2017, 20:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 31.680
|
У старшей уже сейчас спинка не очень. В принципе, у нее и наследственность не очень, с моей стороны. Все мое детство мама водила меня на массажи, ЛФК, следила, чтобы я занималась дома, висела на турнике и тд., но привычки держать спину прямо у меня так и не выработалось. Сейчас дочь идет по моим стопам, а я ищу решение. В России мне посоветовали датчики, которые крепятся на спину и посылают импульс, когда человек отклоняется от правильного положения тела. Начинают с пары часов в день, постепенно увеличивают, и за полгода-год формируется привычка (и, разумеется, мышцы) держать спину прямо. Может, у кого есть мнение или отзывы на этот счет?
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России. |
|
|
#13
30.12.2017, 02:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.11.2004
Откуда: boulogne
Сообщения: 25.826
|
Campanule, я очень плохой пример, сама с диким сколиозом и сутулость, но как же мне в свое время помогла йога с хорошим преподавателем! Года расслабленных занятий хватило на 2 года ровной спины! Именно привычка выработалась, не мышцы. Правда потом всё вернулось И мало того, что для детей тут серьезной йоги не найти, так и для взрослых поди поищи грамотного преподавателя. Я потом перепробовала разных вариантов еще штук пять - эффекта как от ютюба, т.е. ноль с минусом. А тот дядька просто волшебный, он умеет так объяснить и подвести к правильному положению, что оно просто естественным становится, без усилий потом спина ровная и плечи красиво. Эх...
__________________
Comment se fait-il que les enfants étant si intelligents, la plupart des hommes soient bêtes ? Cela doit tenir à l’éducation. (с) ___ Расстаюсь с фигурным инвентарём |
|
|
#14
30.12.2017, 11:46
Последний раз редактировалось NBVictory; 30.12.2017 в 12:02..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 13.381
|
Campanule, звучит по-павловски но может и правда сработать. Но вообще, да, надо обязательно над дисбалансом работать параллельно, очень точно зануда подметила! Например, у меня при слабости мышц спины в грудном отделе, при посыле "держи спину ровно", развился чрезмерный прогиб в пояснице, что привело к болям в пояснице и перенапряжению межреберных мышц - по ощущениям сердечные боли с радиацией в левый локоть и тахикардия (), я с холтером даже тест проходила.. потом уже с помощью отца выяснила, что это межребрная невралгия так себя проявляет, а врачи даже не подумали на спину. Мне, кстати, дисбаланс помог убрать классический танец (у меня было около 4,5 часов в неделю), но за техникой надо следить серьезно. Плюс классики в том, что это и растяжка и закачивание мышц кора, ног и ягодиц (последние, кстати, очень важны для спины), причем мышцы задействуются комплексно и даже глубокие.
__________________
В ситуации выбора между безопасностью и свободой, люди в большинстве своем выбирают безопасность. Не понимая, что при этом они теряют и свободу, и безопасность. детские и взрослые книги не книги |
|
|
#15
30.12.2017, 20:57
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.04.2007
Откуда: PACA-Nord
Сообщения: 14.003
|
Цампануле, эти датчики-вибраторы по сути та-же канцелярская кнопка из сурового детства или материнский палец меж лопаток. Боюсь, может быть ошибаюсь, что сняв, через некоторое время, все вернется.
посмотрите, что конкретно не очень, сутулит плечи- плечи идут вперед, сутулит меж лопаток при этомплечи сравнительно ровно, просто оседает и округляет всю спину с поясницы,перекос плеч,выпячивает живот кривя ноги, вздергивает плечи и пр, надо понять, где это не очень угнездилось,и потом искать на конкретно эту зону уже упражнения.Имхо |
|
|
#16
30.12.2017, 21:10
Последний раз редактировалось Campanule; 30.12.2017 в 21:21..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 31.680
|
zanuda, у нее ровно такая же осанка, как и у меня и у моего папы. Меня все детство этим мучали, но, увы и ах Плечи и шея уходят вперед, между лопаток ссутулится, в поясничном отделе прогиб вперед. Причем у нее это уже лет с 2 заметно, сейчас просто обострилось, то есть, видимо, какая врожденная слабость мышц спины. У средней, наоборот, от природы ровная спинка, ттт.
Я все же попробую - невелика цена вопроса. Потом напишу, что из этого получилось.
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России. |
|
|
#17
30.12.2017, 21:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 31.680
|
Интересно, а может ли остеопат как-то с осанкой помочь? Может, как раз баланс помочь восстановить?
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России. |
|
|
#18
30.12.2017, 21:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 13.381
|
я частенько смотрю видео этого мануального терапевта, где он на пальцах объясняет механику работы мышц..
вот, например, про сутулость: https://www.youtube.com/watch?v=QCUMx3JajD0 https://www.youtube.com/watch?v=Il4ez3XfhSw как правильно сидеть: https://www.youtube.com/watch?v=Zc74qzEAEOk у него много чего на разные отделы и мышцы.. еще было классное видео про ошибки при упражнениях на пресс, не могу его что-то найти.. это как раз на тему видимой пользы, но реальной опасности спорта при дисбалансе
__________________
В ситуации выбора между безопасностью и свободой, люди в большинстве своем выбирают безопасность. Не понимая, что при этом они теряют и свободу, и безопасность. детские и взрослые книги не книги |
|
|
#19
01.01.2018, 20:43
Последний раз редактировалось zanuda; 01.01.2018 в 20:55..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.04.2007
Откуда: PACA-Nord
Сообщения: 14.003
|
Цампануле, остеопат помогает с баллансировкой как раз, с зажимами и прочим.
Я обращаюсь только к специалистам с абревиатурой Д.О., это люди которые изначально посвятили себя остеопатии. К ним не только из за спины, они снимают множество неприятных вещей (к ним хорошо водить новорожденых, очень позитивный опыт со снятием всяких мелких неприятностей например открывают слезные каналы, снимают частично проблемы беспокоиства, какого-то физического дискомфорта) людей после падений,травм, родов, просто с хроническими непонятными штуками если их причина в дисбалансе. Есть целая армия людей, которые закнчили что-то в остеопатии в дополнение к основной професии, вроде терапевтов-хоть многие довольны, это небо и земля и я советую искать только ДО. Есть нюанс, значимый например для моей мартышки, надо быть готовым, остеопат работает очень близко к пациенту. |
|
|
#20
01.01.2018, 20:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.406
|
А скажите, пожалуйста, у ребёнка двух с половиной лет ещё должна быть «круглая» спинка, когда он сидит, или это так уже отклонение проявляется (копирует осанку родителей, которая из рук вон)?
|
|
|
#21
01.01.2018, 21:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.10.2003
Сообщения: 31.680
|
zanuda, да-да, я раньше сама неоднократно обращалась к остеопату и девочек младенчиками носила, а потом мы переехали, и на новом месте как-то заглохло это дело. А тут мне посоветовали остеопата, именно ДО, да еще и в нашем же городе! И я подумала о старшенькой. Свожу тогда, спасибо.
__________________
Куплю прописи и рабочие тетради за 1 класс Школы России. |
|
|
#22
02.01.2018, 01:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.226
|
Я в детстве никаким спортом не занималась. Но спина у меня всегда была прямая, все думали, что я занимаюсь балетом. Думаю, что помогли 2 вещи:
- Пианино, которым я занималась с 6-ти до 14 лет: там нужно было прямо сидеть, не разваливаясь - вот так мышцы спины и окрепли; - Табурет, на котором я сидела во время еды дома: облокотиться было не на что, поэтому приходилось сидеть прямо. |
|
|
#23
04.01.2018, 19:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 13.381
|
Биомеханика в движении при слабых мышцах:
https://www.youtube.com/watch?v=uHwz1tdlX9k И про то же самое, но тут интересна концовка примерно с 23 минуты: выключенные мышцы нельзя сразу тренировать: https://www.youtube.com/watch?v=4lqYALSAE44 Сколиоз. Неправильная осанка. Сутулость. Гиперлордоз. Часть 1 https://www.youtube.com/watch?v=Pd2Dn-hhfr4
__________________
В ситуации выбора между безопасностью и свободой, люди в большинстве своем выбирают безопасность. Не понимая, что при этом они теряют и свободу, и безопасность. детские и взрослые книги не книги |
|
|
#24
04.01.2018, 19:49
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.09.2009
Откуда: Россия-France
Сообщения: 4.545
|
MariaM, наверное, копирует. Еще рано в таком возрасте сутулиться
__________________
"Обстоятельства переменчивы, принципы никогда" Бакстон Чарлз |
|
|
#25
04.01.2018, 20:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.01.2007
Откуда: париж и окрестности
Сообщения: 3.261
|
Для осанки замечательно заниматься конным спортом.
Вот зайдите посмотрите в любой конный клуб - все всадники, что взрослые что дети, ходят с прямыми спинами. Потому что натренированы спину держать прямо, плечи расправить. |
|
|
#26
04.01.2018, 20:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
|
Плавание укрепляет спину, но грациозность только танцы.
Моя дочка много лет ходила на танцы, была очень грациозная, походка красивая и всё такое. А в 16 лет бросила и пошла на греблю, появился "спортивный" вид, плечи, руки, но грациозность не та.
__________________
Свободу ищу от железных оков Тех, что зовутся "житейское счастье"... |
|
|
#27
12.01.2018, 14:53
Последний раз редактировалось dada; 12.01.2018 в 16:12..
|
|||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.05.2008
Сообщения: 22.004
|
Без понимания САМОГО ребенка, что это надо ЕМУ, а не родителям, без его силы воли и какой-то доли его ответственности за самого себя ничего не сделать, хоть какие благоприятныее условия родитель создаст. Ну вот у нас было три свободные недели в начале года, я так и поступила: по три сеанса кине в неделю.( Вообще тут поди еще добейся трех посещений кине за неделю.) Был эффект ВО ВРЕМЯ этих трех недель, но по истечении - как и не было ничего. Именно, еженедельно по три раза мин. на регулярной основе.. Но они нужны с таким тренером или кине , который знает, как работать, который следит за тем, как ребенок делает, и который не берет несколько пациентов за раз. У нас было несколько разовых занятий с разными и в четыре захода постоянные, так что есть какая-то картина. Первый кине у нас был - практически потерянные 5 месяцев ( отдали ему направление -ходим, нравится или нет) : у него по три пациентв на единицу времени. Вот он нас заводит, показывает первое упражнение , смотрит на его выполнение три секунды - и убегает. Дальше, значит, мама следит, А с мамой эффекта нет, с мамой можно не работать. Через 8 минут прибегает кине, показывает второе упражнение - и все повторяется. Еще через 8 минут -то же самое, и на выход. И так каждый раз, да и упражнения какие-то щадящие типа на большом шаре полежать или ногу вверх поднимать. Попробовали троих в этом же большом кабинете : один, типа, специалист по детям, и ведь еще не попасть к нему - но нет, та же манера работать. Взрослому-сознательному, наверно, может подойти такое, а с ребенком не прокатывает.
В прошлом и в начале этого года ходили к третьему типу кине, который позиционирует себя как кине, который работает с осанкой. Сам он спортсмен, и видно, что его профессионализм заточен на спорте, это кажется эффективнее. У него только два пациента за полчаса, он моментами лучше отслеживает процесс, но часть времени он смотрит в свой телефон - какой-то тик прямо,- а не на выполнение упражнений. Когды выходит к другому пациенту , его роль достается маме, и снова ноль эффекта. Если с таким заниматься каждый день наедине, то результат будет, наверно. Но такого добиться невозможно, по-моему. У нас катастрофическая ситуация со спиной. До 7 лет такого не было. Быстрый рост и слабые мышцы, наверно, роль сыграли, и никакого желания контролировать себя. Ни пианино ( 5 лет занятий) с арфой ( 8 лет), ни танцы ( два года только), ни ФК (8 лет), ни частые выступления на сцене не помогли никак. Причем нас наблюдает детский хирург, пожилой добрый дядечка, который год от года говорит мне , что ничего страшного, пусть ровно стоит и раз в неделю ходит к кине... Но кине раз в неделю - зря потраченное время. Каждый год я сдаюсь на несколько месяцев, потом снова ищу другого специалиста, зная, что толку не будет: толк может быть только если каждый день под контролем заниматься именно спиной. |
||
|
#28
12.01.2018, 15:12
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.863
|
Вообще любое движение, а не сидение. Любая физическая регулярная активность, и как можно больше. Важно чтобы это нравилось ребенку, тогда не надо будет под палкой заставлять, он сам будет делать.
Проблемы со спиной возникают от излишнего сидения, и тем более в неправильной позе. Чем меньше сидеть и больше двигаться, тем меньше проблем. |
|
|
#29
12.01.2018, 15:15
Последний раз редактировалось NBVictory; 12.01.2018 в 15:35..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.02.2009
Откуда: 92
Сообщения: 13.381
|
dada, а к какому специалисту вы первым делом повели дочку? наверное от педиатра/терапевта направление к хирургу, а потом он дает направление к остеопату, нет?
шила дочке костюм на НГ, сняла мерки, построила выкройку и ужаснулась.. взяла паузу на день, чтобы разговор в скандал не превратился, и когда взяла нервы в руки, поговорила с дочерью: рассказала о своем открытии, сказала, что тело нам (большинству из нас) от рождения дается прекрасное и здоровое, а то, что с ним потом становится - это уже наша заслуга.. и что даже если она была "сделана" здоровой и красивой, не надо это воспринимать как данность раз и навсегда - у нее всегда есть прекрасные шансы ко взрослости прийти одутловатой, сутулой, косолапой, косоглазой или др.. слава богу, у нас с ней имеется опыт избавления от дурной привычки, которая портит "экстерьер", так скажем, поэтому эта мысль для нее не пустой звук.. дочь вроде прониклась, замечаю, что стала подправлять свою посадку, иногда упражнения делает, что я нашла у кинезиотерапевта, ссылки на которого приводила выше.. понятно, что надо периодически возвращаться к таким разговорам и нам, родителям, помогать и контролировать, но без осознанности и принятия на себя ответственности за свое тело самим ребенком тут, на мой взгляд, ничего не сделать..
__________________
В ситуации выбора между безопасностью и свободой, люди в большинстве своем выбирают безопасность. Не понимая, что при этом они теряют и свободу, и безопасность. детские и взрослые книги не книги |
|
|
#30
12.01.2018, 15:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.04.2007
Откуда: PACA-Nord
Сообщения: 14.003
|
дада, да, специалисты разные, наша "кине" безотрывно и очень напористо занимается с пациентом и за раз у нее только один пациент , очень болеет душой, но выжмет максимум из каждого занятия. Моя тоже не любит чужих прикосновений и близкого растояния с чужими, поэтому наша минимизировала массажные практики делая упор на силовые. Но к кому топать нам сказал наш терапевт, знающий о ситуации и сам специалист в спорт. медицине. Недалеко от нашей находится расскрученый кабинет с несколькими "кине", где как-раз более поточный метод, единовременное принятие нескольких пациентов и много миостимуляции
Поэтому да, личность "кине" как и любого специалиста очень важна, я изначально спросила о схеме по которой будет работать, мне важно было, что-бы ее логика совпала с моей , но у нас была конкретная проблема, и увы, нам никто не говорил |
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
Опции темы | |
Опции просмотра | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Осанка | glaçon | Здоровье, медицина и страховки | 50 | 02.11.2009 18:03 |
О здоровье с усмешкой | tatus | Улыбнись! | 29 | 25.03.2007 13:39 |