#1351
23.05.2016, 20:18
Последний раз редактировалось Small_birdie; 23.05.2016 в 20:23..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
olena_k, пусть будет.
|
|
|
#1352
23.05.2016, 21:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
|
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист" |
|
|
#1353
23.05.2016, 21:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.06.2014
Откуда: New England
Сообщения: 2.401
|
Уезжали как раз отдельно, а оформлялись вместе. "делали" я имел в виду сам процесс, довольно долгий. Так вот приятель не стал слушать моих "умных советов" и не получилось. А потом как везде, стал по каким-то форумам шататься, "родину любить" и "Америку ненавидеть"... Типичный, короче, набор неудачноЙ иммиграции. До этого же был радикал тот еще, хотя с те времена ни путиных, ни либералов, ни вообще какого нибудь патриотизма не было.
__________________
"No amount of evidence will persuade an idiot." - Mark Twain |
|
|
#1354
03.09.2016, 18:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.08.2014
Откуда: Narbonne
Сообщения: 2.189
|
Для меня признаком адаптации является ощущение себя "как рыба в воде".
Как в своей стране. Когда ты мог решить все вопросы, знал куда обратиться для этого, что сказать. Если даже не знал этого, то знал куда позвонить, что почитать, чтобы узнать что нужно сделать, чтобы решить проблему. И, если даже, проблема не решаема, знал как можно жить дальше не решив ее. В общем, ощущение уверенности, устойчивости и спокойствия, основанные на знании страны, людей, полезных знакомствах и просто дружеских связях. Вот что для меня значит - адаптироваться. Хм... сейчас мне до всего этого очень далеко. Есть некоторое ощущение потерянности. Интересно, кто как переживал этот не простой период? |
|
|
#1355
03.09.2016, 19:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва - Région des Trois Frontières
Сообщения: 1.105
|
У меня несколько по-другому было. Приехала уже с некоторым знанием французского, по административным вопросам ходила одна, но "непростой" период всё равно накрыл. Начала искать работу и выяснилось, что никому не нужна моя кандидатура и возникло это ощущение потерянности, граничащее с отчаянием. Плюс к этому ещё возникли некоторые проблемы со здоровьем, что добавило темных красок в картину мира. У меня адаптация это было = найти работу. Не знаю почему так и это касается только меня. Оглядываюсь по сторонам и понимаю, что куча народа живет и без неё хорошо и даже в каком-то смысле лучше меня встроена в общество. Но для себя другого варианта не рассматривала. Переживала этот период как плохую погоду, терпя. И по инерции продолжала искать и ходить по организациям.
А проблемы, которые я не могу решить были и сейчас возникают периодически. И в России были. И как-то живу |
|
|
#1356
03.09.2016, 20:11
|
||
Модератор
|
Но ощущение что тут как дома и там как дома приходит совсем не сразу. Тут оно возникает по одним причнам, а в родной стране - по другим. К сожалению, мы не застрахованы от этого. Написала и задумалась.... по сути своей причины то одни и те же.(
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон |
|
|
#1357
04.09.2016, 16:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.08.2014
Откуда: Narbonne
Сообщения: 2.189
|
||
|
#1358
04.09.2016, 19:38
Последний раз редактировалось Small_birdie; 04.09.2016 в 20:31..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Может, я такой лузер по жизни, чёрт его знает. Никогда не жила в спокойствии, всегда, как на лыжах с горы. То ли съедешь, то ли все кости переломаешь. То ли повезёт, и сугроб спасёт временно. Насчёт позвонить-узнать - это мелочи, очень скоро будете звонить и узнавать сами, что нужно. Это не решение проблем, только их маленькой части. Считаю, вам повезло, что у вас было такое ощущение "рыбы в воде", и вы могли решить "все вопросы". Уже немало. Можно спроецировать на будущее. Я ни черта не могла решить практически. Так, по мелочам. Мне очень мешает адаптироваться неумение себя хвалить и "поставить", а также неумение идти по головам. Привычка дурная есть держаться в сторонке. Напористости нет и не было. Я неплохой исполнитель, но не умею себя подать. Кто это поймёт и оценит, обычно доволен моей работой. Но это нужно найти таких. Муж считает, что виновато моё воспитание. Французы молодые, современные растут в полной уверенности, что они самые-самые-самые. Мне никогда это в голову не вкладывали, в результате в голове этого нет. Хотя, рассказываю, как и что было в прошлой жизни, народ в лёгком шоке. И не верят даже, по глазам видно, недоверие. Потому что я потеряла свою проф. позицию, съехала на много ступенек вниз. Потому что не соотносится с местным базисом. Базис - разный. А вы говорите - шутки одинаковые. Как по мне: всё разное. Две разные планеты. Я отчасти поменяла свои стереотипы (иногда в лучшую сторону), но базисы пока не совпали, и, видимо, не скоро. 7 лет здесь, ёлки-палки. Возраст идти в школу. Познавать новое о Франции. Открываю всё новое и новое, иногда приятное, иногда - не очень. А где он, дом? Хотелось бы знать. Не съёмная же квартира. Неплохая по местным меркам. А вот, что дом, не уверена. Хотя по-своему её люблю. Но я даже не съёмщик :-). Я не перекати-поле, если что, все переезды даются тяжело. Консервативна и прирастаю к местности. Нет у меня особенной любви и к родине. Природу - люблю, остальное - поменьше. Как ни смешно, но самая гостеприимная страна в моей жизни до этого была не родная, а Россия. Именно там я получила свой диплом. Им не нужно было хождение по головам, да, редкий случай. Ваш вопрос очень непростой, и сколько людей - столько разных мнений будет. |
|
|
#1359
04.09.2016, 22:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.03.2008
Откуда: Москва - Région des Trois Frontières
Сообщения: 1.105
|
||
|
#1360
05.09.2016, 02:32
Последний раз редактировалось Angie Lily; 05.09.2016 в 03:30..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 20.08.2012
Сообщения: 975
|
Не в бровь, а в глаз Small_birdie |
|
|
#1361
05.09.2016, 11:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.04.2005
Откуда: FR-FI
Сообщения: 1.116
|
Но на самом деле, для меня и эта страна своя. И с Olga.K тоже согласна, в отношении работы. Есть и некоторые другие критические точки, что ли, являющиеся шагами к адаптации. Ну и один из главных факторв - время. |
|
|
#1362
05.09.2016, 14:32
|
||
Модератор
|
Дом это там, где ждут, где уютно,с покойно и хорошо, там где любят, там, где твои любимые вещи (привезенные из прошлой жизни или приобретенные с любовью). Когда? Это настолько индивидуально, это как вкус еды или питья - кому то солено, сладко, кисло или пресно. Кто-то очень быстро вливается в новую жизнь, а кому то и всей жизни мало.
__________________
"Моя спокойная совесть важнее мне, чем все пересуды." Цицерон |
|
|
#1363
05.09.2016, 18:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 19.08.2014
Откуда: Narbonne
Сообщения: 2.189
|
Но ведь еще многое зависит от уровня вопросов. Может быть вы такие перед собой ставили, что решить их было очень не просто? |
|
|
#1364
06.09.2016, 00:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
Задачи, как у всех, были. На квартиру заработать, стать независимой финансово.
Ничего не решилось. Деньги, собранные по копейке, в кризис пропали, осталось только на машину. Работала инженером за 200 евро, хватало заплатить квартплату за нашу общую с родителями квартиру, одежду сэконд-хэнд и еду. А, нужно было, например, на кладбище ограду расширить (чтобы велосипедами цветы не давили), скамейку поставить, берёзу спилить высокую. Ходила по администрациям, видела в горисполкоме равнодушные лица, чужие, пришлые люди, заняли посты, не знают ни истории города, ни горожан. В этот момент, наверное, и произошёл тот перелом, когда я поняла, что я там чужая. И делать мне там особо нечего. Берёзу срубили, конечно, помогли в ЖКХ. Такие мелкие задачи я ещё решала. А больше - нет. И раньше, после университета, когда приехала, увидела, что родная страна мне совсем не рада. Но питала ещё какие-то детские иллюзии, что да, понадобятся мои знания, умения. Нет, пришлось начинать снова почти с нуля. Никому не нужен был молодой специалист тогда. Мой выпуск 1992 года был. |
|
|
#1365
06.09.2016, 09:39
Последний раз редактировалось parisienne7750; 06.09.2016 в 09:48..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.05.2007
Сообщения: 4.964
|
А у меня в последние годы прорвало,j'ouvre ma gueule.Надоело молчатьЯ все понимаю,vivre ensemble и все такое,но в какой-то момент в лобешник надо давать. Причины разные,начиная с метро и РЕР и вечные ноги на сиденьях,особенно молодежь этим любит развлекаться.Делаю замечания и плевать,что перепалка,в основном другие пассажиры потом тоже подключаются, как ни странно. Или когда кто-то громко по мобильнику разговаривает в общ.транспорте,да так,что слышно аж в Улан-Удэ. Недавно выдала такое,что даже муж чуть ли на Вы не стал обращаться. Повадилась у нас одна машина парковаться перед нашими воротами(почти как история с тем мудаком в фильме Les Intouchables).Звонили в полицию,подбегала тетка с извинениями,убирала машину... до след.раза.Муж делал ей замечания,но как-то дипломатично все,вроде как на женщину наорать? В эти выходные то же самое,только я к ней подошла вплотную и практически прошипела,что я из России и что если еще раз увижу ее колымагу здесь-позову русскую мафию и ее закопают. Второй день никого. Может кому-то это покажется глупым,но похоже,подействовало.
__________________
Одна девочка так много читала, что разучилась фотографировать себя в зеркале. |
|
|
#1366
06.09.2016, 11:11
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.01.2016
Сообщения: 906
|
parisienne7750, аргумент бомба
А мне другое помогает Я тоже не умею продавливать своё мнение, более того, не люблю вступать в конфликт с людьми.. Да и достойный ответ, в мыслях, приходит значительно позже. Но вот помогает уверенность - что я права, по головам не иду, веду себя честно. Может глупая ассоциация, но в стиле "волнорез и волны". Я стою ровно, мнения своего не меняю, знаю, что права. (конечно, прислушиваться к другим тоже важно, но это если обобщить) |
|
|
#1367
06.09.2016, 11:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.910
|
Здесь больше в почете за неимением аргумента про мафию, просто пройтись рядом с машиной с заостренным предметом, и располосовать бок. А бывает еще и шину проколоть, как более веский аргумент.
|
|
|
#1368
06.09.2016, 11:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.05.2007
Сообщения: 4.964
|
Как пишут в интернетах "ибонефиг". Сколько можно с их политесами из пустого в порожнее гонять?Да и вообще,дипломат из меня по жизни фиговый,молчу,молчу,ну а потом ...:-)
__________________
Одна девочка так много читала, что разучилась фотографировать себя в зеркале. |
|
|
#1369
06.09.2016, 11:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.10.2014
Откуда: Фонтенбло
Сообщения: 2.889
|
||
|
#1370
06.09.2016, 11:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.05.2007
Откуда: Clamart
Сообщения: 26.763
|
||
|
#1371
06.09.2016, 11:52
|
||
Мэтр
|
Лучше не надо А вдруг вам какой нибудь перчик попадется со своей мафией или связями в полиции
|
|
|
#1372
06.09.2016, 12:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.04.2005
Откуда: FR-FI
Сообщения: 1.116
|
Ну, только с течением очень длительного времени поняла, что напористость (или настойчивость в достижении цели) и умение ходить по головам - это разные вещи. Для этого потребовались годы и череда падений и болезненных разочарований. ....... Это уже в дискуссии, топикстартеру. По-моему контрпродуктивно приезжая в страну думать, что мы где-то очень сильно нужны и способны принести большую пользу. Даже если и объективно так (в смысле пользы), то потратится еще много времени на то, чтобы тебя допустили до этой работы. Т.е. с нуля как правило, все начинают. |
|
|
#1373
06.09.2016, 12:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.05.2007
Сообщения: 4.964
|
Тут кто как интерпретирует
Ее,видимо, больше мое бешенство и шипение напугали,они ж тут все вежливые до нельзя,"Мадам,мсье",а тут я. Ну они телевизор смотрят,мафия там,медведи,злые русские,ну так я ей клише и материализовала.
__________________
Одна девочка так много читала, что разучилась фотографировать себя в зеркале. |
|
|
#1374
06.09.2016, 12:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.08.2008
Откуда: Moscou-Lyon-Var-Indre
Сообщения: 4.818
|
Эти действия подходят под порчу имущества и наказуемы , а вот просто спустить (желательно все) колёса , то это не наказуемо ! а вот отомстить > что бы дошло , что парковаться нельзя + испортить день, то получиться , обычно доходит до виновников
В Лионе около детсада/ школы многие парковались где попало так вот жители и родители , борцы за справедливость и порядок , за пару ночей провели сию операцию в квартале ПОДЕЙСТВОВАЛО !!! и через неделю все виновники очистили места : перед школой, гаражами , на пешеходах/ тратуарах, , и инвалидных парковках итд,,,, |
|
|
#1375
06.09.2016, 12:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
|
А что вам полиция сделает ? Вы пошутили , или дама вот не расслышала, что ей говорили, не было ничего там про мафию, показалось ей.
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени. |
|
|
#1376
06.09.2016, 13:27
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.910
|
Все так, только на царапине во всю длину машины нет отпечатков пальцев. И некому нам было предъявлять претензии. А догадки кто это сделал нам пришлось оставить при себе. |
|
|
#1377
06.09.2016, 13:42
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 31.867
|
Ptu, А видеорегистратора нет ?
|
|
|
#1378
06.09.2016, 13:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.910
|
Suare, где? на припаркованной машине??? У нас регистратор то есть, но он в наше отсутствие почему-то не работает..
Я ведь в данном случае не о себе пишу, а о местных нравах. И что доказать никому ничего не удастся, если вы ,конечно, не делаете это явно при всех. |
|
|
#1379
06.09.2016, 13:54
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.01.2012
Сообщения: 31.867
|
Ptu, да, понятно. Машину жалко. А так отвёрточкой или здоровенным гвоздём хорошо учат и в России, но сейчас у многих регистраторы, работающие постоянно, так что аккуратненько, не светясь..))
|
|
|
#1380
06.09.2016, 14:28
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 02.01.2006
Откуда: St.Petersbourg - Grenoble
Сообщения: 70.910
|
Suare, а здесь это безнаказанно, так как никто регистратор не оставляет. Тут не то что за регистратор, тут за 5 евровый зонтик на сиденье вам вынесут стекла и двери у машины.
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Работа в другой стране ЕС | Prostakvasha | Работа во Франции | 6 | 08.02.2016 14:52 |
Пенсионер, живущий в другой стране | Кролень | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 8 | 07.12.2011 19:02 |
Развод в другой стране. Возможно ли? | evjeniya35 | Административные и юридические вопросы | 5 | 17.01.2007 13:35 |