А можeт ли человек адаптироваться на 100% в другой (чужой) стране?

[Annyshka]

Для лучшей адаптации к забастовкам во Франции , лучше иметь вод/права , хотя в дни забастовок в городах пробки ужасные на дорогах

Нет, не лучше, что касательно IDF. У нас иногда уходило до 4 часов на дорогу после работы вместе 1часа с копейками. Лучше всего дистанционно работать, но на это не все работодатели согласны...

[maman N]

Или просто родная деревня , или родной дом, двор я свой родной московский двор - считаю своей родиной , и каждый раз , когда возвращаюсь обязательно туда " на свою родину" да и всей моей семьи , a они тоже иногда ездят туда > погуляать и детство вспомнить

За много лет всё может измениться. Там, где я жила после рождения переделали в мед кабинеты и офисы. На месте квартиры - стоматологический кабинет.

но таkой страны больше нет!

Cегодня на консультации в больнице моё досье открывали и спросили место рождения. "Москва, Россия", говорю. Дама: "Москва, СССР" и так и записала.

[maman N]

Не знаю, застали ли вы длительные забастовки, мне приходилось больше месяца на работу ездить в период забастовок, когда поезда почти не ходили

Какую? 95 года, когда больше месяца вообще никакой транспорт не ходил? я помню, ходила пешком на занятия в университет минут 50, зима была тогда холодная, был снег.
Тем, кто жил в пригороде и должен был перед работой детей отвезти суда/сюда, а после работы забрать было очень тяжело.

[Solomka]

Cегодня на консультации в больнице моё досье открывали и спросили место рождения. "Москва, Россия", говорю. Дама: "Москва, СССР" и так и записала.

и что? к чему это вообще? тот факт,что дама записала СССР говорит о том,что страна по-прежнему существует?

[elfine]

Вообще-то это обычное соблюдение административных правил: писать и на водительских правах, и на виде на жительство, и на паспорте или даже в медицинском досье ту страну, которая была на момент рождения. В этом нет ни эмоционального смысла, ни политического, есть только соблюдение формальности. И непонятно, как свидетельство о рождении времён СССР может оказаться недействительным. Разумеется оно действительно, и другого (с упоминанием новой страны) быть не должно. То, что такой страны больше нет, никак не влияет на ценность свидетельства о рождении и на то, какая страна в нём должна быть написана. Если разговор о консульстве, то скорее всего дело просто-напросто в том, что св-во о рождении взрослого человека не является документом, удостоверяющим российское гражданство. А вовсе не в том, что оно недействительно.

Наверное это оффтоп, но не худший оффтоп, чем причины забастовок, тут уже всё равно всё смешалось.

[Ptu]

Я тоже , но таkой страны больше нет!

Неужели вы не в курсе, что это железное правило оформления актов граданского состояния. Уж мы то Россияне столкнулись с этим не только по стране. Но и по городам. Как будто вы не в курсе, что кто-то родился в Ленинграде, а у кого-то в паспорте записан Санкт-Петербург. И сюда можно добавиьт и Самару/ Куйбышев, и Волгоград/ Сталинград и еще вагон и маленькуюе тележку городов России. И это не ошибка а правило, с дня переименования города, написание в документах меняется. Неужели это открытие?

[elfine]

И сюда можно добавиьт и Самару/ Куйбышев, и Волгоград/ Сталинград и еще вагон и маленькуюе тележку городов России. И это не ошибка а правило, с дня переименования города

Да вот только на соседней странице упоминали историю про эрудированного французского пограничника и город Горький на паспорте. Сюда же в маленькую тележку.

Оказывается, не на соседней странице, а 5 страниц назад. Быстро уболтали.

[Iryna13]

Потому что именно это выражение Вы используете в своей фразе, именно слово "страна", а не "Родина". Смысл от этого очень сильно меняется. Ваш пост 1269.

вы выбираете отдельные посты, поэтому и не можете проследить нить всей дискуссии.

[olena_k]

Bethany, я тоже им сочувствую. И понимаю. И вхожу в их положение. Но меня смущает, что в последнее время они очень уж часто. А машина и права не выход, в такие дни пробки страшные.

[olena_k]

Я еще вот о чем задумалась.
Те, кто прожил во Франции достаточно долго. Кто редко ездет домой.
Вот кому немного сложнее и дома. От многого успели отвыкнуть. Да, все свое и родное... а сам уже привык жить и вести себя по другому.
И во Франции "не свой", и дома... уже не совсем свой.

Я прожила еще не долго (относительно) и домой езжу не так уж редко, раз в год. Была ровно год назад. Мне не комфортно. Особенно первое время.
У меня чувство потерянности и растерянности, как было в первые мои поездки в Париж. Сейчас в Харькове я себя чувствую "не своей" и не в своей тарелке. И мне было нужно несколько дней, чтобы адаптироваться

[Small_birdie]

У меня чувство потерянности и растерянности, как было в первые мои поездки в Париж. Сейчас в Харькове я себя чувствую "не своей" и не в своей тарелке. И мне было нужно несколько дней, чтобы адаптироваться

Меняется всё, меняются деньги скоро в Беларуси, цены, где платить за проезд в автобусе: кондуктору или покупать талончик в киоске. Меняются порядки в поликлинике, больнице.

Я, выходя из белор. больницы, встретилась с дамой одной с такой же проблемой, как у меня была. Спрашивает у меня, сколько стоит операция - я назвала цену, дороговато, говорю. Она: да нет, я, говорит, втрое больше собралась отдавать, это очень дёшево :-).
В магазине, когда излишне вежлива, по их мнению - косятся.
Появляются новые дома, новые микрорайоны, милиция и ЖЭК переехали в новые здания.
Mучилась, забыла при заполнении бланка на паспорт, как написать без ошибок по-белорусски собственное отчество (там на двух языках нужно было заполнять). Позор :-).
Много-много незнакомых людей, среди которых, как песчинки, всё-таки встречаются знакомые: "Ты? В самом деле? Надолго?"
И вместо 20 минут в магазине я в магазине час :-).

В банке уже нет длиннющих очередей, уже цивильно - талончик на очередь в автомате. Я не знала, как деревня, сунулась сразу в окошко, меня приняли, но не сразу :-).

В первые дни соседи радостные более-менее были, а потом: "Ты что-то задержалась тут". С намёком: "Может, ты уже насовсем переехала, скрываешь что, муж-то не обижает?". "Не волнуйтесь, билет куплен".

А те, что поддать любят: "Уезжай уже в свою Францию, не командуй тут" :-).

[maman N]

Уезжай уже в свою Францию,

Н-да...
Я в таких ситуациях типа "в больнице" или там, где я в России не сразу "въезжаю" в новую ситуацию, говорю, что я некоторое время не была в России, живу в другой республике ... Ни разу не спросили, в какой именно, даже не знаю, что бы ответила.
По разным причинам совсем нет желания там говорить, что я живу во Франции. Кто знает, тот знает, а другим не надо.

[kika78]

Муж говорит, что из Питера или Владивостока.
Когда с ним говорят на латышском, то пугается и тараторит на французском. В Латвии не был 10 лет, через 2 недели был выбит из колеи. Вообще жалел, что поехал. В следующий раз полетел спустя 3 года. В последний раз был в Латвии в 2012 г.
В Белоруссию летает раз в 2-3 года. Первую неделю не в своей тарелке, к концу 3 привыкает. Но там дом на болотах. Баня один раз в неделю и вещи невозможно постирать. Все тащит с собой, включая кофе, сахар, шампуни и зубную пасту. И не в подарок, а себе, на 2-3 недели. Раньше смотрели дикими глазами, я в том числе. Привыкли.
В поликлинике это шоу с тортами, кофе, цветами и деньгами в конверте. На него круглыми глазами смотрят. Зато зубы успевает в порядок привести за неделю.
На местного не похож ни в Риге, ни в Белоруссии.

А вот ребенок (парадокс!), свои и в Латвии и в Белорусси. До 9 лет в Латвии не был ни разу. В Белоруссии впервые был в 3 или 4 года. А вписывается.

[olena_k]

kika78, детям всегда легче. Даже не удивительно. Они очень хорошо адаптируются в любой среде.

[olena_k]

Small_birdie, да, у нас тоже много нововведений. Сейчас уже нет паспортисток в жэках, сделали единые центры. Не знаю, насколько удобно. И ты приезжаешь и чувствуешь себя выбитым из колеи.
И еще я заметила, с посторонними, не с родственниками, особо и говорить не о чем.

[Small_birdie]

olena_k, я говорю только с соседями (не с теми, что рядом и любят поддать), участковой и врачами, коллегами, которых встречаю в городе (специально встреч не ищу), соседкой по даче, ну и с административными работниками, конечно.

Врач в поликлинике спросил: "Когда в следующий раз приедете?" (мне нужно у него или аналогичного врача наблюдаться, поэтому спрашивал).
Говорю: "Не знаю, как получится, может, через год, может, через два".
Он так удивился, но ничего больше не сказал.
Видимо, думал, что я чаще езжу.

А остальным нет никакого дела до меня, а мне до них.
От родины у меня остались только мои родные.
То есть я не могу считать, что там меня кто-то ждёт, кроме них.

[olena_k]

Small_birdie, ну Вы раньше же меня уехали. А я как ездила еще с некоторыми коллегами встречалась. Вот и заметила, что общего уже и нет. А так да, у меня тоже маленький круг общения. Соседка одна была рада видеть.

[Svet]

Ах, какие они расисты-эти французы

А они действительно жутчайшие расисты. И не признаются в этом даже под пыткой. Сами французы это утверждают. Коренные.

[IrinaS]

Сейчас уже нет паспортисток в жэках, сделали единые центры. Не знаю, насколько удобно. И ты приезжаешь и чувствуешь себя выбитым из колеи.

Чем, едиными центрами?))

[Annyshka]

IrinaS, я езжу к родителям один два раза в году.
Своей себя там уже давно не чувствую. Город очень изменился за последние годы,население тоже. События последних лет наложили отпечаток и на город и на поведение людей. Что меня удручает : постоянно меняющиеся правила и законы, административные демарши за неделю или две невозможно успеть провести. Взятки и заглядывание в руки как были так и остались. Каждый день растущие цены, обнищание людей и огромная пропасть между богатыми и бедными....

Но это уже глубокий офф

[olena_k]

Чем, едиными центрами?))

Ой, смешно. Подловили
А если серьезно, то у меня чувство неприкаянности было довольно сильным. При том что я и дома не сидела, по делам всяким моталась. А вот верите, даже на улицу выйти был какой то страх, особенно при мысли об общественном транспорте. Но потом попустило, конечно.

[Iryna13]

А они действительно жутчайшие расисты. И не признаются в этом даже под пыткой. Сами французы это утверждают. Коренные.

На самом деле все- расисты и мы- не исключение. Как же возмущаемся,когда нас,таких из себя супер - пупер особенных, считают равными арабам или того хуже,неграм.Какой мы вой поднимаем.

[Marine Saf]

На самом деле все- расисты и мы- не исключение. Как же возмущаемся,когда нас,таких из себя супер - пупер особенных, считают равными арабам или того хуже,неграм.Какой мы вой поднимаем.

Вооот!!!!!

[Droopy]

Ой, смешно. Подловили
А если серьезно, то у меня чувство неприкаянности было довольно сильным. При том что я и дома не сидела, по делам всяким моталась. А вот верите, даже на улицу выйти был какой то страх, особенно при мысли об общественном транспорте. Но потом попустило, конечно.

Олена, милая, Вы в деревне во Франции живете, или в небольшом городке ? Тут целая тема есть о нападениях в парижском метро.
Чего-чего, а вот общественного транспорта дома в России я точно не боюсь. Он там, знаете ли, регулярно ходит, к тому же, и не только в Москве. И часто. И 1-го мая, в праздник труда, тоже, представляете ? И не бастует всем составом.

[olena_k]

Droopy, здесь я живу в парижском пригороде, в доступности метро. Тему читала, ну бывает, не повезло
Дома в Харькове, город немаленький, транспорт пугал не тем что могут напасть или еще что. Не знаю, мне было как то неуютно. Наверное, потому что отвыкла. И да, не знаешь, сколько платить, кондуктору или водителю и тп.
Ну про транспорт это лирическое отступление. Все равно, здесь мне как то уютнее, больше по-домашнему что ли.

[IrinaS]

И да, не знаешь, сколько платить, кондуктору или водителю и тп.

Ну вообще-то эту информацию получают один раз и за несколько секунд, и потом человек уже и не вспоминает про это.

А как же вы ездите куда-нибудь, за границу, на каникулы, например? Там-то вообще все по-другому, и надо сразу же ориентироваться.

[olena_k]

IrinaS, да нет же. Ну я же не говорю, что меня эта информация все время в стресс вводила. Это как один из сопутствующих моментов. А на каникулы я всегда ездила и езжу с удовольствием и без стресса. Не знаю, почему. Может только в самый первый приезд в Париж не сразу разобралась, а потом как рыба в воде.
Не знаю, я описала свой феномен и свои ощущения. Может, когда поеду домой потом, будет иначе.

[Ptu]

Может, когда поеду домой потом, будет иначе.

Будет, будет .. вы просто еще новичек.

[olena_k]

Будет, будет .. вы просто еще новичек.

Ой, ну хорошо. Успокоили

[Bethany]

Я тут прочитала изначальную постановку вопроса

Назрела такая темка, может ли человек адаптироваться в совершенно незнакомой, чужой ему стране,стать в ней полностью своим и по своему восприятию и по восприятию окружающих...

И подумала, что если брать её за основу то на 100% адаптироваться практически не реально. Так как вряд ли можно стать на 100% своим для французов. Вот у меня вроде местный диплом, есть работа пусть и на cdd (ну так и далеко не у всех французов есть постоянная работа на cdi), есть гражданство, есть много друзей французов, но все равно наверное я для них не на 100% француженка. Ну хотя бы потому что у меня есть акцент пусть и не большой, но есть. То есть уже не смотря на то, что я говорю на французском очень хорошо уже минус 1-5% в восприятии окружающих из за небольшого акцента.