Посоветуйте как найти работу во Франции

[sally]

Уважаемые господа, добрый день!
Если вы знаете какие-либо варианты или возможности, просто подскажите, как бывает. я потеряна...
Мой любимый человек - француз. мы давно вместе, но отношения на расстоянии это всегда сложно. обстоятельства складываются так, что он не может сейчас приехать жить в россию. я филолог - англист (МГУ), работаю редактором в крупной международной компании в москве. знаю английский, немецкий, французский. собираюсь сдать DALF, надеюсь получится. я принципиально против того, чтобы делать замужество инструментом для отъезда (это слишком важно для меня, я очень дорожу этим человеком и нашими отношениями). очень хотелось бы сначала пожить в одном месте, а для этого нужна виза и разрешение на работу во Франции, т.е. сама эта работа. существуют ли какие-либо варианты? с чего можно начать?
спасибо большое заранее.

[solid]

если любите, давно вместе и тд и тд, то совет один, в голову не брать и выйти замуж. Зачем осложнять себе жизнь инструментами? Сложностей и так много и вообще. Только вот далее сильно зависит где искать работу. Франция - страна большая, а в Москве так хорошо платят и все такое родное. Это я к тому, что я уж второй год на постоянной работе во Франции, а жена все растет в Москве и страшится на совершенно законных основаниях остаться в этой Франции без работы, а уж о том же уровне, что в Москве и говорить не приходится, вот.

Можно еще вернуться в университетский мир (если есть степень или можно ее быстро приобрести). Тут конечно филологов не очень привечают, но можно дальше продолжать играть в независимость и найти место в одном из многочисленных французских университетов. Только я эту дурь не советую.

[sally]

т.е. ни переводчики, ни преподаватели ВУЗов, школ (опыт преподавания в школе в Москве у мен 3 года) не очень котируются?

[nel]

.е. ни переводчики, ни преподаватели ВУЗов, школ (опыт преподавания в школе в Москве у мен 3 года) не очень котируются?

Переводчиков с русского или желающих быть переводчиками во Франции гораздо больше, чем переводов. А преподавать вы во Франции не имеете права.

[sally]

как насчет переводчиков с немецкого? английского?
дело в том, что в случае моего безоговорочного отъезда мое нынешнее руководство обещает сделать все возможное для моего трудоустройтсва во французском офисе компании, но только в этом случае. обратаная логика не работает, просто так переводить во французский офис меня не будут.

[nel]

я филолог - англист (МГУ), работаю редактором в крупной международной компании в москве. знаю английский, немецкий, французский. собираюсь сдать DALF,

Так вы на первое время приедьте хотя бы на курсы DALF - тут и осмотритесь, поживете какое-то время вместе, и поймете, хотите ли вы остаться и жить тут. А про работу - будьте готовы начинать с сааамого начала, как если бы вы были начинающим работником. На большие зарплаты рассчитывать не приходится, так что год-два придется начинать с чего получится. Но с любимым человеком ничего не страшно. Опыт подсказывает, что большинство находит свое место под солнцем и прекрасно адаптируются. Тем более что вы можете пройти экзамены на преподавателя, получить гражданство и - преподавать английский как минимум на курсах.

[sally]

спасибо большое!
а для обучения на курсах DALF выдается виза или это по туристической делается? я-то в Москве собиралась сдавать...

[nel]

спасибо большое!
а для обучения на курсах DALF выдается виза или это по туристической делается? я-то в Москве собиралась сдавать...

Делается студенческая виза, для нее нужна будет запись на курсы и письмо - attestation d'accueil от вашего друга о предоставлении вам жилья.

[solid]

sally, раз ваша компания имеет во Франции куда вас устроить в случае переезда (тоже пока для нас единственная надежда), то ей богу выходите замуж и переселяйтесь. У вас тогда сразу будет работа с прежней зарплатой и правильная независимость так укрепляющая семью. Только к независимости нужна еще близость географическая, расстояния больно уж разъединяют. ДАЛьФ вам при этом вовсе и не нужен особо и уж точно все равно где его проходить. Вот наработка языковых навыков очень даже нужна, В Москве только хорошо язык начинать учить, а дальше надо же на нем разговаривать все время.

Что до права на преподавание (только в Университете), то при наличии нашей научной степени вы вполне легко можете его получить, если подадите на квалификацию университетского преподавателя, но вот реализовать (получить постоянную позицию в университете) в вашей специальности будет не просто, да и надо ли? Право на преподавание в школе и точно получить очень сложно, но при желании уже натурализвовавшись вполне можно. Но все ж если уж преподавать, то в универах чуть больше платят.

nel, не очень понятно как получить гражданство не выйдя замуж или уже не став преподавателем со всеми разрешениями на работу и т.п.

[nel]

nel, не очень понятно как получить гражданство не выйдя замуж или уже не став преподавателем со всеми разрешениями на работу и т.п.

solid, выходить замуж окончательно и бесповоротно стоит тогда, когда увидишь человека на близком расстоянии и минимум хотя бы несколько месяцев. Риск потерять работу и приобрести головную боль в виде замужества настолько высок, что я и рекомендовала сначала посмотреть, что будет. И придерживаюсь мнения, что замуж сломя голову выходить в принципе не стоит.

А фраза о гражданстве, если вы внимательно прочитаете мое сообщение, относится к времени, когда данная девушка примет решение выйти замуж и получит через какое-то время гражданства.

то ей богу выходите замуж и переселяйтесь. У вас тогда сразу будет работа с прежней зарплатой и правильная независимость так укрепляющая семью.

Ага. "В омут с головою, только б быть с тобою" %-)

[sally]

А оформляется ли виза по PACS? в форумах встречались как положительный так и отрицательный ответы, а на сайте посольства о таком понятии молчат...
и если оформляется, можно ли по ней работать?
спасибо большое!

[007]

совет один, в голову не брать и выйти замуж. Зачем осложнять себе жизнь инструментами? Сложностей и так много и вообще.

М-да. Человек второй год без жены типа без женщины которая в москве.

можно дальше продолжать играть в независимость и найти место в одном из многочисленных французских университетов. Только я эту дурь не советую.

Ясно дело, университеты дурь.
Вот замуж это да. И не брать в голову всяких инструментов.
Некто Фонвизин уже высказался на эту тему.

Sally, ваш образовательный уровень вызывает уважение. Тем большим для вас ударом будет то, что он во Франции как и везде в европе - никому не нужен. Так сказать, своих полно. По их мнению, не хуже - и хотя лично у меня на сей счет есть отдельное мнение - я тоже в свое время, увы, отдал дань университетской дури - сути дела это не меняет.

Так что у вас на повестке дня всего одна проблема (не будем осложнять себе жизнь инструментами) - выходить замуж, или не выходить. Продолжать играть, так сказать, в независимость.
А независимо разрешение на работу получить практически невозможно.

[solid]

007, за миня нэ беспокойся дарагой. Мы встречаемся с правильной регулярностью.[

b]nel[/b], а почему замужество омыт после того, как они "уже давно вместе". Тут не омут, а просто надо принять тяжелое решение кардинально изменить жизнь на не очень равноправных условиях. Так равноправно далеко не всегда получаеся...

[sally]

хочется, чтобы замужество состоялось не только для визы и получения вида на жительство, вот и все... омутом я бы это тоже не назвала.

[nel]

b]nel, а почему замужество омыт после того, как они "уже давно вместе". Тут не омут, а просто надо принять тяжелое решение кардинально изменить жизнь на не очень равноправных условиях. Так равноправно далеко не всегда получаеся...

Я так сильно предполагаю, что давно вместе не предполагало жизнь во Франции - это совершенно разный опыт, я вас уверяю.

[sally]

а опыт работы совсем никакого значения не имеет? компании, где довелось поработать в России (в т.ч. та, где работаю сейчас), действительно крупные и известные в своих отраслях... (сейчас аудиторская компания, входящая в "большую четверку")...
надежда, как говорится

[nel]

а опыт работы совсем никакого значения не имеет? компании, где довелось поработать в России (в т.ч. та, где работаю сейчас), действительно крупные и известные в своих отраслях... (сейчас аудиторская компания, входящая в "большую четверку")...
надежда, как говорится

Хорошее резюме никому не помешает, и поиск работы облегчает. При известной настойчивости и идеальном французском вы можете попробовать искать работу "своего" уровня, но положительный результат крайне сомнителен. А вот "пистон", то есть рекомендация от вашего российского работодателя с французскими корнями и личные звонки имеют смысл и дают очень большую вероятность получения места. Но не гарантируют результат. Так что настраивайтесь на самый плохой вариант - придется доучиваться на месте чтобы была французская "корочка" и только после этого стучаться в нужные двери. Из России из всех бывших компаний нужно иметь письменные рекомендации - тоже не лишнее.

Удачи!

[Ninok]

Sally,

По ПАКСу вам первый год могут оформить виза-визитер, это означает , что первый год проживания во Франции вы не будете иметь вид на работу, но можете учится.
Через год проживания по этой визе (с видом на жительство на 1 год) , вы обращаетесь в префектуру за продлением и там по рассмотрению ( у меня был положительный вариант в этом вопросе ) вам продляют вид на жительство + вы получаете разрешение на работу.

[solid]

sally, нет большого смысла здесь обсуждать все шансы с учетом вашего опыта. Тут нужен нехилый пистон даже для того, чтобы попасть на приличное интервью. Вообще даже в официальных агенствах по устройству на работу первый совет - это организовать сеть знакомых, которые будут вас пропихивать. Чужой опыт все равно остается чужим.

Лучше всего выкроить пару месяцев (ну выпросить отпуск за свой счет) и приехать в гости к любимому. Можно и курсы какие языковые к этому прицепить. Вот в этот момент лучше и составить собственное мнение организовав себе максимальное количество прикидочных интервью. Хорошо бы, чтобы вам этот знакомый заранее помог (или другие друзья), а то тут до месяца проходит от обещания интервью до его реализации.

И еще, не надо забывать, что французы считают, что их система жутко уникальна и в вашей области нужно знать французские законы, т.е. в значительной степени ваш опыт они не считают полностью адекватным. Даже очевидные недостатки их системы и органицации рассматриваются как особо ценное национальное достояние...

Если вы по долгу службы общаетесь в Москве с французами, то можете попробовать их разговорить на эту тему или даже попросить порекомендовать куда обратиться (организовать те самые интервью). Все же самым реальным остается пистон вашей нынешней работы, если у них представительство во Франции.

Если есть какие-то более детальные вопросы, то лучше мылом. К сожалению запланированный до Нового Года мой заезд в Москву перенацелился на другие географические цели, а то лучше все рассказывать с глазу на глаз за чашкой бордо...

[Ninok]

Sally,

На сайтах посольств практически нет информации по оформлению виз по ПАКСу. Вам необходимо обговаривать этот вопрос лично с работником посольства или консульства( оформление визы может занять от 2 мес до 6 )

[sally]

sally,
Если вы по долгу службы общаетесь в Москве с французами, то можете попробовать их разговорить на эту тему или даже попросить порекомендовать куда обратиться (организовать те самые интервью). Все же самым реальным остается пистон вашей нынешней работы, если у них представительство во Франции.

Если есть какие-то более детальные вопросы, то лучше мылом. К сожалению запланированный до Нового Года мой  заезд в Москву перенацелился на другие географические цели, а то лучше все рассказывать с глазу на глаз за чашкой бордо...

в том-то и дело, что не общаюсь... не общаюсь даже с французскими офисами компании. верю своему руководителю, который обещает сделать все, чтобы устроить меня на работу во французском офисе в случае моего безоговорочного переезда... но для этого переезда нужна виза и разрешение на работу... кроме того, офисы во Франции находятся совесем не там, где я могу жить... такой получается замкнутый круг...

я хотела попробовать откликнуться на вакансии французских предстваительств других компаний той же сферы, но вот терзаюсь в сомнениях. наверное, имеет смысл, действительно, приехать сначала на языковые курсы и пожить месяца 2-3 вместе, а там может и решим что-нибудь для себя.

Спасибо всем огромное, я и не расчитывала такую поддержку встретить

[Ludmilka]

sally, во Франции диплом ДАЛьФа не имеет той ценности как в России, ИМХО. А языковые курсы в среде - отлично.

[Lenouchka]

имеет смысл, действительно, приехать сначала на языковые курсы и пожить месяца 2-3 вместе, а там может и решим что-нибудь для себя.

вот ведь золотые слова говорите даже если и без курсов, а просто на каникулы приедете, то уже мнооогое прояснится. Не терзайтесь, действуйте!

[sally]

Спасибо всем посоветовавшим .
сейчас оговариваю все с университетом во Франции и у себя на работе. планирую поехать на курсы DALF (чтобы была возможность учиться в Унрверситете потом, если решусь).
извините, что скатываюсь в другую тему, есть ли риск отказа в выдаче визы, если я получаю подтверждение о приеме (извините за корявый дословный перевод ) от своего молодого человека? читала форум и видела противоречивые отзывы...
никаких ужесточений не произошло?
спасибо

[Dulsineia]

А может ли искусствовед получить работу во Франции? Такого рода специальности котируются в этой стране?

[sally]

А вот "пистон", то есть рекомендация от вашего российского работодателя с французскими корнями и личные звонки имеют смысл и дают очень большую вероятность получения места. Но не гарантируют результат.

приходится вернуться к давно начатой теме...
а как должно выглядеть рекомендательное письмо на французском языке? есть ли какие-то форматы/шаблоны?
Мои работодатели с французскими корнями спрашивают меня "Че писать-то?"

[nel]

Мои работодатели с французскими корнями спрашивают меня "Че писать-то?"

О том, что вы отвечали за такие-то области в работе (перечислить), что вы выполняли свои обязанности так-то (комплименты, переходящие в овацию), затем что за время вашей работы вами достигнуты такие-то замечательные результаты (улучшились надои денег с клиентов, регулярность надоев стала лучше, график надоев стал предсказуемым и вто же духе). Главная цель рекомендации - сказать, что с вашей помощью фирме стало легче жить и она вас в другую фирму для этого же рекомендует. Очень важно отразить ваши реальные обязанности и функции в фирме :-)

[sally]

спасибо большое! проинструктирую .
Боюсь, что не все письма получатся на французском языке (непосредственный начальник у меня англичанин), но хоть что-то.

[nel]

Боюсь, что не все письма получатся на французском языке (непосредственный начальник у меня англичанин), но хоть что-то.

На любом языке. Затем переведите во Франции (там качество перевода лучше) - они со штампами переводчиков еще бОльшее доверие вызывают..

[solid]

sally, а еще нужны конкретные французские знакомые со знакомствами и связями. Одними письмами не обойдешься, если люди их писавшие читающему не извествны. Странно, что англичанин не знает как пишутся рекомендательные письма, тут особых национальных тонкостей нет.