Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Работа во Франции

        Ответ        
 
Опции темы Опции просмотра
  #391
Старое 10.10.2014, 22:39
Мэтр
 
Аватара для Каляда
 
Дата рег-ции: 16.08.2009
Откуда: Минск-Marseille
Сообщения: 1.124
Iryna13,
Droopy, спасибо. Так и платим. Конечно с предыдущей помощницей не сравнить , ни по скорости , ни по качеству. Ну , буду смотреть, может быть это эффект нового места . Пока.
__________________
Уборка,уборка - перейди на Егорку,стирка - на Ирку,готовка - на Вовку!
Каляда вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #392
Старое 11.10.2014, 20:40
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
Каляда, нам так ни одна и не понравилась. Первая была ничего, но нарожала детей и стала приходить ко мне сначала с одним младенцем, потом со вторым. Потом первый подрос - я ничего не имею против детей, но работа её из-за этого стала страдать. Другая же с Комор - ужас какая медлительная. А оплата почасовая. И я всё время с ней вместе убирала. Мне это не нравилось. Ну и как обычно - наводит "еврейский порядок" - ни одну вазочку не сдвинет, чтобы пыль под ней протереть - вокруг тряпкой повозит и всё. Плюнули и теперь сами убираем.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #393
Старое 11.10.2014, 21:57
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.08.2008
Сообщения: 2.288
Что вы хотите? Еще Агата Кристи в одном из романов своих написала, что хорошая домработница на вес золота. Ее надо мало найти, еще и надо удержать, чтоб не переманили. А в большинстве случаев хозяин ответственную, работящую домработницу воспринимает, что вот так оно и должно быть и потому не ценит. Потом локти кусают, когда она уходит.
__________________
Реально умных очень мало,а шибко умных до фига....
Blanche вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #394
Старое 11.10.2014, 22:50
Мэтр
 
Аватара для Каляда
 
Дата рег-ции: 16.08.2009
Откуда: Минск-Marseille
Сообщения: 1.124
Наша первая - ко всех большой радости , получила документы и устроилась на официальную работу. Она замечательная, я бесконечно рада за нее. Тоже решили сами убирать. А сейчас так обстоятельства сложились , ни мне нельзя, ни супругу, временно по здроровью. По знакомству дама , сама просилась очень а в итоге , как вы назвали Droopy, еврейский порядок наводит. Если протирает раковину - на кафель глаз не поднимет, вазочку переставить - какое там. Я все стесняюсь на что-то указать. Платим 11 евро в час . Входит только уборка , без глажек и готовок.
__________________
Уборка,уборка - перейди на Егорку,стирка - на Ирку,готовка - на Вовку!
Каляда вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #395
Старое 13.10.2014, 14:04
Мэтр
 
Аватара для masia-m
 
Дата рег-ции: 29.08.2005
Откуда: France
Сообщения: 2.062
Я работала помощницей по хозяйству.Сейчас сижу дома и не хочу так,учесть что люблю много двигаться,дома скучно,а все равно не хочу.Ищю работу и даже если предложат немного подработать,то откажусь скорее всего.
Причины?Надо уважать чужой труд,а хороший труд-вдвойне.Если вы видите хорошую работу,повышайте хотя бы со временем зарплату,а не хвастайтесь на форуме что удачно нашли за СМИК
Мне платили 10 евро в час и это мало.Не через агентство.То есть официально конечно,но сюда же автоматически входила и оплата отпуска,то есть при пробелах в 1-2 месяца в год никто не платил дополнительно.Также бывали дни,когда в этот же день могли позвонить и сказать ,что в услугах не нуждаются,чтоб подождать до следующей недели.

Да,я стою больше этого.Чтоб взять что-то или просто заглянуть в шкаф из любопытсва,речи не было.Не из-за боязни,просто себя не буду уважать.
Я бы даже всеми руками за камеры-это подстраховка для честных помощниц,так как мелочи может засосать пылесосом.В этом плане не было проблем,мне доверяли.
Работала у семьи-муж,жена,дочка.Большой дом.Хорошие отношения были с женой,воспитанная дочка.Потом муж с женой разошлись и остался муж в большом доме(дочка учится в другом городе)И не смогла я там работать.Жена сглаживала все углы,очень дипломатичная.С мужем ее и раньше было сложновато,а стало вдвойне.Требовал невероятный обьем работы и если я заикалась на лишние полчаса,то сразу становилось неважно.Жадность невероятная.Работала я быстро,добросовестно.При мытье полов КАЖДЫЙ раз отодвогала мебель(у меня пунктик насчет полов).Работала,чтоб занятость была,но при таком отношениия лучше волонтерить пойду.
Кому интересно,напишу обьем работы,который я делала в течении двух часов.
__________________
Нелепейшее заблуждение-почитать искусство за ремесло,до конца понятное только ремесленнику.Искусство-это манифестация чувств,а чувство говорит общепринятым языком.
(Сомерсет Моэм "Луна и Грош").
masia-m вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #396
Старое 13.10.2014, 14:43
Мэтр
 
Аватара для Каляда
 
Дата рег-ции: 16.08.2009
Откуда: Минск-Marseille
Сообщения: 1.124
masia-m, Я вас прекрасно понимаю и полностью поддерживаю точку зрения. Первая наша помощница проработала в нашем доме 13 лет (я знакома с ней только 5). Была членом семьи. Мы дружим до сих пор. От нынешней, за 3 часа , ожидается минимум ,от того ,что делала первая и судя по тому что делали вы . Цену оговаривали как и объем работ - чеснее если что-то не устраивает сказать , чем ,простите,где-то недомыть. Поэтому со всех сторон , как собственно и везде в жизни, есть чуть более или чуть менее ответственные и порядочные люди. Как повезет.
__________________
Уборка,уборка - перейди на Егорку,стирка - на Ирку,готовка - на Вовку!
Каляда вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #397
Старое 13.10.2014, 14:51
Мэтр
 
Аватара для masia-m
 
Дата рег-ции: 29.08.2005
Откуда: France
Сообщения: 2.062
Каляда, Я просто на форуме прочла несколько постов таких.Обсуждалась минимальная оплата,а требования при этом были сильно завышены-"золушка" отдыхает рядомИ да,я считаю это неуважением и использованием ситуации(часто на такие условия соглашаются молодые мамы из-за удобного графика)а здоровье садится(спина впервую очередь)И ради чего?Представьте как обидно потом.
__________________
Нелепейшее заблуждение-почитать искусство за ремесло,до конца понятное только ремесленнику.Искусство-это манифестация чувств,а чувство говорит общепринятым языком.
(Сомерсет Моэм "Луна и Грош").
masia-m вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #398
Старое 13.10.2014, 14:58
Мэтр
 
Аватара для masia-m
 
Дата рег-ции: 29.08.2005
Откуда: France
Сообщения: 2.062
Каляда, Я попробую описать обьем работы(это уже про другую семью)
За 2 часа.Туалет,душевая(с мытьем кабинки и протирки зеркал)-разумеется мытье полов.Кухня-разгрузка посудомоечной машины и если надо загрузка по новой,отдельно кастрюли-сковородки.Стиральная машина-достать белье и разложить по шкафам(детское взрослое)Пол.
Зал-сбор детских игрушек(двое маленьких детей),пыль,пылесос,пол(с отодвиганием мебели)паутина.
Спальня детская -смена белья ,расклад вещей по местам,пол.
Взрослая спальня(через раз смена белья) пыль,пол.
Терасса-мытье пола.
__________________
Нелепейшее заблуждение-почитать искусство за ремесло,до конца понятное только ремесленнику.Искусство-это манифестация чувств,а чувство говорит общепринятым языком.
(Сомерсет Моэм "Луна и Грош").
masia-m вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #399
Старое 13.10.2014, 15:05
Мэтр
 
Аватара для Marine Saf
 
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.305
Посмотреть сообщениеmasia-m пишет:
Каляда, Я попробую описать обьем работы(это уже про другую семью)
За 2 часа.Туалет,душевая(с мытьем кабинки и протирки зеркал)-разумеется мытье полов.Кухня-разгрузка посудомоечной машины и если надо загрузка по новой,отдельно кастрюли-сковородки.Стиральная машина-достать белье и разложить по шкафам(детское взрослое)Пол.
Зал-сбор детских игрушек(двое маленьких детей),пыль,пылесос,пол(с отодвиганием мебели)паутина.
Спальня детская -смена белья ,расклад вещей по местам,пол.
Взрослая спальня(через раз смена белья) пыль,пол.
Терасса-мытье пола.
И все это за 20 евро ?
Marine Saf сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #400
Старое 13.10.2014, 15:18
Мэтр
 
Аватара для superpupsik
 
Дата рег-ции: 31.05.2008
Откуда: Paris 15
Сообщения: 2.530
Отправить сообщение для superpupsik с помощью MSN Отправить сообщение для superpupsik с помощью Yahoo
Посмотреть сообщениеMarine Saf пишет:
И все это за 20 евро ?
У на Украине и то таких цен нет. Не говоря уже о Париже
superpupsik вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #401
Старое 13.10.2014, 15:21
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.071
Посмотреть сообщениеsuperpupsik пишет:
У на Украине и то таких цен нет. Не говоря уже о Париже
В Париже 10 евро /час - очень даже нормальная цена.
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде?
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #402
Старое 13.10.2014, 15:48
Мэтр
 
Аватара для Marine Saf
 
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.305
Посмотреть сообщениеsuperpupsik пишет:
У на Украине и то таких цен нет. Не говоря уже о Париже
Речь не о Париже.
Marine Saf сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #403
Старое 13.10.2014, 17:17
Мэтр
 
Аватара для masia-m
 
Дата рег-ции: 29.08.2005
Откуда: France
Сообщения: 2.062
Посмотреть сообщениеMarine Saf пишет:
И все это за 20 евро ?
да.Именно.В то время я начинала поиски работы,сложно было,поэтому и соглашалась.Отдельно брала рубашки гладить домой в этой же семье.И если за уборку платили декларированно,то за глажку-нет.И за глажку платили 9 евро.Муж был очень недоволен,говорил-расходов больше(бензин-привезти-увезти рубашки,электричество,ну почти все воскресенье шло на это)
__________________
Нелепейшее заблуждение-почитать искусство за ремесло,до конца понятное только ремесленнику.Искусство-это манифестация чувств,а чувство говорит общепринятым языком.
(Сомерсет Моэм "Луна и Грош").
masia-m вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #404
Старое 13.10.2014, 17:22
Мэтр
 
Аватара для masia-m
 
Дата рег-ции: 29.08.2005
Откуда: France
Сообщения: 2.062
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
В Париже 10 евро /час - очень даже нормальная цена.
Если нет контракта и без агентства,то мало.Потому как сюда входит и оплата отпуска,то есть вы как бы за свой счет гуляете.
И еще,не забывайте,что уборка обычно либо 2 часа до обеда,либо 2 часа после-так всем удобнее,то есть вам практически нереально найти дополнительную работу.А если еще наемщики меняют часто дни,то трудно даже уборку дополнительную найти.Поэтому получаются копейки.Конечно,как я писала выше,это больше подходит для молодых мам.
__________________
Нелепейшее заблуждение-почитать искусство за ремесло,до конца понятное только ремесленнику.Искусство-это манифестация чувств,а чувство говорит общепринятым языком.
(Сомерсет Моэм "Луна и Грош").
masia-m вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #405
Старое 13.10.2014, 17:40
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.071
Посмотреть сообщениеmasia-m пишет:
Если нет контракта и без агентства,то мало.
так это же чистыми и без налогов , как правило.
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде?
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #406
Старое 13.10.2014, 17:41
Мэтр
 
Аватара для Marine Saf
 
Дата рег-ции: 24.06.2007
Откуда: Le Mans
Сообщения: 12.305
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
так это же чистыми и без налогов , как правило.
Это хорошо когда параллельно RSA капает.
Marine Saf сейчас на форумах  
 Ответ с цитатой 
  #407
Старое 13.10.2014, 20:06
Мэтр
 
Аватара для masia-m
 
Дата рег-ции: 29.08.2005
Откуда: France
Сообщения: 2.062
Посмотреть сообщениеMarine Saf пишет:
Это хорошо когда параллельно RSA капает.
в качестве заработка даже рассматривать не стоит.напоминаю-все это в самые активные часы и получается так,что совместить с другими работами,трудно.Если повезет и вы найдете дом,где большое колличество часов(у меня у одной из подруг так-очень прилично получает,еще и к праздникам могут небольшие подарки в виде 500евро).
__________________
Нелепейшее заблуждение-почитать искусство за ремесло,до конца понятное только ремесленнику.Искусство-это манифестация чувств,а чувство говорит общепринятым языком.
(Сомерсет Моэм "Луна и Грош").
masia-m вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #408
Старое 13.10.2014, 20:15
Мэтр
 
Аватара для wrabbit
 
Дата рег-ции: 16.07.2007
Сообщения: 7.020
Посмотреть сообщениеmasia-m пишет:
небольшие подарки в виде 500евро
прошу прощения, Вы ноликом не ошиблись?
wrabbit вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #409
Старое 13.10.2014, 20:26
Мэтр
 
Аватара для masia-m
 
Дата рег-ции: 29.08.2005
Откуда: France
Сообщения: 2.062
Посмотреть сообщениеwrabbit пишет:
прошу прощения, Вы ноликом не ошиблись?
нет
__________________
Нелепейшее заблуждение-почитать искусство за ремесло,до конца понятное только ремесленнику.Искусство-это манифестация чувств,а чувство говорит общепринятым языком.
(Сомерсет Моэм "Луна и Грош").
masia-m вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #410
Старое 13.10.2014, 23:18
Мэтр
 
Аватара для Marguerite
 
Дата рег-ции: 03.03.2004
Откуда: Украина-Франция,39
Сообщения: 3.888
Отправить сообщение для  Marguerite с помощью ICQ
masia-m,
__________________
Оркестр - это изображение общества:каждый играет свою партию, но имеется дирижер. (Г.Флобер)
Marguerite вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #411
Старое 16.10.2014, 10:57
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.364
Посмотреть сообщениеAzzaz пишет:
В Париже 10 евро /час - очень даже нормальная цена.
А по моему, это очень мало - для тех, кто действительно делает добросовестно, быстро и не "по еврейски".
В моем российском городе (не Москва и не Питер) у родителей была очень хорошая уборщица - делала быстро и очень качественно и без указаний. В то время как доллар был около 29 рублей, ей платили 100 баксов за уборку, неважно за сколько управится. Укладывалась она обычно в 4 часа, плюс обед (мы кормили). Но и она требовательная была - замечания ей только в корректен ой форме, а лучше вообще промолчать. И на нее очередь была не хилая, потом ее переманили за более высокую расценку.
Сейчас тоже очень хорошая femme de ménage, делает медленнее, но аккуратно. Обед - тоже наш. И эту и предыдущую к месту работы вощили и возим на машине, хотя обе жили в одном районе с моими родителями.
Можно найти и дешевле, но чтобы качественно делала и была надежной - трудно.
Моя подружка подрабатывала уборщицей у себя же в офисе (где свовсем не проходной двор, а в основном - свои), работала добросовестно, по натуре не медлительная. Так говорила, что предыдущие уборщицы, которых она же неоднократно ругала за уборку по верхам, без передвигания вазочек и бумаг и мытья углов, делали этот же объем работы за - час- полтора, что позволяло им в других офисах подрабатывать. Она же добросовестно возилась 3-4 часа! Хотя девушка совсем не медлительная! После этого поняла, что добросовестно и быстро убрать - очень часто несовместимо, или надо быть реально "электрическим веником"
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #412
Старое 16.10.2014, 11:35
Мэтр
 
Аватара для Irinou
 
Дата рег-ции: 03.07.2010
Откуда: France (03)
Сообщения: 833
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
ей платили 100 баксов за уборку, неважно за сколько управится. Укладывалась она обычно в 4 часа, плюс обед (мы кормили).
Это получается 25 долларов в час?! Какая бы работа не была добросовестная, это ОЧЕНЬ дорого, тем более, как я понимаю, это был незадекларированный работник.
Я плачу все официально, около 20 евро в час, домработница получает, я думаю около 12-13 евро. Но я могу вычисть эту сумму из налогов, а у нее есть оплаченный отпуск, стаж, начисления к пенсии... Я живу в провинции.
Irinou вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #413
Старое 16.10.2014, 12:13
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.364
Посмотреть сообщениеIrinou пишет:
Это получается 25 долларов в час?! Какая бы работа не была добросовестная, это ОЧЕНЬ дорого, тем более, как я понимаю, это был незадекларированный работник.
Я плачу все официально, около 20 евро в час, домработница получает, я думаю около 12-13 евро. Но я могу вычисть эту сумму из налогов, а у нее есть оплаченный отпуск, стаж, начисления к пенсии... Я живу в провинции.
Irinou, я говорила про Россию - там незадекларированность никого не пугает. Понимаю, тема про Францию, а не про Россию. Но я просто, исходя из личного опыта, хотела подчеркнуть и согласится с Masia, что быстрота и префектное качество уборки плохо укладывается в 10 евро за час :-(
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #414
Старое 16.10.2014, 12:29
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.02.2007
Откуда: Париж
Сообщения: 21.071
Посмотреть сообщениеteffi пишет:
что быстрота и префектное качество уборки плохо укладывается в 10 евро за час :-(
прекрасно укладывается и даже в Париже. Это чистым налом, без налогов. Это выбор двоих. Надежному человеку можно и 12 евро платить, если есть возможность. Все что больше, я предпочитаю оформлять официально. Тогда да, у дом. работницы будет и отпуск, но все равно у нее неквалифицированный труд, и за него больше 13 евро в час у нее не будет, и ей придется платить с них налоги. Отношения тоже может быть разное при таком расскладе к человеку.
__________________
Загадала и сбывается. А вы знаете, что такое ша́денфро́йде?
Azzaz вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #415
Старое 16.10.2014, 20:17     Последний раз редактировалось aliska; 16.10.2014 в 20:22..
Мэтр
 
Аватара для aliska
 
Дата рег-ции: 15.08.2003
Сообщения: 4.805
Аzzaz, все думала-думала писать или нет, теперь не буду, так как вы все написали абсолютно согласна.
От себя хочу добавить, что, да, очень трудно найти хорошую домработницу, даже из-за того, что приходится тратить время на людеи, которые понятия не имеют, что от них требуется. То есть много таких, которые думают: "раз убираю в своеи квартире, то и у чужих людеи смогут убирать". Что, в общем, не совсем так.
__________________
I am what I am
aliska вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #416
Старое 17.10.2014, 13:25
Мэтр
 
Аватара для Droopy
 
Дата рег-ции: 10.07.2005
Откуда: Там, куда вы приезжаете в отпуск
Сообщения: 30.225
А есть ли во Франции филиппинки ? Вот уж где высший пилотаж уборки. Такое чувство, что вся нация этим занимается. В России у экспатов работают 6 дней в неделю, т.е. каждый кроме воскресенья. С утра до до 8 вечера. Они и убирают, и за детьми смотрят, и собак выгуливают, и гладят.
__________________
"Зависть дана человеку не для того, чтобы поедать самого себя и чернеть изнутри, а чтобы стать лучше, посмотреть на себя со стороны и понять, что нужно сделать, чтобы завидовал не ты, а тебе."
Droopy вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #417
Старое 17.10.2014, 13:40
Мэтр
 
Аватара для Klassnaia
 
Дата рег-ции: 20.03.2006
Откуда: Cannes
Сообщения: 6.105
Droopy, филлипинки? Да сколько хотите! Но насчет высшего пилотажа уборки я бы не сказала. Кстати, уже требуют 14 евро за час в Каннах...
__________________
Дай каждому дню быть лучшим в твоей жизни!
Учение с увлечением!
Klassnaia вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #418
Старое 17.10.2014, 14:08
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеKlassnaia пишет:
Кстати, уже требуют 14 евро за час в Каннах...
Хе, до 20 дошло в сезон
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #419
Старое 17.10.2014, 14:39
Мэтр
 
Аватара для Primavera
 
Дата рег-ции: 27.03.2005
Откуда: Paris
Сообщения: 5.635
Девушки, скажите, а как официально можно оформить помощницу? куда нужно обращаться?

Спасибо.
Primavera вне форумов  
 Ответ с цитатой 
  #420
Старое 17.10.2014, 16:00     Последний раз редактировалось Blanche; 17.10.2014 в 16:04..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 28.08.2008
Сообщения: 2.288
Посмотреть сообщениеDroopy пишет:
А есть ли во Франции филиппинки ? Вот уж где высший пилотаж уборки. Такое чувство, что вся нация этим занимается. В России у экспатов работают 6 дней в неделю, т.е. каждый кроме воскресенья. С утра до до 8 вечера. Они и убирают, и за детьми смотрят, и собак выгуливают, и гладят.
Да есть. Только не так уж идеально они работают и берут за работу дорого.
Посмотреть сообщениеsuperpupsik пишет:
У на Украине и то таких цен нет. Не говоря уже о Париже
А в Зимбабве еще ниже расценки, чем на Украине. В Париже такие же расценки , как и по всей Франции.
__________________
Реально умных очень мало,а шибко умных до фига....
Blanche вне форумов  
 Ответ с цитатой 
        Ответ        


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Домработница Viner Биржа труда 1 19.03.2012 18:28
Домработница slastena Биржа труда 0 23.02.2010 23:57
Домработница Vishenka Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия 28 20.01.2004 12:36


Часовой пояс GMT +2, время: 20:06.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX