Можно ли вылечить сахарный диабет?

[Azzaz]

"Белки на завтрак, углеводы на ужин".

какие углеводы ? медленные или овощи?
Что-то я совсем запуталась. Уж простите чайника. Очень хочу разобраться в этих вопросах, но как-то плохо соображаю. Мне проще, когда говорят типа, ешь гречку только на обед. Почему я не запоминаю, но что так надо усваиваю.
Из темы про диету и про правильный образ питания, про профилактику диабета я вынесла, что на завтрак есть углевод, на обед углевод с жиром или белком, на ужин только белок и углевод в виде овоща. На мой вопрос про творог утром, мне было рекомендовано его есть днем или вечером.
Рыжая, не могли бы Вы написать конкретно, что Вы едите за один день и когда. Для примера. Как я понимаю, диабетик должен не только следить за уровнем сахара, но и стараться держать вес, т.е. не давать ему повышаться.

[Рыжая]

какие углеводы ? медленные или овощи?
Что-то я совсем запуталась. Уж простите чайника. Очень хочу разобраться в этих вопросах, но как-то плохо соображаю. Мне проще, когда говорят типа, ешь гречку только на обед. Почему я не запоминаю, но что так надо усваиваю.
Из темы про диету и про правильный образ питания, про профилактику диабета я вынесла, что на завтрак есть углевод, на обед углевод с жиром или белком, на ужин только белок и углевод в виде овоща. На мой вопрос про творог утром, мне было рекомендовано его есть днем или вечером.
Рыжая, не могли бы Вы написать конкретно, что Вы едите за один день и когда. Для примера. Как я понимаю, диабетик должен не только следить за уровнем сахара, но и стараться держать вес, т.е. не давать ему повышаться.

В данном случае мой пример, наверное, не совсем подходит, т.к. у меня диабет первого типа. Но я совершенно точно могу сказать, что если я ем на завтрак быстрые углеводы типа каши или хлеба, то никакого инсулина не хватает, чтобы удержать сахар крови в норме - он взлетает до небес. И я много читала по этой теме еще до того, как у меня развился диабет.

Сейчас все прогрессивные диетологи говорят: продукты с высоким содержанием углеводов (хлопья, мюсли, соки, хлеб, каши, сладкие напитки (включая молоко) и сладкие булочки) на завтрак - это прямая дорога к диабету второго типа даже у здорового человека. Поджелудочная на такую углеводную нагрузку с утра не рассчитана. Овощи да, некрахмалистые фрукты, белковые продукты вроде яиц, творога, нежирного сыра или ветчины - это все не будет раздражать поджелудочную с утра пораньше.

Как пример: я мужа берегу от второго типа как зеницу ока. Он постоянно ел хлопья с молоком на завтрак и постоянно ближе к полудню жаловался на слабость и раздражительность: "сахар падает". А я как померяю - высокий! Запретила хлопья, теперь только английский завтрак, никаких углеводов. И постепенно все устаканилось, сахар в норме, никаких слабостей.

Я с утра обычно ем апельсин и пару яиц с хлебцем Wasa. В обед ем нормальную смешанную еду - напр, хороший кусок мяса с салатом и порцией углеводов (картошка, рис, паста) и десерт. Ужин стараюсь делать легкий, углеводный: салат/вареные овощи + кусок хлеба и фрукт или легкий десерт. После 6-7 не ем никогда, а ложусь в 12 или в час. Вроде немного, а 1800 калорий точно набегает - в основном за счет обеда. Но у меня, повторю, первый тип, для него диета не так важна, как для второтипников.

[IrinaS]

А что же язвенникам делать? Ведь если язвеннику кашку на завтрак не съесть, плохо будет... а ужесли съесть апельсин, все, кранты:-)

[Рыжая]

А что же язвенникам делать? Ведь если язвеннику кашку на завтрак не съесть, плохо будет... а ужесли съесть апельсин, все, кранты:-)

Так пусть тушеные овощи ест, от них точно никому ничего плохого.

[Bond]

Сегодня у меня неудачный день. Утром сахар был натощак 7,7. Принял таблетки. На завтрак выпил кружку молока и съел небольшой кусок яблочного пирога без добавлений сахара. В обед - две молочные сосиски с гречневой кашей и немного овощей (пол помидора и пол огурчика). Через час сахар был около 10,0... Вечером выпил несколько рюмок водки, съел кусочек рыбки с зеленью и кусочком ржаного хлеба. Принял таблетки. Сахар через час был 7,5... Надо звонить врачу...

[Рыжая]

Сегодня у меня неудачный день. Утром сахар был натощак 7,7. Принял таблетки. На завтрак выпил кружку молока и съел небольшой кусок яблочного пирога без добавлений сахара. В обед - две молочные сосиски с гречневой кашей и немного овощей (пол помидора и пол огурчика). Через час сахар был около 10,0... Вечером выпил несколько рюмок водки, съел кусочек рыбки с зеленью и кусочком ржаного хлеба. Принял таблетки. Сахар через час был 7,5... Надо звонить врачу...

И еще раз повторяю:

Сейчас все прогрессивные диетологи говорят: продукты с высоким содержанием углеводов (хлопья, мюсли, соки, хлеб, каши, сладкие напитки (включая молоко) и сладкие булочки) на завтрак - это прямая дорога к диабету второго типа даже у здорового человека. Поджелудочная на такую углеводную нагрузку с утра не рассчитана.

Bond, какая разница, с добавлением сахара или нет? Там и без добавления в этом Вашем яблочном пироге и молоке столько быстрых углеводов, что и у здорового сахар поднимется.

[Bond]

Bond, какая разница, с добавлением сахара или нет? Там и без добавления в этом Вашем яблочном пироге и молоке столько быстрых углеводов, что и у здорового сахар поднимется.[/QUOTE]

Вас послушать, так ничего кроме водки и коньяка утром, в обед, и вечером для диабетиков обоих типов не остается!

[IrinaS]

И еще раз повторяю:

Сейчас все прогрессивные диетологи говорят: продукты с высоким содержанием углеводов (хлопья, мюсли, соки, хлеб, каши, сладкие напитки (включая молоко) и сладкие булочки) на завтрак - это прямая дорога к диабету второго типа даже у здорового человека. Поджелудочная на такую углеводную нагрузку с утра не рассчитана.

Bond, какая разница, с добавлением сахара или нет? Там и без добавления в этом Вашем яблочном пироге и молоке столько быстрых углеводов, что и у здорового сахар поднимется.

Рыжая,
А как же вся Франция трескает за милую душу всю жизнь на завтрак аж хлеб с маслом и джемом и всякие круассаны и булочки с шоколадом? ( и так перебрала знакомых пожилых людей, мало у кого диабет второго типа):-), а по вашей логике, все уже должны ноги протянуть от таких завтраков)

[EHOT]

Больных диабетом во Франции около 4 миллионов (вчера в газете было). Однако последние посты по-моему выдумки. Мне попадались статьи в которых говорилось, что избыточныи вес увеличивает вероятность диабета... Но нигде никогда не видел ничего научного про завтраки... Тем более, что вы основываете все на износе поджелудочнои, тогда как второи диабет возникает по другои причине (клетки плохо реагируют на инсулин). И износ поджелудочнои происходит как раз от этого.

[Ptu]

Рыжая, режим питания при СД 1 и СД 2 совершенно разный. Уже по одной глобальной причине - при СД 1 инсулина вырабатывается недостаточно или просто мало. А при СД 2 его вырабатывается с избытком и идет износ поджелудочной. Когда СД 2 переходит в стадию недостаточного инсулина, так это простите, последняя стадия..
Износ поджелудочной происходит потому, что при снижении резистентности, глюкоза остается высокой и она заставляет делать новый вброс инсулина, чтобы ее переработать. Поджелудочная при СД работает нормально, но при высокой глюкозе вынуждена работать с удвоенной силой, чтобы все же снизить глюкозу в крови и уменьшить риск удара по сосудам и всех проблем от высой глюкозы. Я это уже писала, это же азы СД2.

[Ptu]

Azzaz, вам никак не подходит то, что касается диабета 1 типа, что предлагает Рыжая.

[Bond]

Рыжая, ...Когда СД 2 переходит в стадию недостаточного инсулина, так это простите, последняя стадия..

Простите, но когда у диабетика второго типа полностью отказывает ПЖ, то он просто переходит в разряд диабетиков 1-го типа...

[Рыжая]

ОК, ОК, я просто повторяю то, что говорят современные американские диетологи, и именно про предупреждение диабета второго типа. На английском информации на эту тему завались, вот на французском не знаю, действительно не видела.

[Ptu]

Bond, нет, к сожалению, у него уже оба диабета, а точнее диабет второго типа отягощенный инсулинозависимостью.
У диабетиков первого типа к счастью нет резистентности к глюкозе.

[EHOT]

Простите, но когда у диабетика второго типа полностью отказывает ПЖ, то он просто переходит в разряд диабетиков 1-го типа... :хаха:

Нет, не переходит. При первом типе у диабетика просто нет поджелудочнои. Если вводить внешнии инсулин, все остальное будет работать нормально.

При втором типе есть проблема невосприятия инсулина, которая привела к тому, что поджелудочная сдохла. Внешнии инсулин лучше своего воспиниматься не будет...

[Azzaz]

Запретила хлопья, теперь только английский завтрак, никаких углеводов

в англ. завтраке есть каша , а это быстрый углевод. Я не права?

[Azzaz]

Azzaz, вам никак не подходит то, что касается диабета 1 типа, что предлагает Рыжая.

почему? мне нельзя есть яйца на завтрак с ветчиной и сыром?

[Ptu]

Можно, но можно и медленные углеводы смело добавить. Но все же это не в теме диабета. У вас же его нет. Рыжая пишет о тех, у кого не вырабатывается инсулин вообще или почти, это аутоимунное заболевание, а не приобретенное плохим питанием.

[EHOT]

Для тех, у кого первыи диабет, вопрос износа поджелудочнои стоит менее остро... Кстати, коме диабета есть еше и другие гадости. Поэтому бороться только с ним наверное неправильно...

[IrinaS]

в англ. завтраке есть каша , а это быстрый углевод. Я не права?

Овсянка, сэр!:-)

[EHOT]

Быстрыи углевод это сахар, сок...

[Ptu]

в англ. завтраке есть каша , а это быстрый углевод. Я не права?

Я уже об этом писала не однократно. Все зависит от качества исходного продукта (к сожалению, сейчас продаются уже сильно измельченые и сильно обработанные злаки) и степени варки.
Если это та овсянная каша, которая из цельного зерна, и которая будет вариться 20 минут оставаясь отдельными крупными и полными зернами, то такие углеводы умеренные. В России такие продаются под названием Монастырские.

Если же это хлопья которые разбухают сразу при кипячении, я уже не говорю о том, что с ними будет если их варить 20 минут.. То они быстрые.

[Рыжая]

Рыжая пишет о тех, у кого не вырабатывается инсулин вообще или почти, это аутоимунное заболевание, а не приобретенное плохим питанием.

Нет, Ptu, я пишу именно о рисках, способствующих развитию диабета второго типа. Я этой темой занималась задолго до того, как заболела первым типом, поэтому я в ней хорошо разбираюсь. Эти рекомендации подходят именно тем, кто хочет избежать инсулинорезистентности, потому что быстроуглеводные завтраки этому крайне способствуют. Американцы с их хлопьями и апельсиновым соком классический пример.

[Рыжая]

в англ. завтраке есть каша , а это быстрый углевод. Я не права?

Овсянка - это не английский завтрак. Это наши кинематографисты придумали. Овсянка - это традиционно шотландское блюдо. Когда я британцам говорю, что в России овсянку считают традиционным английским завтраком, они широко открывают глаза от удивления.

Классический английский завтрак - это:

На одной тарелке сарделька, бекон, яичница, помидоры, грибы, бобы в томате. Количество в зависимости от аппетита. Иногда особо голодным еще кусок поджаренного хлеба. Как выражаются сами англичане, Британия на этом завтраке завоевала пол-мира. После него до вечера можно вообще ничего не есть.

[Ptu]

Не самый диабетический завтрак, да и просто не диетический. Один поджаренный хлеб чего стоит. Ну и излишки жиров.Яичница с нежирной ветчиной почему бы и нет.

[Ptu]

Эти рекомендации подходят именно тем, кто хочет избежать инсулинорезистентности, потому что быстроуглеводные завтраки этому крайне способствуют

Все верно, так и обсуждаются медленноуглеводные завтраки. А проблем с инсулином у тех, у кого диабета нет, но может однажды развиться как раз по утрам нет. И по вечерам тоже. Отсюда и склонность к полноте. Избыток инсулина по вечерам - перводе дело, чтобы жир накапливался.

Просто даже когда мы говорим слово "овсянка" мы и то подразумеваем разные продукты.

[Ptu]

Американцы с их хлопьями и апельсиновым соком классический пример.

Эти продукты КОНЕЧНО нужно исключить и диабетикам, и нет.

[Bond]

Bond, нет, к сожалению, у него уже оба диабета, а точнее диабет второго типа отягощенный инсулинозависимостью.
У диабетиков первого типа к счастью нет резистентности к глюкозе.

Это чисто теоретически! Реально не бывает диабета первого или второго типа в чистом виде. Это, как крайние условия в математической задаче!Если Вам удалили ПЖ вследствие панкреатита, то какое-то время вы будете диабетиком первого типа, но и второй тип Вас быстро догонит...

[EHOT]

Я думаю вариант с панкреатитом выходит за лимит диабета...

[Bond]

Я думаю вариант с панкреатитом выходит за лимит диабета...

Один из самых типичных случаев возникновения диабета первого типа: воспаление ПЖ, ее удаление, и последующее лечение диабета инъекциями инсулина...