Kрепость Бастилия

[celt]

После поездки во Францию мы с сыном задумали сделать макет Бастилии, но как выяснилось объем документального материала крайне скуден.
Может быть кто-либо располагает информацией или ссылками где можно разжиться планами , изображениями или текстовыми описаниями крепости Бастилии.

Заранее благодарен

[Fanfan]

Только вчера видела в какой то книге план Бастилии. Попробую отсканировать и прислать. Только на какой адрес ?
Кстати, такой макет есть в музее Карнавале в Париже. Это не он вас вдохновил ?

[Boris]

[Bond]

А может ну ее, снесли и слава богу!:-)

[Fanfan]

Да-да, у меня такой же план, как и Бориса

[Fanfan]

Ну а это так, раз уж заговорили -

" ... обнаружилось, что и штурма-то ( Бастилии ) никакого не было. Есть старые публикации, сильно политизированные, и там, действительно, - тоталитаризм, штурм, восстание, революция. На самом деле, в более объективных источниках говорится, что даже узников в крепости было ровно семь, к тому же непонятно, кто: судя по всему, какие-то бандиты, не политические...

В любом случае, семерых можно было бы освободить и другим способом, зачем из-за этого крепость рушить? По-видимому, если во Франции было всего семь политических заключенных, то, наверное, не такая уж она была тоталитарная страна. Или же их держали где-то в других местах. В любой, даже самой демократической стране найдется пять-десять политзаключенных. А тут пришел народ, нашел какие-то арсеналы, их разобрали. У восставших было тридцать тысяч единиц оружия, но не было пороха, потому что весь порох как раз специально свезли в Бастилию, чтобы никому не достался. Гарнизон в крепости - маленький, особенно не отстреливался. То есть сначала пытались пострелять, но потом прекратили - от греха подальше. Коменданту крепости один из восставших лично обещал сохранить жизнь, но народ такого не понял, сказал, что человека этого никто не уполномочил, и коменданта все-таки разорвали - не знаю, зачем. Что было с заключенными, неизвестно, но есть подозрение, что при штурме погибло больше семи человек; по крайней мере, одного коменданта точно убили, а одного или двоих раздавило крепостным мостом, когда он падал. Причем не охранников, а штурмующих. В общем, народ просто пришел, особо не стреляли, залезли, мост наклонили... Крепость фактически сдалась. Там не было ни запасов, ни еды, ни воды. А потом ее, соответственно, разобрали.

( из интервью Сергея Рыжкова интернет журналу Грани.Ру )
http://www.bastille.ru/grani.html

[Boris]

" ... обнаружилось, что и штурма-то ( Бастилии ) никакого не было.

А вот что пишут современные французские историки (Дюбуа, Карпентье и др.):

ШТУРМ БАСТИЛИИ

13 июля 1789 г. парижане захватили в Доме инвалидов 28 тыс. ружей и 20 пушек, но им не хватало пороха и боеприпасов. Каптенармус Лабарт подал идею – взять недостающее на складах Бастилии. Эта крепость на окраине Парижа была построена при Карле V и превращена кардиналом Ришелье в тюрьму, куда без суда и следствия заключались неугодные королю люди.

К моменту штурма в тюремных камерах находилось семь заключенных (четыре мошенника, подделавших вексель, два умалишенных и молодой граф, осужденный за инцест). Когда восставшие прибыли к Бастилии, управляющий тюрьмы Бернар Делоне отказался опустить подъемный мост и открыть ворота. Завязалось сражение. Около двух часов пополудни Бастилия была взята. Заключенные были отпущены на свободу, а губернатор тюрьмы и еще четыре охранника расстреляны на месте. Вечером герцог Ларошфуко разбудил короля и сообщил ему о взятии Бастилии. «Что это, бунт?» – спросил монарх. «Нет, Ваше величество, это – революция...» За два часа до этого разговора Людовик XVI сделал в своем дневнике очередную запись: «14 июля ничего не произошло».

По оценкам историков, в штурме Бастилии приняли участие от 800 до 3 тыс. человек. В основном это были солдаты французской гвардии. Ни одного офицера среди них не было; действиями участников штурма руководил армейский стирщик белья Пьер Юлен. Тюремный гарнизон состоял из 32 швейцарских гвардейцев и 82 инвалидов войны. После четырехчасовой перестрелки гарнизон капитулировал, несмотря на приказ Делоне продолжать сопротивление. Потери среди осаждавших крепость составили примерно 100 человек убитых и 115 раненых.

После штурма ключ от ворот Бастилии был вручен командующему Национальной гвардией маркизу Лафайетту. Год спустя Лафайетт, участник войны за независимость Северной Америки, отправил его в дар американскому президенту Джорджу Вашингтону. В 1989 г., когда праздновалась 200-летняя годовщина Французской революции, американцы передали ключ от Бастилии Франции.

За штурмом Бастилии последовала т. н. муниципальная революция в Париже и в провинции: представители третьего сословия, до сих пор не имевшие доступа к власти, были включены в состав новых муниципалитетов. Вслед за парламентариями и горожанами выступили крестьяне – в период с 20 июля до 8 августа они разрушали замки сеньоров, уничтожали феодальные книги о земле, сжигали помещичьи усадьбы. Эти выступления, не на шутку напугавшие короля и крупных землевладельцев, вошли в историю под названием Великий страх. Людовик XVI пошел на уступки, дав согласие на разработку конституции, создание Национальной гвардии (вооруженные добровольцы, обеспечивающие безопасность в столице и других городах) и учреждение нового национального флага синего, белого и красного цвета (синий и красный цвета символизируют армию Парижа, белый – королевство).

[Bond]

За годы Французской Революции, при населении около 30-ти миллионов, во Франции было только срублено около 3-х миллионов голов... Трудно оценить все потери, но, скорее всего, общая цифра сопоставима с Кампучией Пол Пота... Дешевых революций не бывает!:-)

[Boris]

За годы Французской Революции, при населении около 30-ти миллионов, во Франции было только срублено около 3-х миллионов голов...

ЖЕРТВЫ РЕВОЛЮЦИИ

Точное количество французов, погибших по время Революции, не известно, поскольку большинство архивов было уничтожено в 1871 г. По разным оценкам историков, в ходе гражданских войн, вызванных Революцией, погибло от 600 до 800 тыс. человек.

Луи-Мари Прюдом в своей «Общей и беспристрастной истории Революции» (1797 г.) называет следующие цифры: обезглавлено на гильотине 18 613 человек (в том числе 1278 дворян, 1135 священников, 2837 женщин и 13 363 мужчины, не принадлежавших к дворянскому сословию); погибли в Вандее 337 тыс. человек, в Лионе 31 тыс., в Нанте 35 тыс. По сведениям, приведенным Рене Седилло (1987 г.), в период с 21 января 1793 г. по 9 сентября 1795 г. в Париже были отправлены на эшафот 2639 человек в возрасте от 16 до 93 лет. В провинции было казнено 42 тыс. человек, из них 17 тыс. по приговору суда.

Сохранились документальные сведения о жертвах террора: в октябре – марте 1793 г. было обезглавлено 177 человек, в июне – июле 1794 г. – 1373 человека. В числе погибших на эшафоте были известный химик Лавуазье, баснописец Флориан, поэт Андре Шенье.

[Leon]

Вот здесь- вид Бастилии в 1420 году:



А здесь - в 1740



найдите отличия

[Malenna]

Раз уж говорим о Бастилии, и приближается 14 Июля, у меня вопрос: так я и не пойму, почему из всех революций французы выбрали именно этот день. что они на самом деле празднуют 14 июля? мне этот праздник напоминает наш 12 Июня. нынешние французы, особенно молодое поколение, что знают об этом празднике?

[Boris]

так я и не пойму, почему из всех революций французы выбрали именно этот день. что они на самом деле празднуют 14 июля?

14 июля французы празднуют День взятия Бастилии. Это событие ознаменовало начало Французской революции 1789 года, в результате которой пал Старый режим, и в стране вместо монархии установился республиканский строй.
Именно это и празднуют французы 14 июля. Это если вкратце и схематично.

нынешние французы, особенно молодое поколение, что знают об этом празднике?

То, что сказано выше. :- )

[Escargot]

Взгляд Ларуша на Великую французскую революцию:
Так например, 14 июля 1789 года герцог Орлеанский, двоюродный брат короля, нанял уличную толпу и снабдил ее оружием. Они двинулись на Бастилию, которая была почти пуста, если не считать четырех сумасшедших, ожидавших перевода в соответствующие учреждения для душевно больных. Все политические заключенные были уже выпущены. Охрана сдалась. Тогда чернь отрубила головы охранникам и насадила их на пики. Сумасшедших посадили на плечи. Впереди толпы несли бюст швейцарского банкира Неккера (проводившего во Франции пробританскую линию). Это был предвыборный митинг герцога Орлеанского, который хотел таким образом заставить короля назначить премьер-министром Неккера, уже разорившего Францию в качестве министра финансов. И я часто спрашиваю своих французских друзей: «Почему вы празднуете День взятия Бастилии? Это не акт освобождения». Однако британцы совершили это зло по отношению к Франции, разрушив Францию в качестве конкурента.

[Boris]

Escargot, я вот этого не понял:

Однако британцы совершили это зло по отношению к Франции, разрушив Францию в качестве конкурента.

[Escargot]

Французская Революция, о которой рассказывают в исторических книжках, - фальшивка. It never happened that way.
Взятие Бастилии - не только контрреволюция против конституционного движения маркиза де Лафайета и Жан-Силвэна Байи, но также первый фашистский переворот нового времени, начало современного фашизма.

«Многие глупые французы восхищаются и празднуют 14 июля. По-настоящему умные и честные французы оплакивают и порицают оказьон».

Увертюра к трагедии началась в 1783 г. во время переговоров между Американскими Штатами и их союзницей Францией, с одной стороны, и Британской монархией, с другой. "Гарпуном Шелбурна, который погубил французского кита", стало подлежание Франции английскому требованию о cвободной торговли (free trade doctrine). Навязал в жизнь это соглашение министр финансов Жак Неккер, печально-известный ставленник британской разведки, банкир из Лозанны, также известный как отец имевшей сомнительную репутацию мадам де Сталь.
...Неккер оказался очень успешеным эффективным менеджером, и в несколько лет обанкротил Францию.
А также:
«Дантон и Марат были британскими агентами, обученными в Лондоне, заброшенными из Лондона, и даже их речи написаны в Лондоне, под руководством Иеремии Бентама. Якобинский террор управлялся из Лондона.»

[Boris]

Ага, я понял, Escargot, еще один психоделический вариант истории.
У меня таких штуки три есть.

[Escargot]

[Boris]

тогда 3 психоделических вопроса:
- причины фр. рев.
- движ. силы фр. рв.
- кто выиграл в результате ф.р.

3 психоделических ответа:
- одним надоело, другим приспичило
- разн., батенька, разн.
- а хр. его зн.

[Escargot]

Эдакая историческая агорафобия и перноельное доверие школьным учебникам. Как в СССР 70 лет изучали Великую Октябрьскую Социалистическую Революцию по краткому курсу ВКПб, так  и французы 150 лет верят дяде. Сейчас в СССР каждому стало известно, что ВОСР из Истории КПСС - туфта, но при этом этот же каждый по-прежнему переваривает официальные версии других подобных переворотов: Великой Французской революции и к примеру, опереточные события августа 91года. Либерте-Эгалите-Фратерните и Ельцин-Белыйдом-Свобода, - созвучные триады, нес па?
"Взрывы народного возмущения", "революционное творчество народных масс"  и прочее фуфло – пора спустить в унитаз истории.
Успешная революция всегда замышляется, осуществляется и канонизируется группой чрезвычайно заинтересованных товарищей... задача прогрессивной психоисторической науки – правильно их идентифицировать.

[Vishenka]

Эскарго, позвольте с Вами рядом постоять - абсолютно разделяю точку зрения

Успешная революция всегда замышляется, осуществляется и канонизируется группой чрезвычайно заинтересованных товарищей... задача прогрессивной психоисторической науки – правильно их идентифицировать.

. В качестве примера перескажу своимо словами историю возникновения государства США. Официальная история, немногим отличающаяся от истории ВОСР - восставший народ сверг британских колонизаторов в едином порыве. При более пристальном рассмотрении выясняется, что существовало две группы заговорщиков - богатых плантаторов-южан и массачусетско-пенсильванских интеллектуалов-юристов, которым в лондонских салонах не оказали должного респекта, а привычно-британски через верхнюю губу поговорили пренебрежительно, что привело их в ярость и при всемерной поддержке Франции они произвели революцию, что, кстати. происходило в последней четверти 18 века, как и празднуемая сейчас французская революция.

[Boris]

Взятие Бастилии - не только контрреволюция против конституционного движения маркиза де Лафайета и Жан-Силвэна Байи, но также первый фашистский переворот нового времени, начало современного фашизма.

Эскарго, позвольте с Вами рядом постоять - абсолютно разделяю точку зрения

Отлично, граждане! Разоблачим гнусных французов, выдающих первый в мире фашистский переворот за первую в мире буржуазную революцию. Бум знать, отчего так весело было вчера на площади Бастилии. Оказывается,  недобитое отродье веселилось!
Эскарго, ты ток не исчезай, щас к тебе еще прислонятся. Есть кому и есть за что.

[Boris]

Правильно все же говорится - "сколько голов, столько умов".  
А еще я слышал, что Великая французская революция - не жидомасонский заговор, а ваще - очередная сделка Мирового Космического Зла (МКЗ). Токо тс-с-с... никому ни слова! Не то, блин, попрут нас отседова. С Земли, то бишь. И куда ж мы тады прислонимся?