О русской самоидентификации, традициях и культуре

[Ирис]

Ошибаетесь. Я уже выше писала, что для меня национальность и у меня их несколько. Менее русской я от этого не стала.

Так же я писала о менталитете и культуре в общем понимании. Про воспитание я уже отвечала и примеры «невоспитанных» приводила.

Еще раз повторю … «набор привычек» большей части условного народа это что ? Если не образ жизни (=менталитет). В Китае принято есть с открытым ртом и чай «хлебать». Прожив в Китае европейцы эту «привычку» почему то не примеряют на себя как и невоспитанными и некультурными 1 миллиард китайцев тоже никто не назовет

Я прекрасно понимаю, о чем Вы пишете. У нас сейчас живет парень 18 лет из России. Мы живем во Франции давно, многое из местных традиций переняли. А ему многое странно и нам многое чудно из его поведения. Например, мы отдрессированы годами и едим по определенному графику: обед с 12-13, ужин с 19.30. У него нет вообще никакого графика приема пищи. Особенно любит поесть ночью. Хотелось бы посмотреть на французскую семью, где парень сидит и жрет без перерыва все, что не приколочено, начиная с 23.00.

[Траута]

Как пример посмотреть почему релоканты из РФ, «хорошие русские» так часто жалуются что их не принимают не смотря на все их усилия и отказ от всей русскости …. Например та же Прибалтика

Они не отказались от русскости.
В первую очередь -это местный язык, причем на уровне родного, то есть не только без акцента, а со всеми метками культурными литовцев, эстонцев или латышей
Со всем глубинным знанием и пониманием, восприятием местного эпоса

[irinane]

Ну вам-то откуда знать, если ваши подруги больше не работают в вузах и последние данные у вас только за 2019 год.

У меня много подруг и друзей Так что переубедить меня у вас не получится. И сделать так, чтобы я перестала писать свое мнение, тоже.

[Zola]

У меня много подруг и друзей Так что переубедить меня у вас не получится. И сделать так, чтобы я перестала писать свое мнение, тоже.

Вы так часто это пишите, о том что вас кто-то в чем-то пытается переубедить и заставить не писать)) Идет дискуссия, если у вас больше нет аргументов, то на этом можно и остановиться, а не защищаться))

[lutin]

Они евреи, узбеки, грузины и тд, а не русские.
И в Белоруссии, где тоже ЖКХ до 24-25 градусов творит, и они к этому привыкли и считают нормальным-они там живущие, остаются белорусами, евреями, цыганами, поляками...

Я с этим и не спорю. На русскую исключительность никто вроде и не претендует. Чай пьют и азиаты и европейцы… не одним же критерием измеряется, нужен ряд или совокупность.

[lutin]

Они не отказались от русскости.
В первую очередь -это местный язык, причем на уровне родного, то есть не только без акцента, а со всеми метками культурными литовцев, эстонцев или латышей
Со всем глубинным знанием и пониманием, восприятием местного эпоса

Не знаю, что Вы понимаете под «отказываться» …Паспорт и все мосты сожгли, говорят на английском если фр не знают и всеми правдами и не правдами от корней своих отказываются … французами они в лучшем случае воспринимаются как d’origine russe в любом случае даже при наличии фр паспорта и их личной самоидентификации как французов

С другой стороны знаю украинку из Киева анти РФ. Говорит на русском и считает себя украинкой. То есть не в языке дело.

[Траута]

С другой стороны знаю украинку из Киева анти РФ. Говорит на русском и считает себя украинкой. То есть не в языке дело.

Так это самоиндефикация.
А о языке я говорила, как одном из признаков, при этом с условием - язык совсем глубинным знанием и пониманием, восприятием местного эпоса
Кстати, у нее есть бытовые привычки, которые Вы назвали признаками русских?:

"Чай пить да с плюшками
Душ принимать не выключая воду
Квартиры греть до 25 зимой
Детьми заниматься в ущерб себе, с графиком министра и кучей языков"


А в случае с русскими, которые в Прибалтике, это уже о индентификации от других

[lutin]

Траута, с советским прошлым ИМХО трудно не иметь (как бы украинцам это не нравилось) общего менталитета. Это не значит идентичный . Как и в бывших республиках. Даже если язык гос. разный.
Думаю это должно и по форуму заметно

[Траута]

Ну тогда Вами перечисленное не является традицией или культурой русских

И я еще добавлю, что все Вами перечисленные признаки такие же как и у болгар и албанцев.
Ну вот только чай с плюшками , не знаю
Берите не советское прошлое, а шире, Варшавский договор
Это результат общих социальных программ и социализма.

[lutin]

Ну тогда Вами перечисленное не является традицией или культурой русских

Как Вы лихо распорядились а чем является в контексте различий менталитета русских и французов ? Мы же про это говорили.

[Noemie]

С трудом понимаю о чем спор на последних страницах.
Тем не менее хочу поделиться интересными ссылками по теме, как мне кажется.

У Сергея Переслегина есть интересные выступления на тему культурного кода, у него не только про русских есть на канале, но и про другие нации.
По его мнению культурный код формируется из множества факторов, во первых география, горы, море, равнина, все оказывает влияние на формирование кода.
Так же исторические события которые оказались значимыми для всего народа. Ну и разные другие факторы. Очень интересно.

Полный русский код.

Культурный код России и Украины.

И еще. Культурный код России формировался на основе Православия, знание его особенности тоже помогает понять почему русские такие, и отличаются от скажем немцев, англичан и т.д.

Что такое Православие.

Не смотрите, что одним из собеседников является Арестович, здесь интересен Павел Щелин, политический философ.

По себе скажу, никогда я не была бОльшей русской, чем за последние три года жизни во Франции. Я с удовольствием себя бы идентифицировала со старой Францией, но она исчезает с какой то пугающей скоростью, есть еще островки в провинции и в отдельных людях, общение с которыми приносит радость и греет душу. Но та идеология и "линия партии" которая ведет страну непонятно куда, переносить становится все труднее. Мой муж француз переносит еще хуже. Тогда как поворот России к традиционным ценностям, радует и вселяет надежду.
Очень хотели бы переехать в Россию, муж даже больше чем я, но ребенок в последнем году лицея, пока не можем этого сделать.

[Траута]

Как Вы лихо распорядились а чем является в контексте различий менталитета русских и французов ? Мы же про это говорили.

Слово менталитет я не понимаю, я уже говорила.
А бытовые привычки жителей социалистического и капиталистического лагерей отличались

[Suare]

Noemie, Спасибо за ссылки, хоть что-то по теме

[lipa1]

\\

[Bethany]

Noemie,
Спасибо за ссылки

Я с удовольствием себя бы идентифицировала со старой Францией, но она исчезает с какой то пугающей скоростью, есть еще островки в провинции и в отдельных людях, общение с которыми приносит радость и греет душу. Но та идеология и "линия партии" которая ведет страну непонятно куда, переносить становится все труднее. Мой муж француз переносит еще хуже. Тогда как поворот России к традиционным ценностям, радует и вселяет надежду.

Вот вы прямо мои мысли описали

[Valena]

. Хотелось бы посмотреть на французскую семью, где парень сидит и жрет без перерыва все, что не приколочено, начиная с 23.00.

Есть такие. С подростками.

[petitoiseau]

С трудом понимаю о чем спор на последних страницах.
Тем не менее хочу поделиться интересными ссылками по теме, как мне кажется.

У Сергея Переслегина есть интересные выступления на тему культурного кода, у него не только про русских есть на канале, но и про другие нации.
По его мнению культурный код формируется из множества факторов, во первых география, горы, море, равнина, все оказывает влияние на формирование кода.
Так же исторические события которые оказались значимыми для всего народа. Ну и разные другие факторы. Очень интересно.

Полный русский код.

Культурный код России и Украины.

И еще. Культурный код России формировался на основе Православия, знание его особенности тоже помогает понять почему русские такие, и отличаются от скажем немцев, англичан и т.д.

Что такое Православие.

Не смотрите, что одним из собеседников является Арестович, здесь интересен Павел Щелин, политический философ.

По себе скажу, никогда я не была бОльшей русской, чем за последние три года жизни во Франции. Я с удовольствием себя бы идентифицировала со старой Францией, но она исчезает с какой то пугающей скоростью, есть еще островки в провинции и в отдельных людях, общение с которыми приносит радость и греет душу. Но та идеология и "линия партии" которая ведет страну непонятно куда, переносить становится все труднее. Мой муж француз переносит еще хуже. Тогда как поворот России к традиционным ценностям, радует и вселяет надежду.
Очень хотели бы переехать в Россию, муж даже больше чем я, но ребенок в последнем году лицея, пока не можем этого сделать.

Спасибо за ссылки, с интересом посмотрю, теме внезапно стала актуальна.
У меня также с мужем. Мы оба прекрасно понимаем масштабы воровства, коррупции, не справедливости и все дозволенности власть-имущих, и сильно крен в милитаристскую тематику. Но ему и мне очень нехватает традиционных ценностей, и, скажем так, «национального проекта». Текущий проект «вокизм» (Woke) и всеобщее равенство, доходящее до абсурда - он не поддерживает, а меня это все пугает. Что делать с ребёнком если завтра он нам объявит что решил сменить пол? Или с дочерью подростком, которая пытается одеваться как дешевая поп певица, и от школы в плане «воспитания» и «привития культуры» помощи никакой. Мне иногда кажется, что это у них тут социализм- все равны, с каждого по способностям, но каждому по потребностям…

[kulema]

Мне иногда кажется, что это у них тут социализм- все равны, с каждого по способностям, но каждому по потребностям…

Это про коммунизм. При социализме от каждого по способностям, каждому по труду.

Кстати, упомянутый принцип коммунизма совершенно совпадает с принципом инклюзии. Только сейчас обратила на это внимание. Теперь понимаю почему симпатизирую левым