Вакцина против COVID-19 - часть 3

[Irbis]

В России начали испытания новой вакцины от Covid-19 "Бетувакс-КоВ-2". Разработала вакцину частная компания "Бетувакс", входящая в группу Института стволовых клеток человека (ИСКЧ).

В препарате нет живых компонентов вируса, нет также и "убитого" вируса, как в "КовиВаке", и нет аденовирусного вектора, как у "Спутника".

"Бетувакс" содержит в себе часть поверхностных белков коронавируса, синтезированных искусственным способом. Познакомившись с ними, иммунная система, по задумке авторов препарата, потом должна узнать "чужака" в его полной экипировке.
Вакцины такого типа называются субъединичными. Их существует довольно много. Некоторые из них используются широко и доказали свою эффективность, - например, вакцины против гепатита В, пневмококковой, менингококковой, гемофильной инфекций, а также "Церварикс" от ВПЧ и "Инфлювак" против гриппа.

https://www.bbc.com/russian/news-58722255

Главное преимущество субъединичных вакцин это то , что они более безопасны и хорошо подходят пожилым людям и аллергикам.

[Irbis]

О том как менятся эффективность вакцины Pfizer со временем

Selon une étude du laboratoire et du réseau de santé américain Kaiser Permanente, le vaccin Pfizer serait bel et bien efficace contre les formes les plus graves du Covid-19. Celui-ci resterait en effet efficace à 90 % contre les risques d’hospitalisations liées au Covid-19 pour au mois six mois. Son efficacité contre l'infection elle-même au Covid diminuerait au fil du temps cependant, passant de 88 % dans le mois suivant l’injection de la deuxième dose à 47 % après six mois. Idem pour l'infection au variant Delta, dont l'efficacité chuterait à 53% après quatre mois.

https://www.ladepeche.fr/amp/2021/10...id-9832209.php

[Vasilissa]

А кто-нибудь знает как решается проблема хранения? Файзер, насколько помню, должен храниться при очень низкой температуре. Когда вакцину поставляют в аптеки, центры вакцинации, медкабинеты, все эти инстанции обеспечиваются специальными холодильниками? А если нет, то это как-то влияет на качество вакцины?

[El'ka]

Исландия приостановила вакцинацию от COVID-19 препаратом Moderna. В документе уточняется, что такое решение связано с "возросшим числом случаев миокардита и перикардита после вакцинации препаратом Moderna". При этом в Управлении отметили, что после вакцинации препаратом Pfizer/BioNTech также возникают побочные эффекты в виде заболеваний сердца.

[Irisse]

А кто-нибудь знает как решается проблема хранения? Файзер, насколько помню, должен храниться при очень низкой температуре. Когда вакцину поставляют в аптеки, центры вакцинации, медкабинеты, все эти инстанции обеспечиваются специальными холодильниками? А если нет, то это как-то влияет на качество вакцины?

Вообще-то скоро вакцину будет поставлять лабораториям, терапевтам, зубным врачам а также акушеркам (т.е. они смогут ее колоть) видимо вопрос как-то решили, ну или не решили, какая кому разница..

[MaraDM]

Вообще-то скоро вакцину будет поставлять лабораториям, терапевтам, зубным врачам а также акушеркам (т.е. они смогут ее колоть) видимо вопрос как-то решили, ну или не решили, какая кому разница..

Если не ошибаюсь с датами, с февраля уже можно хранить до двух недель в морозильнике от -15 до -25. Такие есть везде, поэтому естественно при нормальном хранении эту вакцину могут колоть и другие медработники. Никакой сакральности в этой процедуре нет. То, что от гриппа уже давно колют в аптеке не проблема же ? В Африке вакцинируют всеми вакцинами прямо на месте, приезжают с переносными холодильниками. Или Вы считаете, что европейский организм сильно отличается от африканского? Несмотря на научный прорыв , ничего нового в процедуре вакцинирования нет. И да, разница в технологии большая, в самом уколе нет.

[Suare]

А что слышно по поводу французских вакцин ? Ожидаются ? У меня зять упрямится, хочет колоть только французскую, а её всё нет))

[Marmotte]

А что слышно по поводу французских вакцин ? Ожидаются ? У меня зять упрямится, хочет колоть только французскую, а её всё нет))

yes , Санофи будет скоро oт .... гриппа

[Suare]

Не, ему нужна от Ковида Вроде бы две вакцины ожидались, но обе неудачные пишут.

[sonnisse]

Не, ему нужна от Ковида Вроде бы две вакцины ожидались, но обе неудачные пишут.

У французов было 6 разработок. Быстрее всего ожидалась РНК-вакцина, но Санофи пару недель назад отказалось от III фазы исследования, потому что в ней нет потребности с учетом наличия на рынке Модерна и Пфайзера. Вроде как две других вакцины находятся на 3 стадии сейчас и одна на второй. Пройдут или нет— это неизвестно.

[Smolyanka2014-3]

Вообще-то скоро вакцину будет поставлять лабораториям, терапевтам, зубным врачам а также акушеркам (т.е. они смогут ее колоть) видимо вопрос как-то решили, ну или не решили, какая кому разница..

Добрый вечер, ищу информацию как быстрее получить QR код после вакцинации во Франции. Через сколько после прививки дают такой код и какая есть вакцина, чтобы привиться только один раз

[Груша]

Пфайзер признали, что использовали клетки абортированных людских зародышей в производстве своих вакцин. Но почему они это скрывали?

https://www.rt.com/op-ed/537011-pfiz...-fetal-tissue/

[EHOT]

Пфайзер признали, что использовали клетки абортированных людских зародышей в производстве своих вакцин. Но почему они это скрывали?

это уже было... кажется лет 50 назад были взяты клетки у абортированных зародышеи... а сеичас используют что-то там полученное на основе этих клеток.

[Груша]

это уже было... кажется лет 50 назад были взяты клетки у абортированных зародышеи... а сеичас используют что-то там полученное на основе этих клеток.

– Avez-vous déjà travaillé à la mise au point d’un vaccin qui aurait finalement été utilisé par le public ?
– Oui
– Lesquels ?
– Eh bien, la rubéole, le rotavirus, la rage, et j’ai apporté des contributions ici et là à l’anthrax, au cytomégalovirus, à la varicelle
– Dans votre travail relatif aux vaccins, combien de fœtus ont-ils participé à ce travail?
– Mon travail personnel ? deux
– Je vais vous remettre ce qui a été marqué comme « pièce versée au dossier 41 » par le plaignant, d’accord? Connaissez-vous cet article docteur Plotkin?
– Oui
– Êtes-vous cité comme auteur sur cet article?
– Oui
– Cette étude a eu lieu à l’Institut Wistar, n’est-ce pas?
– Oui
– Vous étiez à l’institut Wistar, n’est-ce pas?
– Oui
– Combien de fœtus ont été utilisés dans l’étude décrite dans cet article?
– Un certain nombre
[Coupure]
– Donc cette étude a impliqué 74 fœtus correct?
– Je ne me souviens pas exactement combien
– Allez à la page 12 de l’étude
– Et bien 76!
– 76 et ces fœtus avaient tous 3 mois ou plus lorsqu’ils ont été avorté, exact ?
– Oui
– Ok, et ce sont tous des fœtus parfaitement sains, exact?
– Oui
– quels organes avez-vous prélevés sur ces fœtus?
– Personnellement, je n’en ai personnellement récolté aucun, mais toute un ensemble de tissus ont été récoltés par des collègues
– ok et ces prélèvements ont été coupés en petits morceaux, non?
– Oui
– Et ils ont été cultivés?
– Oui
– Ok, certains des morceaux de fœtus étaient des hypophyses coupées en morceaux
– Hmmmm
– Ok, y compris le poumon des fœtus?
– Oui
– Y compris la peau?
– Oui
– Un rein ?
– Oui
– La rate?
– Oui
– Cœur ?
– Oui
– Et la langue?
– [rire] Je ne m’en souviens pas mais c’est probablement oui
– Alors, je veux juste m’assurer de bien comprendre, dans toute votre carrière, et il ne s’agissait que d’une étude. Je vais donc vous redemander, dans toute votre carrière, avec combien de fœtus avez-vous travaillé? à peu près
– Eh bien, je ne me souviens pas du nombre exact, mais pas mal quand nous les avons étudiés avant de décider de les utiliser pour fabriquer des vaccins
– Si vous avez en avez une idée, je veux dire, cette étude en comptait 76, combien d’autres études avez-vous menées sur des fœtus avortés?
– Je ne me souviens plus combien
– Êtes-vous conscient du fait que l’une des objections du plaignant à la vaccination est l’inclusion de tissu fœtal avorté dans le développement de vaccins et le fait qu’il fait partie des ingrédients de vaccins
– Je suis au courant de ces objections et l’église catholique publie en fait un document indiquant que les personnes qui ont besoin de vaccins doivent recevoir les vaccins indépendamment du fait – et que – je pense que cela implique que je suis l’individu qui ira en enfer à cause de l’utilisation de tissus avortés et j’en suis très heureux
– Savez-vous si la mère est catholique?
– Je n’en ai aucune idée
– Êtes-vous en désaccord avec les croyances religieuses?
– Oui
– Vous avez dit que – citation – « la vaccination est toujours attaquée par les fanatiques religieux qui croient que la volonté de Dieu inclut la mort et la maladie »
– Oui
– vous en tenez vous à cette déclaration?
– Absolument
– ok, êtes-vous athée?
– Oui

https://www.aimsib.org/2020/10/12/qu...-qui-la-porte/

Это Стэнли Плоткин отвечает на вопросы.

Stanley A. Plotkin est un médecin américain. Il a travaillé tant comme consultant pour les fabricants de vaccins, tels que Sanofi Pasteur, que pour des entreprises de biotechnologie
Это гадко, скрывать от людей то, что они творят с нами. Мы их не просили "спасать" нас и наших детей такой ценой.

[Roudoudouce]

Пфайзер признали, что использовали клетки абортированных людских зародышей в производстве своих вакцин. Но почему они это скрывали?

https://www.rt.com/op-ed/537011-pfiz...-fetal-tissue/

А почему скрывали? Посмотрите WI-38. Если не ошибаюсь, для производства одной из обязательных детских прививок использует эти клетки.

[Груша]

А почему скрывали? Посмотрите WI-38. Если не ошибаюсь, для производства одной из обязательных детских прививок использует эти клетки.

Какие эти клетки? Вот вы приходите делать прививку себе или ребёнку и спрашиваете - а как эти вакцины были произведены? Или врач вам говорит - хочу вас предупредить, что эти вакцины были разработаны так то и так то... А то, чтобы проверять косметику, животных жалеем, а сами себе позволяем вкалывать вот ЭТО. Я, например, не знала, не интересовалась, а теперь мне гадко, что меня в это дело впутали без моего ведома и согласия. Я не про последнюю субстанцию (её ещё не употребила, слава Богу) , а про то, что кололи моим детям. Большая цитата в предыдущем посте.

так это то, что Pfizer инструктирует персонал скрывать правду об использовании абортированных фетальных клеток при разработке своих вакцин.

В одном изобличающем электронном письме Ванесса Гельман, старший директор Pfizer по международным исследованиям, заявила, что «мы не хотим, чтобы информация о фетальных клетках плавала там», прежде чем добавить, что «риск сообщения об этом ... перевешивает любую потенциальную выгоду, которую мы могли бы увидеть. особенно с широкими слоями общественности, которые могут взять эту информацию и использовать ее так, как мы, возможно, не захотим… »

Последнее, что Pfizer хочет на данном этапе игры, конечно же, - это чтобы миллионы христиан, а также приверженцев других вероисповеданий начали задавать вопросы об абортированных тканях плода в их продукте.

Ссылка ещё раз.
https://www.rt.com/op-ed/537011-pfiz...-fetal-tissue/

[Roudoudouce]

Груша,

Клетки человеческих эмбрионов. Для других вакцин от вирусов используют клетки эмбрионов других живых существ - курицы, обезьяны.

Конечно, это важно знать. Я против всех прививок и из-за этого тоже.

По поводу абортированных клеток в вакцинах от Ковида, вроде бы, христиане уже в курсе, давно еще видела обращение Папы или ещё какого-то высокого чина к католикам, что типа да, используются абортированные клетки, но все равно нужно уколоться.

[maman N]

Пфайзер признали, что использовали клетки абортированных людских зародышей в производстве своих вакцин. Но почему они это скрывали?

У меня несколько знакомых из-за этого категорически отказываются прививаться и точно знали это раньше. Мы узнали об этом уже сделав прививки.

Если не ошибаюсь, для производства одной из обязательных детских прививок использует эти клетки.

Я вот давно думаю насчёт того, зачем западным странам так нужно поддерживать аборты (якобы священное право и всё такое) хотя на УЗИ каждому видно, что это из себя представляет не кучу клеток, не часть тела матери, а конкретно живое существо: голова, руки, ноги, которые двигаются, сердцебиение и прочее... То есть банализировать аборты противоречит современной науке. А тут всё, как на ладони: аборты приносят финансовый доход, к тому же законодательства не предусматривают согласие "источника" абортивного материала на такое его использование. А это кроме всего прочего конкретный генетический материал.

[maman N]

Какие эти клетки? Вот вы приходите делать прививку себе или ребёнку и спрашиваете - а как эти вакцины были произведены? Или врач вам говорит - хочу вас предупредить, что эти вакцины были разработаны так то и так то... А то, чтобы проверять косметику, животных жалеем, а сами себе позволяем вкалывать вот ЭТО. Я, например, не знала, не интересовалась, а теперь мне гадко, что меня в это дело впутали без моего ведома и согласия. Я не про последнюю субстанцию (её ещё не употребила, слава Богу) , а про то, что кололи моим детям. Большая цитата в предыдущем посте.

Абортивный материал используется не только в вакцинах, а также в косметических средствах и вкусовых добавках. Некоторые фирмы в этом признались, например, Нестле. Тема не про это, но я уже давно ничего Нестле не покупаю по этой причине и подписывала петицию, чтобы запретили и/или чётко об этом уведомляли. Но законодательство вполне это допускает и не обязывает производителей информировать.

[Baila-baila]

Груша,

Клетки человеческих эмбрионов. Для других вакцин от вирусов используют клетки эмбрионов других живых существ - курицы, обезьяны.

Конечно, это важно знать. Я против всех прививок и из-за этого тоже.

По поводу абортированных клеток в вакцинах от Ковида, вроде бы, христиане уже в курсе, давно еще видела обращение Папы или ещё какого-то высокого чина к католикам, что типа да, используются абортированные клетки, но все равно нужно уколоться.

Лично знаю католиков fervents, из тех, кто всю жизнь на выступления папы Римского по городам и весям ездили, которые полностью разочарованы в этой позиции Церкви, и говорят, что отныне просто будут общаться «напрямую, без посредников». Они не понимают и не принимают такой discours, и считают его подрывом устоев.

[maman N]

Добрый вечер, ищу информацию как быстрее получить QR код после вакцинации во Франции. Через сколько после прививки дают такой код и какая есть вакцина, чтобы привиться только один раз

Один раз - это Jensen, но он только тем, кому 55+. Сан. пропуск после него через 4 недели.
Другой случай для тех, кто перенёс ковид и может это подтвердить, в тком случае Пфайзер или Модерна только один укол, сан. пропуск через одну неделю.

[maman N]

Лично знаю католиков fervents, из тех, кто всю жизнь на выступления папы Римского по городам и весям ездили, которые полностью разочарованы в этой позиции Церкви, и говорят, что отныне просто будут общаться «напрямую, без посредников». Они не понимают и не принимают такой discours, и считают его подрывом устоев.

Это никак не может рассматриваться, как позиция Церкви. То, что Франциск это сказал, это его личное мнение, не более. Есть строгий перечень того, в каких случаях, в каких вопросах то, что говорит Папа Римский и в какой форме он это произносит может рассматриваться, как позиция Церкви, всё остальное - это его частное мнение. "Позиция" Церкви заключается в том, что каждый сам решает, делать прививку от ковида или нет. Де факто в Церкви некоторые не прививаются принципиально.

[azalea]

Один раз - это Jensen

Я официальную информацию не искала, но услышала, что признали: теперь нужно две дозы этой вакцины.

[IdaLou]

ces fœtus avaient tous 3 mois ou plus lorsqu’ils ont été avorté, exact ?
– Oui
– Ok, et ce sont tous des fœtus parfaitement sains, exact?
– Oui

Кошмар. Я всегда думала, что берут клетки у тех, кому меньше трёх месяцев (даже так это ужасно), а здесь три месяца и больше.

[maman N]

Кошмар. Я всегда думала, что берут клетки у тех, кому меньше трёх месяцев (даже так это ужасно), а здесь три месяца и больше.

Нет законодательства, которое регулировало бы это. Нет согласия тех, чей это генетический материал, нет никакой защиты со стороны государств этого "материала", это обычная вещь, которая может быть использована. До трёх месяцев и после ничего не меняет, это тоже самое существо, только другими словами называется. Уже несколько десятилетий назад существовала аппаратура, которая определяла ритмы сердцебиения в две недели от зачатия. Лично я, когда прочитала американские учебники по биологии тридцать лет назад, изменила своё отношение ко всему этому потому что политические лозунги явно не идут в ногу с наукой. А этому есть объяснение: использование "материала" приносит оооооочень многим прибыль и тот факт, что этот материал плохо регулируется законодательством какой бы то ни было страны на руку тем, кто спокойно на этом зарабатывает и фарм промышленность тут одна из первых, но не только она. Кому интересно, найдут список фирм и отраслей, где этот "материал" также во всю используется.
Для РНК прививок он используется только для тестов, в классических вакцинах используется сам этот "материал".

[Fien]

Кому интересно, найдут список фирм и отраслей, где этот "материал" также во всю используется.

Да, хотелось бы увидеть. Спасибо.

[IdaLou]

maman N, это ужасно, честно говоря. Моё мнение в этом вопросе совпадает с вашим. Я была не в курсе, что это никак не регулируется. Вот тебе и гуманизм.

Ещё меньше желания вкалывать себе что-либо.

Кстати, продукцию Нестле я тоже бойкотирую. Но по другой причине.

[maman N]

Да, хотелось бы увидеть. Спасибо.

Здесь мы только прививки от ковида обсуждаем. Каждый желающий может найти в поисковике. Я изучала этот вопрос несколько лет назад, поисковиком владею не совершеннее других и другие возможно даже у других более свободный английский.

[maman N]

Я была не в курсе, что это никак не регулируется. Вот тебе и гуманизм.

Политика не даёт регулировать этот "материал" как человеческий и в таком случае встанет вопрос об уничтожении "человеческого" и использовании "одних людей другими" потому это банальная вещь, материал. Вещь используется для людей, под таким ракурсом это преподносится как благо. Так что насчёт гуманизма - это как в одном анекдоте: "Вам показалось".
А также важный вопрос генетического материала, это ведь конкретный генетический материал конкретных людей.
Проще закрыть глаза в частности и на науку, которая явно показывает, что есть что.

[vetka-ferney]

Вы серьезно думаете, что бесконечно абортируют и собирают?

Клетки выращивают в лабораториях, некоторым линиям десятки лет.
У меня дочка работает с линией зародышевых клеток, которая была забрана еще в 60х годах.