Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #1
Старое 14.09.2021, 00:31
Мэтр
 
Дата рег-ции: 01.06.2009
Откуда: Toulouse, France
Сообщения: 919
Ковид-19 во Франции и в мире - 20

Продолжим обсуждение в новой, 20-ой части темы.
Появились тяжело заболевшие после вакцины Janssen:

https://www.google.fr/amp/s/www.lind...ux-9787779.php
Likusha вне форумов  
  #2
Старое 14.09.2021, 09:21
Мэтр
 
Аватара для Рыжая
 
Дата рег-ции: 08.11.2006
Сообщения: 9.706
Посмотреть сообщениеLikusha пишет:
Продолжим обсуждение в новой, 20-ой части темы.
Появились тяжело заболевшие после вакцины Janssen:

https://www.google.fr/amp/s/www.lind...ux-9787779.php
Блин, сколько раз я тут повторяла, что Johnson&Johnson - одна из самых нечистоплотных фирм с огромным количеством побочек и смертельных исходов? Им не то что вакцину - детскую присыпку доверять нельзя!
Рыжая вне форумов  
  #3
Старое 14.09.2021, 09:31
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеРыжая пишет:
Блин, сколько раз я тут повторяла, что Johnson&Johnson - одна из самых нечистоплотных фирм с огромным количеством побочек и смертельных исходов? Им не то что вакцину - детскую присыпку доверять нельзя!
Так ведь в США уже были известны случаи, эту вакцину приостанавливали, но потом опять разрешили.
К нас тут одна форумчанка ей привита потому что не хотела призваться другими.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #4
Старое 14.09.2021, 20:54     Последний раз редактировалось Iryna13; 14.09.2021 в 21:15..
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Так ведь в США уже были известны случаи, эту вакцину приостанавливали, но потом опять разрешили.
К нас тут одна форумчанка ей привита потому что не хотела призваться другими.
Так и AstraZeneku останавливали и снова начали применять. У меня несколько друзей и родственников вакцинированы Janssen, все чувствуют себя хорошо.
Очередные страшилки вытащили из сундуков
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #5
Старое 14.09.2021, 09:32
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.572
А в Великобритании порекомендовали вакцинацию подростков 12- 15 лет.

А ВОЗ вчера заявил, что основной части населения не нужна третья доза вакцины...
Izumka вне форумов  
  #6
Старое 14.09.2021, 09:54
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
А в Великобритании порекомендовали вакцинацию подростков 12- 15 лет.
В Англии 81% лиц от 16 лет привиты двумя дозами.
Сейчас там 40 тыс новых случаев в день, при этом в больницах порядка 8 тысяч.
Во Франции 10 тысяч в больницах при том, что в два с половиной раза меньше новых случаев. Вывод опять напрашивается, что привитые хоть и заболевают, но реже попадают в больницы.
С таким большим процентом привитых сняты все ограничения и не будут вводиться сан. пропуска.
Наши собеседники, которые ищут, куда переехать из тоталитарной Франции, Англию рассматривают?
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #7
Старое 14.09.2021, 10:30
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 2.890
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
В Англии 81% лиц от 16 лет привиты двумя дозами.

С таким большим процентом привитых сняты все ограничения и не будут вводиться сан. пропуска.
Наши собеседники, которые ищут, куда переехать из тоталитарной Франции, Англию рассматривают?
Cанитарные пропуска мало связаны с процентом привитых и в целом с мало связаны с санитарной обстановкой.
Во Фландрии 90% взрослых привито и при этом хотят ввести сан. пропуска. При этом ситуация с заражениями, госпитализациями и смертями на низком уровне, все спокойно, как и по всей Бельгии. Показатели очень низкие, даже в Брюсселе, несмотря на низкий процент вакцинированных. Но хотят раздуть из этого волну пропусков.
С 25 сентября Нидерланды собираются ввести санпропуска для ресторанов, музеев, театров.
Ну а Англия освободилась от влияния ЕС.
Fien вне форумов  
  #8
Старое 14.09.2021, 10:53
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеFien пишет:
Cанитарные пропуска мало связаны с процентом привитых и в целом с мало связаны с санитарной обстановкой.
Речь выше шла про Англию, где это как раз связано.
Посмотреть сообщениеirinane пишет:
Если я правильно понимаю, то ВОЗ за то, чтобы прежде чем делать третьи дозы, "богатые" страны отдали лишние вакцины "бедным", чтобы охватить больше населения.
Да, прежде всего так, но и также ВОЗ не видит необходимости в третей дозе для всех. Впрочем у ВОЗа мнение может поменяться.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #9
Старое 14.09.2021, 11:22     Последний раз редактировалось Fien; 14.09.2021 в 11:25..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 2.890
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Речь выше шла про Англию, где это как раз связано.

решение чисто политическое .

"Boris Johnson a cédé face aux partis d'opposition et aux députés conservateurs rebelles."
"Comme le rappelle le Guardian, le pass sanitaire a contre lui les partis d'opposition mais aussi des dizaines de députés conservateurs. Boris Johnson fait "une concession majeure aux rebelles de son parti", juge le Times"

https://www.europe1.fr/international...ccinal-4066362

Да и понятно, что если вакцина не препятствует заражению и передачи вируса, то санитарного смысла в этом сан. паспорте нет.
Fien вне форумов  
  #10
Старое 14.09.2021, 14:19
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 29.11.2015
Сообщения: 1.143
Посмотреть сообщениеFien пишет:
Cанитарные пропуска мало связаны с процентом привитых
Санитарные паспорта напрямую связаны с % привитых, задача для первого клааса. Но учиться никогда не поздно.
tattu вне форумов  
  #11
Старое 14.09.2021, 14:48
Мэтр
 
Аватара для teffi
 
Дата рег-ции: 12.11.2004
Откуда: France, 30
Сообщения: 25.365
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
В Англии 81% лиц от 16 лет привиты двумя дозами.
Сейчас там 40 тыс новых случаев в день, при этом в больницах порядка 8 тысяч.
Во Франции 10 тысяч в больницах при том, что в два с половиной раза меньше новых случаев. Вывод опять напрашивается, что привитые хоть и заболевают, но реже попадают в больницы.
Вывод напрашивается другой: в Великобритании лучше лечат ковид на начальных стадиях, поэтому в больницы попадает меньшее количество людей.

Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
С таким большим процентом привитых сняты все ограничения и не будут вводиться сан. пропуска.
?
Je n'ai jamais aimé l'idée de dire aux gens de devoir montrer leurs papiers [...] pour faire ce qui est simplement une activité courante, a déclaré le ministre de la Santé, Sajid Javid, sur la BBC.

Но, конечно, это тоже слова. Истина, скорее всего, та, что написала Fien - было слишком много оппозиции этому паспорту.

Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Вакцина Вальнева не завершила третью фазу испытаний. Вообще не понятно, зачем Англии чужие вакцины, у них есть АстраЗенека, которой они привили уже 81%.

В США останавливали, потом опять запустили. Во Франции эта вакцина только для тех, кому 55+
Ну типа, пожили, можно и честь знать ?!
__________________
Amat victoria curam
teffi вне форумов  
  #12
Старое 14.09.2021, 15:20
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 2.890
Посмотреть сообщениеtattu пишет:
Санитарные паспорта напрямую связаны с % привитых, задача для первого клааса. Но учиться никогда не поздно.
Если в смысле использовать сан.паспорт для того чтобы нажать на невакцинированных и добиться большего процента, то, конечно, связаны.
Я имела ввиду, что больший процент вакцинированных никак не улучшает санитарную обстановку, и сан. паспорт в плане санитарном никак не связан с процентом вакцинированных.
Именно поэтому, во Фландрии , имея 90% вакцинированных наоборот собираются ввести сан.паспорт, а не отменить его как в Англии. 10% невакцинированных и даже меньше, так как часть среди них уже сделали 1 дозу не изменят погоду, но хотят их дожать, вводят для посещения медицинских заведений, а не для ресторанов и театров. Понимают, что люди могут ресторан исключить из своей жизни, ну на худой конец тест сделать, у нас они платные. Но вот в медицинское учреждение, если самому надо или сопровождать близкого, или ребенка, навестить их там, тестов не наделаешься, да и экстренные случаи бывают, не успеешь. Изощренно подошли фламандцы.
Fien вне форумов  
  #13
Старое 14.09.2021, 14:33
Кандидат в мэтры
 
Дата рег-ции: 03.06.2020
Откуда: Лион
Сообщения: 349
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
В Англии 81% лиц от 16 лет привиты двумя дозами.
Сейчас там 40 тыс новых случаев в день, при этом в больницах порядка 8 тысяч.
Во Франции 10 тысяч в больницах при том, что в два с половиной раза меньше новых случаев. Вывод опять напрашивается, что привитые хоть и заболевают, но реже попадают в больницы.
Вывод напрашивается, что в Англии больше тестируют. Во Франции для привитых тесты не нужны. Вот и "нет случаев".
Karjalainen вне форумов  
  #14
Старое 14.09.2021, 09:59
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.285
Izumka,

Не вчера ВОЗ заявил, уже неделю, а то и больше, мелькает эта информация.
Roudoudouce вне форумов  
  #15
Старое 14.09.2021, 10:30
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.572
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Izumka,

Не вчера ВОЗ заявил, уже неделю, а то и больше, мелькает эта информация.
Речь идет об исследовании, которое было опубликовано в понедельник в The Lancet
Izumka вне форумов  
  #16
Старое 14.09.2021, 10:04
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.285
Izumka,

Неделю назад Великобритания заявила, что не будет прививать детей ою12-15 лет. А теперь уже будет? Истина где-то рядом...
Roudoudouce вне форумов  
  #17
Старое 14.09.2021, 10:08
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Неделю назад Великобритания заявила, что не будет прививать детей ою12-15 лет.
Таких официальных заявлений не было, были голоса против, официально вакцина для 12-15 носит рекомендательный характер.
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
  #18
Старое 14.09.2021, 10:30
Мэтр
 
Аватара для Paki
 
Дата рег-ции: 21.08.2004
Откуда: Москва -> 78
Сообщения: 4.389
Посмотреть сообщениеmaman N пишет:
Таких официальных заявлений не было, были голоса против, официально вакцина для 12-15 носит рекомендательный характер.
"В августе комитет рекомендовал делать прививку от коронавируса всем подросткам в возрасте 16 и 17 лет, а также детям 12-15 лет, которые по состоянию здоровья наиболее подвержены риску инфекции."
__________________
V 03/2012
I 06/2014
Paki сейчас на форумах  
  #19
Старое 14.09.2021, 10:33
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.572
Посмотреть сообщениеPaki пишет:
"В августе комитет рекомендовал делать прививку от коронавируса всем подросткам в возрасте 16 и 17 лет, а также детям 12-15 лет, которые по состоянию здоровья наиболее подвержены риску инфекции."
А вчера было принято решение предложить прививку всем подросткам

Цитата:
L'Angleterre va proposer aux 12-15 ans de se faire vacciner contre le Covid-19 dès la semaine prochaine, a annoncé lundi soir le gouvernement, suivant l'avis rendu par les médecins-chefs des quatre nations du Royaume-Uni (Angleterre, Écosse, Pays de Galles et Irlande du Nord).

Le programme de vaccination se fera via les établissements scolaires comme c'est déjà le cas pour d'autres vaccins, avec le consentement des parents ou responsables, selon le ministère de la Santé.
Izumka вне форумов  
  #20
Старое 14.09.2021, 10:42
Мэтр
 
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.218
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
А ВОЗ вчера заявил, что основной части населения не нужна третья доза вакцины...
Если я правильно понимаю, то ВОЗ за то, чтобы прежде чем делать третьи дозы, "богатые" страны отдали лишние вакцины "бедным", чтобы охватить больше населения.
irinane вне форумов  
  #21
Старое 14.09.2021, 21:00
Мэтр
 
Аватара для Iryna13
 
Дата рег-ции: 06.01.2006
Откуда: Ua-Fr
Сообщения: 17.978
Посмотреть сообщениеirinane пишет:
Если я правильно понимаю, то ВОЗ за то, чтобы прежде чем делать третьи дозы, "богатые" страны отдали лишние вакцины "бедным", чтобы охватить больше населения.
Да, именно так.
__________________
"Женщина после сорока мало озабочена, что ты можешь подумать о ней или о её жизни. У неё развито чувство собственного достоинства." Фрэнк Кэйзер, американский журналист"
Iryna13 вне форумов  
  #22
Старое 14.09.2021, 23:35
Мэтр
 
Аватара для Lionne
 
Дата рег-ции: 01.02.2005
Откуда: Франция-Россия
Сообщения: 4.241
Цитата:
"Demain, je ne serai plus médecin"

Invitée de RMC, ce mardi matin, Catherine Dubien, médecin généraliste à Montbrison, dans la Loire, depuis 28 ans, a expliqué à Apolline de Malherbe pourquoi elle refuse cette vaccination contre le Covid-19, malgré l'avoir conseillée à ses propres patients.
...
"Je ne quitte pas mon cabinet. On m'oblige à le quitter. Je ne suis pas une irresponsable, une inconsciente. Je serai tout à fait d'accord pour me faire vacciner avec un vaccin classique, pas une injection expérimentale. Et autre raison pour laquelle je ne veux pas me faire vacciner, c'est parce que lorsque j'ai reçu la lettre de l'ARS qui me menace de six mois d'emprisonnement, d'intérêt général et d'amende si je n'obéis pas, à ce jour-là, j'ai décidé de ne pas me soumettre"
Я не знала, что врачам, отказывающимся вакцинироваться, угрожают 6-ю месяцами тюрьмы и штрафом.

Цитата:
"La plupart de mes patients sont allés se faire vacciner très tôt, dès mars ou avril. (...) J'y croyais alors en cette injection parce que je suis comme la plupart des Français, j'ai fait confiance et petit à petit, en tant que médecin de terrain, j'ai vu des effets secondaires. En tant que soignants, nous avons été mis hors-jeu: un vaccin est un acte médical, pas une décision politique. Je veux que les médecins reprennent leurs droits et que l'on décide qui on vaccine ou pas" indique ce médecin depuis 30 ans face à Apolline de Malherbe, reprochant "avoir beaucoup entendu certains mêmes médecins" et précisant "faire confiance à cette injection pour les patients âgés ou qui ont des comorbidités".
https://rmc.bfmtv.com/emission/demai...9-2048225.html
__________________
Чтобы добраться до источника, надо плыть против течения
Lionne вне форумов  
  #23
Старое 15.09.2021, 01:18
Заблокирован(а)
 
Дата рег-ции: 29.11.2015
Сообщения: 1.143
Lionne, не знаю где Вы это выискиваете и зачем распространяете.
Я писала уже, наш семейный доктор не привита, не хочет, нам ничего не навязывала, ее коллега по кабинету не привита, как и вся ее семья (видела их всех в аптеке делающих тесты), никто их не трогает, спокойно работают. Я у своего доктора была вчера. Все как обычно.
Кто , по чьему заказу это все пишет, не знаю.
tattu вне форумов  
  #24
Старое 15.09.2021, 10:37
Мэтр
 
Дата рег-ции: 14.05.2013
Сообщения: 2.890
Посмотреть сообщениеLionne пишет:
Я не знала, что врачам, отказывающимся вакцинироваться, угрожают 6-ю месяцами тюрьмы и штрафом.
или прекратить работу.

Цитата:
"L'État est allé vérifier que je n'étais pas vaccinée, je ne sais pas où est passé le secret médical. Ce n'est pas possible qu'un état écrive ça à un médecin. On n'a pas un "merci", on n'a pas un mot de compassion. On vous dit : vous arrêtez le 15 sinon vous avez des sanctions pénales, c'est-à-dire 6 mois d'emprisonnement et 10 000 euros d'amende"
Цитата:
Véronique Rogez, médecin généraliste à Noyon dans l'Oise, ne pourra plus exercer son métier à partir du 15 septembre si elle refuse toujours de se faire vacciner. Atteinte du Covid l'an dernier, elle estime qu'elle est suffisamment immunisée et préfère fermer son cabinet plutôt que de céder.
Rien ne pourra lui faire changer d'avis. Pas même ce courrier de l'agence régionale de santé (ARS) qu'elle a reçu le 19 août dernier. Si elle ne se fait pas vacciner contre le Covid, Véronique Rogez, médecin généraliste à Noyon dans l'Oise, va devoir cesser son activité à partir du 15 septembre.
"J'en ai toujours. Les anticorps, il suffit de vérifier s'ils sont toujours là, vous faites une sérologie tous les trois mois. On a toujours appris en médecine que quand on a des anticorps contre une maladie, on ne se fait pas revacciner derrière".
"Je ne suis pas du tout anti-vaccin, ça fait 30 ans que j'en fais. C'est un argument médical... Moi je suis là pour faire de la médecine."
https://france3-regions.francetvinfo...e-2243245.html
Fien вне форумов  
  #25
Старое 14.09.2021, 14:40
Мэтр
 
Дата рег-ции: 11.11.2007
Откуда: France
Сообщения: 19.011
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
А ВОЗ вчера заявил, что основной части населения не нужна третья доза вакцины...
Уже начали колоть 3 дозу? Вроде бы, с 12 сентября хотели начать.
azalea вне форумов  
  #26
Старое 14.09.2021, 14:44
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.572
Посмотреть сообщениеazalea пишет:
Уже начали колоть 3 дозу? Вроде бы, с 12 сентября хотели начать.
Так во Франции начали колоть третью дозу в домах престарелых (про другие группы риска не знаю), а ВОЗ вроде как про всё население говорит.
Izumka вне форумов  
  #27
Старое 14.09.2021, 15:09
Мэтр
 
Аватара для avrora
 
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
Посмотреть сообщениеIzumka пишет:
Так во Франции начали колоть третью дозу в домах престарелых (про другие группы риска не знаю)
Начали и другие -моя соседка онкобольная, она сдавать будет кровь на антитела, чтобы увидеть результат после 2-х доз, и если их мало-делать 3-ю сейчас.
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени.
avrora вне форумов  
  #28
Старое 14.09.2021, 15:14
Мэтр
 
Аватара для Izumka
 
Дата рег-ции: 04.12.2002
Откуда: Самара - Strasbourg
Сообщения: 8.572
Посмотреть сообщениеavrora пишет:
Начали и другие -моя соседка онкобольная, она сдавать будет кровь на антитела, чтобы увидеть результат после 2-х доз, и если их мало-делать 3-ю сейчас.
Спасибо! Не попадалось в заголовках
Izumka вне форумов  
  #29
Старое 14.09.2021, 20:49
Мэтр
 
Дата рег-ции: 26.05.2012
Сообщения: 10.398
Посмотреть сообщениеavrora пишет:
Начали и другие -моя соседка онкобольная, она сдавать будет кровь на антитела, чтобы увидеть результат после 2-х доз, и если их мало-делать 3-ю сейчас.
А вы случайно не в курсе, от скольки считается мало? как-то эта информация не попадалась.
olena_k вне форумов  
  #30
Старое 14.09.2021, 09:46
Мэтр
 
Аватара для maman N
 
Дата рег-ции: 21.05.2004
Откуда: пригород Парижа
Сообщения: 29.302
Великобритания расторгла контракт с франко-автсрийской фирмой Valneva на закупку 100 миллионов доз вакцины. Часть этих вакцин должна была производиться во Франции, другие в трёх других странах, в Швейцарии построили завод для производства вакцин.
https://www.ouest-france.fr/sante/va...0-3f32804666b8
__________________
Свободу ищу от железных оков
Тех, что зовутся "житейское счастье"...
maman N вне форумов  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ковид-19 во Франции и в мире - 19 Paki Здоровье, медицина и страховки 2897 13.09.2021 15:08
Ковид-19 во Франции и в мире - 18 Roudoudouce Здоровье, медицина и страховки 2979 24.08.2021 17:42
Ковид-19 во Франции и в мире - 15 Viki Здоровье, медицина и страховки 3141 23.07.2021 18:17
КОВИД-19 во Франции и в мире - 13 avrora Здоровье, медицина и страховки 2842 06.04.2021 07:46
КОВИД-19 во Франции и в мире - 12 Likusha Здоровье, медицина и страховки 3113 11.03.2021 08:23


Часовой пояс GMT +2, время: 01:07.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX