Покупаю пекарню: за и против

[Рыжая]

Ну, в общем всем спасибо за советы и ответы. Я тем не менее в процессе просмотра вариантов. Есть 2 типа булочных- где работает семья и где работают наемники. Пока смотрю только второй вариант. Предложений масса, все в пределах €200-250К в зависимости от оборота. Практически не торгуются, что странно, т к когда покупал тут дом, всегда можно было скинуть цену минимум процентов на 15%. Все предоставляют налоговые бумаги за прошлый год. Оборот от €300К до €400К в год. Чистая прибыль около 10%. Это по официальной бухгалтерии, т е за то что прошло через кассу.
Естественно планирую поволонтерить в выбранной пекарне пару недель. Работы не боюсь, когда то работал в пекарне в Израиле.Кстати пока смотрел и думал пара интересных объектов продалась... Буду держать общественность в курсе дел))

Gurman, а Вы уверены, что сможете финансово потянуть наемных работников? Здесь не Россия, за каждого придется платить огромные деньги государству. Эти бумаги (зарплатные листы и отчисления на работников) они Вам показывали?

[Gurman]

Gurman, а Вы уверены, что сможете финансово потянуть наемных работников? Здесь не Россия, за каждого придется платить огромные деньги государству. Эти бумаги (зарплатные листы и отчисления на работников) они Вам показывали?

Конечно, дали полный Bilan actif за 2013 и готовы за 3 последних года дать. В России , кстати ,тоже за каждого работника платится очень большая сумма налогов с ФОТ, так что это не новость. К сожалению в России эти суммы сопоставимы с французскими...
Просто многие платят зп в конвертах и избегают этого, но в больших городах и в нормальных кампаниях, сотрудники знают себе цену и хотят чтобы у них была большая белая зп.
Спасибо за комментарии)

[Ptu]

Gurman, сколько конкретно вы увидели отчислений за каждую зарплату? Пример можете привести? ведь зарплата не ваша, тайны особой нет?

[dada]

Что делают кондитеры и пекари с не проданным товаром?

Я каждый раз на несколько наших булочных удивляюсь: у них никогда нет остатков хлеба вечером, вообще пустые полки. Некоторые виды хлеба уже утром разобраны , как, например, " Викинг" (он так в нескольких регионах называется ) . Изредка остаются булочки-круассаны, так они при покупке двух три дают. Правильно рассчитали спрос? Мешков хлеба на выброс я никогда в жизни тут не видела, хотя булочных тут у нас очень много, то есть конкуренция, наверно, есть.

Кстати, тоже знаю булочника, который много лет был хозяином, отощал весь, потом всёпродал и пошёл наёмным рабочим. Говорит, зарплата та же, а жизнь намного легче стала.

П.С. Я так хороший хлеб люблю, что хлеб из супермаркета для меня совсем не конкурент, пусть он и дешевле. Ну, разве что на котлеты его возьму.

[Lobb]

Gurman, просто зашла пожелать вам удачи, пусть вам попадется хорошая булочная с хорошими работниками !

[Gurman]

Спасибо!!!!

[Irdaran]

Покупайте лучше Pressing écologique, написала в соседней теме.

[Земляника]

Gurman, как Ваши дела? У Вас есть новости? Намекните хотя бы. Интересно...

[Земляника]

Мешков хлеба на выброс я никогда в жизни тут не видела

Я вот тоже не видела. Но возможно, если они и есть, то где-то стоят в подсобке, вряд ли их выставляют, чтобы покупатели видели.

[lecia]

то где-то стоят в подсобке

Конечно,в подсобке.Но я же писала выше,что их обычно отдают или продают за символическую цену знакомым фермерам,владельцам питомников для некоторых животных.

[Земляника]

lecia, да, я помню Ваш ответ
Я так поняла, что Вы работали и очень хорошо знаете, как все внутри организовано.
dada написала, что мешков этих не видела. Я тоже не видела. Но мы же покупатели обычные. Мешками не интересуемся.

[CLEA]

Старый хлеб продают или отдают. Желающих на него много.
А в России на хлебозаводах весь старый хлеб любого сорта (причем всякой степени старости) используют для заквасок для черного хлеба.

[Gurman]

Gurman, как Ваши дела? У Вас есть новости? Намекните хотя бы. Интересно...

Да, спасибо за заботу))) Пока в процессе выбора. Реально есть много вариантов. Причем все что нравится мне очень быстро раскупается. Не ожидал.Некоторые даже посмотреть не успел. Но я быстро не умею покупать, даже дом себе тут искал 3 года. Зато всем устраивает и всем доволен. Есть идея вначале купить что то маленькое, потренироваться пару лет и потом уже купить что то серьезное. Но постоянно что то ищу и смотрю.
Вот что происходит, если кратко)))
Еще раз спасибо за интерес!

[Земляника]

Gurman, Ваши слова наполнены уверенностью. Мне почему-то кажется, что у Вас таки всё выйдет.

Спасибо за ответ!
И попутного ветра.

[jury]

А пойдет ли бизнес с замороженными полуфабрикатами? Есть опыт ведения подобного бизнеса в Латвии. Замороженные пельмени, чебуреки, китайские/японские пельмени и т.д.

[Alena_Minsk]

jury, в принципе, может и пойти. Смотря где, как и с какими продуктами.
70-80 процентов круассанов и прочего -это замороженный продукт.
Сейчас выпускают еще и пирожные с тортами. Качество более, чем солидное.
Есть и хлеб замороженный.

Использовать такие продукты от вас НЕ требует
-кадры
-оборудование
-время.

Если с умом, то почему бы и нет☺

[Земляника]

Если с умом, то почему бы и нет☺

Тоже так считаю

[Gurman]

А пойдет ли бизнес с замороженными полуфабрикатами? Есть опыт ведения подобного бизнеса в Латвии. Замороженные пельмени, чебуреки, китайские/японские пельмени и т.д.

Смотря что вы хотите. Продавать сами замороженные продукты или делать из них и уже продавать готовые. По моему мнению заморозка во Франции не пользуется успехом. Слишком много качественного и даже био. Например багеты из заморозки которые продают в Casino и пр. покупают только от безысходности. Это я вам точно говорю. Есть сеть которая торгует заморозкой, не помню название, но там в основном закупаются люди с небольшим достатком и цены там очень низкие. Но если есть что то более подробное, киньте в личку, подумаем...

[jury]

В этой ветке обсуждались пекарни, а я хотел бы расширить вопрос. Будут ли пользоваться спросом пельмени, хинкали, годзи и т.п. Это все-таки национальная еда. Я понимаю, что русских много, но будут ли они это кушать будучи во Франции. Будет ли интересно это французам?

[Iryna13]

Я понимаю, что русских много, но будут ли они это кушать будучи во Франции. Будет ли интересно это французам?

французам однозначно нет, да и у русских особым спросом не будет пользоваться.Такие продукты будут покупать,но мало.

[Gurman]

В этой ветке обсуждались пекарни, а я хотел бы расширить вопрос. Будут ли пользоваться спросом пельмени, хинкали, годзи и т.п. Это все-таки национальная еда. Я понимаю, что русских много, но будут ли они это кушать будучи во Франции. Будет ли интересно это французам?

Смотря где вы хотите работать. У нас на юге, в Ницце есть китайские фастфудные рестораны, там же продают на вынос. Прямо на Массена. Есть такие же в торговых центрах, например в Nice Lingostiere. Так как тут много туристов , то в таких местах нет смысла ориентироваться на вкусы французов. Причем туристы почти всегда, круглый год. Спад в ноябре и феврале. Смотрите, думайте, пробуйте. По опыту могу сказать что аренда тут небольшая. Все что я ищу по булочным укладывается в €900-1300 в месяц за 40+100 кв м

[Iryna13]

По моему мнению заморозка во Франции не пользуется успехом.

еще так пользуется! К сожалению,у работающих все меньше и меньше времени на то,чтобы готовить дома. "Био" во Франции не реальные продукты био,а всего лишь маркетинговый трюк.

Есть сеть которая торгует заморозкой, не помню название, но там в основном закупаются люди с небольшим достатком и цены там очень низкие.

Ага, ну для самых бедных известная сеть магазинов "picard" . У Вас какая-то "своя" Франция или совсем недолго здесь живете.

[jury]

Спасибо за ответ! На Массена не заметил такого ресстарана. Наверное невнимательно смотрел)) Вы правы, наверное это должен быть мини-кафе\рестаранчик с возможностью купить замороженные изделия на вынос.

[Gurman]

еще так пользуется! К сожалению,у работающих все меньше и меньше времени на то,чтобы готовить дома. "Био" во Франции не реальные продукты био,а всего лишь маркетинговый трюк.


Ага, ну для самых бедных известная сеть магазинов "picard" . У Вас какая-то "своя" Франция или совсем недолго здесь живете.

Вы по БИО проводили исследования?
Picard магазин для состоятельных людей?
Или вы просто на все имеете свое мнение?

[Gurman]

Спасибо за ответ! На Массена не заметил такого ресстарана. Наверное невнимательно смотрел)) Вы правы, наверное это должен быть мини-кафе\рестаранчик с возможностью купить замороженные изделия на вынос.

Почти напротив входа в ГалериЛафайет , прямо около выхода с подземной парковки.

[Irdaran]

Если с умом, то почему бы и нет☺

что Вы имеете в виду?

[Alena_Minsk]

Irdaran, в двух словах не объяснить.
Нужно учесть место, контингент, качество и количество. Много еще чего.
Но, работая на 100 процентах или определенном количестве процентов, вполне возможно с успехом вести пекарню или dépôt, в зависимости от того, сколько замороженной продукции будете продавать.

В связи со спецификой работы моего супруга я видела и пробовала замороженный конечный продукт . Есть ОЧЕНЬ достойные "модели ". Тем более, что закупая круассан, пирожное и прочую pâtisserie , вы и лицо не теряете , вкус и качество, экономите на хороших кондитерах, на покупке и обслуживании оборудования.

Без имен. Многие громкие имена в разном соотношении продают замороженную продукцию. Бабки они зарабатывают больше, чем пекарь. Значит выгодно получается.

[Irdaran]

Irdaran, в двух словах не объяснить.
Нужно учесть место, контингент, качество и количество. Много еще чего.
Но, работая на 100 процентах или определенном количестве процентов, вполне возможно с успехом вести пекарню или dépôt, в зависимости от того, сколько замороженной продукции будете продавать.

В связи со спецификой работы моего супруга я видела и пробовала замороженный конечный продукт . Есть ОЧЕНЬ достойные "модели ". Тем более, что закупая круассан, пирожное и прочую pâtisserie , вы и лицо не теряете , вкус и качество, экономите на хороших кондитерах, на покупке и обслуживании оборудования.

Без имен. Многие громкие имена в разном соотношении продают замороженную продукцию. Бабки они зарабатывают больше, чем пекарь. Значит выгодно получается.

согласна с Вами, только ведь предложение так превосходит спрос!!!! Все это можно запросто купить везде и даже не выходя из дома! С умом, хоть сколько пядей во лбу, а ниши все забиты, уж очень большой риск вложения в дело с не очень большим потенциалом!

[Alena_Minsk]

Irdaran, Вы про пекарню? Да, это тяжелое дело. И в нынешней обстановке маленьким пекарням все сложнее и сложнее, душат их со всех сторон.
Я, например, сегодня пойду за хлебом в пекарню впервые за. ....месяцев 5, наверное. А так, я туда забегаю, чтобы дрожжи мягкие купить. Все, абсолютно все делаем дома.
В вышеупомянутом Picard можно купить и pâtisserie вполне приличную иногда. Даже наша семья, которая и без необходимости, потому как я сказала выше, вполне способна обойтись собственными "силами, покупает иногда там☺. Конечно, папкина лучше, но иногда, чтобы напомнить себе это, можно в Picard забежать, да или когда времени нет.

[Alena_Minsk]

Irdaran, а когда я узнаю, что то или иное громкое имя и ли морозит свой продукт, или закупает полностью или частично у другого производителя кое что, что продает под потом продает под своим именем....