Как остаться во Франции? - Страница 3 - Форумы inFrance - Франция по-русски

**Boris** · #61 17.04.2003, 08:36

Мрачновато? Пожалуй.

Тем не менее, большая доля правды в описанном есть. У меня жена работает в инспекции народного образования. Рассматривает жалобы и конфликты в школе. Вот ее последний рассказ: пришла в начале апреля грузинская девочка-подросток, жалуется, что ее не записали в такую-то школу на будущий учебный год. Требует, чтобы "восстановили справедливость". Она и слышать не хочет, что здесь ДРУГИЕ правила - в ту самую школу ее записать сейчас не могут, потому что списки УЖЕ укомплектованы. И вот она с родителями периодически приходит качать права. И всё угрожают "пожаловаться еще выше". При этом свои жалобы и свое понимание справедливости излагают через переводчика.
Разве не "мрачновато"?

Miel · #62 17.04.2003, 09:25

Gipard еще и от армии косит (и правильно делает), так что зря его в России зазывают

Roshemback · #63 17.04.2003, 17:20

Boris
Неужели во Франции много таких извините "двинутых"? Ну не привык человек - выходец из бывшего СССР к цивилизованным правилам... Он думает, как в совке (СССР) было, так и здесь... А как все эти люди туда попадают? Нелегально, типа, прилетел, как турист, и остался...?

**nel** · #64 18.04.2003, 23:41

Цитата:

А как все эти люди туда попадают? Нелегально, типа, прилетел, как турист, и остался...?

Именно так. И все, сказанное в статье - чистая правда. В Гамбурге есть район "политбеженцев" - если бы вы туда только зашли, вы бы больше никогда не назвали себя русским, так стыдно бы вам это стало. И самое страшное, что эта волна тех, кому "Европа должна" - только начинает захлестывать Европу. То ли еще будет.. Англия уже готовится - в Албании строятся лагеря для "беженцев" - чтобы лишить новоприбывших возможности раствориться в толпе и жить за счет общества. Скорее бы заработало... Может быть, стало бы этой шушерой парой тысяч меньше?

**Boris** · #65 20.04.2003, 13:28

Цитата:

Неужели во Франции много таких извините "двинутых"?..

Получается, что много. Но я бы задал другой вопрос: а почему вообще французские чиновники с нелегалами возятся? Почему та же сотрудница инспекции не покажет нелегалам на дверь, а вместо этого учтиво и вежливо объясняет им в пятый раз, что "у нас другие законы".

Я же и отвечу на этот вопрос: вот вам еще одна разница в ментальности и в понимании чиновником своих обязанностей. У французского государственного служащего любого уровня его рабочие функции строго расписаны "от и до", и никогда он эти границы не нарушит. Если в школе мест уже нет, то сотрудница инспекции только этой констатацией и ограничится и не будет расспрашивать, откуда вы и как у вас с документами на пребывание во Франции, потому что это не входит в ее обязанности. (Другое дело, когда вы устраиваетесь на работу - предприниматель обязан выяснить, как у вас с видом на жительство и с разрешением на работу).

Видимо, это и создает у особо нахрапистых нелегалов впечатление, что стоит лишь надавить на чиновника, как все пойдет как по маслу. И вообще у него от такого вежливого отказа создается впечатление, что "всё идет путем, просто сегодня не повезло". А на самом деле он просто не попал ПОКА в поле зрения людей из ведомства Саркози.

...Забавную сцену частенько можно наблюдать в парижском метро: сидит в кассе кассирша, скучает. Прямо перед ее носом "заяц" перепрыгивает через турникет и проходит без билета в метро. Так вот, кассирша НИКОГДА не встанет, не откроет дверь кассы и не скажет строгим голосом: "Молодой человек! А ну-ка вернитесь обратно!" Потому что это не входит в ее обязанности. Она - не контролер. Не имеет полномочий контролировать.

Roshemback · #66 20.04.2003, 18:10

Boris
Ну про разделение обязанностей итак понятно... Все правильно...

nel
А что там в Гамбурге с кварталом полит беженцев? Плохо себя ведут?

**nel** · #67 20.04.2003, 18:42

Цитата:

nel
А что там в Гамбурге с кварталом полит беженцев? Плохо себя ведут?

Это не квартал политбеженцев - это просто все "колбасные" беженцы, включаюшие как переселенцев по немецкому и еврейскому параграфу, так и "азюлятнты" (претенденты на политбеженство). "Плохо ведут" это довольно детское выражение по отношению к ним. Мат - стеной, начинается уже в метро на подъезде к "нужным" станциям", воровство в магазинах, крик и гульба в социальных домах и хаймах (а что делать, если деньги есть а занять себя бедного нечем). Про проституцию из состава политбеженцев и говорить не буду - "девочки" на бордельных улицах Гамбурга сплошь русскоговорящие. Грязь около домов, как в гарлеме.

Roshemback · #68 20.04.2003, 19:12

nel
Да неожидал такого о наших... Сброд собрался какой-то... Таких нужно из страны ВЫГОНЯТЬ под одно место ногой!

**Boris** · #69 20.04.2003, 19:20

Так и во Франции целую сеть таких недавно раскрыли. Около 100 девочек! Это только в Париже.
На форуме об этом сообщалось.

**nel** · #70 20.04.2003, 19:46

Цитата:

Таких нужно из страны ВЫГОНЯТЬ под одно место ногой!

Совершенно согласна. А теперь представьте, что весь этот сброд живет в социальном жилье, оплачиваемом государством, получает пособия на себя и детей, помощь на одежду, питание. Это люди с совершенно "повернутой" психологией вечного социальщика, кочующие из страны в страну после отказа и "теряющие" документы.
Поверьте, те, кто хочет устроиться в стране - делает это в течение года-двух, врастая в общество намертво - н это путем учебы, изучения языка, работы где возьмут.. Но таких из новой иммиграции - намного меньше, чем того выше описанного сброда. Я удивляюсь только одному - безграничному терпению властей.

Roshemback · #71 20.04.2003, 22:34

nel
А сколько пособие составляет в среднем?
Насколько знаю у нас в России такого пособия не платят...

**nel** · #72 20.04.2003, 22:41

Цитата:

nel
А сколько пособие составляет в среднем?

Точно не могу сказать, но что-то около 300 евро на человека. При этом квартира полностью оплачивается, и это далеко не конура, а на каждого комната, и стоимость жилья составляет до 700 евро в месяц. Получается парадоксальная ситуация - "сходя" с социала большинство из этих людей, получая небольшую плату как неквалифицированные работники, живут гораздо хуже. Вот и получается перекос - им выгоднее не работать....
Жизнь же в "хаймах" - лагерях по приему переселенцев - далеко не так комфортабельна. Это комната на несколько человек, иногда на довольно большую семью и ощущение лагеря (далеко не пионерского).. Так люди живут иногда месяцами... Так что жизнь их вначале особенно садкой тоже не назовешь, но притока желающих "приобщиться" это не уменьшает..

Roshemback · #73 21.04.2003, 13:03

интересно, что же их толкает на такие похождения?
думают, наверное, что в Европе по любому лучше...

**nel** · #74 21.04.2003, 16:22

Цитата:

думают, наверное, что в Европе по любому лучше...

Просто если они удачно "зацепятся" - годами можно жить ничего не делая, при этом имея деньги, медобслуживание на высоком уровне. Трутни есть не только у пчел.

Shutegoberi · #75 21.04.2003, 16:52

Власти? Это называется "сам дурак". Это все - будущие социальные бомбы. И если это не волнует власти, плохо дело.

**nel** · #76 21.04.2003, 17:11

Цитата:

И если это не волнует власти, плохо дело.

Совершенно согласна с вами. И думаю, что судя по настроениям в Европе, эта бомба скоро взорвется. Особенно исходя из нынешних панических настроений - экономика не в лучшем положении, социальные льготы уменьшаются, даже благополучная Германия затягивает пояс. Не знаю, как это сейчас сказывается на Франции, но снижение объема социальной помощи у нас уже сильно ощутимо.. Сказывается даже на обороте "русских" магазинов в Германии - у социальщиков уже сейчас денег на излишества в виде русских продуктов уже нет...

Lastochka · #77 21.04.2003, 19:43

из того, что я заметила во Франции : закрываются небольшие родильные дома и почтовые отделения, а также иногда и начальные школы - население должно ездить в соседние городишки (кот. размером поболее). Закрываются предприятия (обувные, текстильные, металлургические), не выдерживая конкуренции с товаром, сделанным в Китае.
Со школьниками никто не знает, как сладить. Старики живут все дольше (а с некоторого возраста им возмещается почти 100% мед обслуживания и лекарства). Вот такая картина.

007 · #78 21.04.2003, 19:59

Вот то-то и оно!
Какой же может быть безвизовый вьезд россиян в Eвропу и европейцам в Россию с 2007 года?
Ведь хлынут несчастные французы, немцы и прочие датчате со шведами на родные просторы в поисках лучшей жизни и отсутствия фундаментализма ввиду холодного климата.

Нельзя вводить безвизовое общение!
И я думаю (более того, я уверен!!!) так же думает и европарламент.
Ну не допустит он поголовного бегства европейцев в Pосcию.

Lastochka · #79 21.04.2003, 20:03

Правильно, уважаемый 007.
Как бы мне хотелось, чтобы стояла очередь народа из Европы на въезд в Росиию.

Ангара · #80 21.04.2003, 20:07

Цитата:

Как бы мне хотелось, чтобы стояла очередь народа из Европы на въезд в Россию.

не надо ждать 2007 года - сходите к посольству России в Париже

Roshemback · #81 21.04.2003, 21:30

да кто в Россию поедет???

Ангара · #82 21.04.2003, 23:22

едут-едут. Есть и европейцы, которые и российкое гражданстов получают

Roshemback · #83 21.04.2003, 23:28

Ангара
Зачем это им? Я б на их месте так бы не делал...

Ангара · #84 21.04.2003, 23:32

У каждого свои объяснения. Мои знакомые европейцы получили гражданство, что бы спокойно ездить в Россию (без виз), что бы иметь свою жилплощадь на свое имя, что бы вести свой бизнес самому, а не через посредников...

Vobla · #85 21.04.2003, 23:33

Для некоторых это вроде проверки на мужественность, типа "я выжил в тяжелых условиях"

Некоторым нравится экзотика, особенно если жить с западными деньгами, тогда темные стороны меньше чувствуются. Кое-кто, из потомков эмигрантов, едут по идейным соображениям. Но есть и другие причины, часто довольно личные.

Roshemback · #86 22.04.2003, 13:06

Vobla
Да. Соглашусь, что с европейскими деньгами здесь полегче. Но по сути, Россия от дураков и дорог еще не избавилась и еще лет 30 точно лучше не будет!

Roshemback · #87 22.04.2003, 13:08

Кто не верит, тот может проверить... ;-)

Shutegoberi · #88 22.04.2003, 13:59

Цитата:

"Олег, не слушай этих куриц, что тут почем зря квокочут о страхах и законах, выезжай без визы и сдавайся на Крастный Крест, кати бочку на мафию, что тебя как раба ввезли без документов, обесщай золотые горы и кинули, ссылайся, что ты из конфликтной зоны, где тебе молдоване жить не дают а на украину или россию с приднестровскими документами ход заказан, тебе дадут справку в Кресте, а в последствии и документ ВНЖ, мои знакомые многие так именно получили вид на жительства.
Даже если тебя полиция задержит без доков, ты можешь попасть под категорию апатрида, апатриот, если тебя ни одна страна своим гражданином не признает, так можно и Испанский паспорт получить. "

**Boris** · #89 22.04.2003, 15:45

Ага, ясненько. Песенка про белого бычка. Исполняется на бис.

Ludmilka · #90 22.04.2003, 18:57

Ой народ , не совсем про Францию, но про русскую иммграцию.В поисках ответа на двойное и два гражданства набрела на сайт русских в Великобритании. Угадайте как называется?

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Остаться жить во Франции во время развода?	Qar	Административные и юридические вопросы	4	01.09.2011 16:37
Как остаться по гостевой визе во Франции?	Vasia	Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия	25	03.06.2005 17:42
Есть ли у меня шанс остаться во Франции?	Le lapin numero 5	Административные и юридические вопросы	1	17.01.2005 19:19
Хочу остаться во Франции	Svetem	Административные и юридические вопросы	46	12.11.2004 14:20

Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1)