Хочу уволиться

[La_Prophete]

elfine,
aydan, спасибо! я потому и спросила, что хотела быть точно уверена, что мне потом не ткнут носом в эти слова и не заставят работать.
пошла высчитывать шестую часть от 10 месяцев чтоб знать в какой день писать на увольнение, если что..

[merci]

Скажите, пожалуйста, если я работала (CDI) несколько месяцев и у меня накопилось 20 дней congés payés. Я уволилась, и я бы хотела узнать, эти 20 дней, они как-то оплачиваются (в solde de tout compte) из расчета того, что я ими не пользовалась, но заработала, или нет ?

[aydan]

merci, конечно, оплачиваются.

[Nastia-by]

Одна голова хорошо, а несколько лучше. Поэтому прошу совета.

Подруга работает в entreprise de propreté. Она убирает в трех местах: два места в одной деревне (назовем их А и Б), и одно в соседней (С) (5 км).В контракте есть пункт, где она согласна на смену объектов в радиусе 20 км. Клиент предпрятия по точке А разрывает с ними контракт и нанимает сам на работу другого сотрудника (информация получена не от работодателя, просто в доме было вывесено объявление для жильцов, что с такого-то числа у нас новая уборщица). То есть подруга теряет это место. Предприятие предлагает ей в замен другие две точки (в 15 км по горным дорогам). Она не хочет больше работать с этим предприятием и хочет licenciement с правом на пособие (все в устной форме, это было в июне, потом тишина).

В прошлый вторник (18/10) она получает обычное письмо от работодателя, где ей объясняют потерю точки и добавление новых с 25/10. В новом графике работы -- потеря 40 минут / неделю. На письме сверху написано, что заказное+простое. Заказного она не получала. И понятно почему -- в адресе они ошиблись деревней (там на 4 деревни один и тот же почтовый индекс, так они ошиблись с названием деревни). Простое письмо она получила, так как почтальен ее знает и вбросил в ее почтовый ящик. А заказное, наверное, вернулось работодателю.

20/10 она как обычно идет на работу, а на точке А уже новый работник. Она сделала вид, что не в курсе грядущих изменений (ничего не получала). После разговора с новым сотрудником стала звонить на свое предприятие за разъяснениями. Секретарша сказала, что ей послали письмо, что с 01/11 у нее другие объекты, а больше она ничего сказать не может, только "ждите письмо, там все объяснения".



Правильно ли я понимаю:
-- так как изменения в контракт содержат уменьшение рабочего времени на 40 минут / неделю, она может отказаться. И либо ей добавят время, либо licenciement éco?

-- если она до вторника не получит это письмо, идти на работу как ни в чем не бывало? Или не идти, так как там все равно уже другой работник

-- когда ей официально станет известно о потере объекта. Она отказывается, но предприятие обязано платить прежнее время до тех пор, пока не будет ее согласия (либо на изменения, либо на licenciement)? Но на этот объект больше ходить не надо, там все равно другой сотрудник все убирает?

[francyz1974]

Добрый день
Подскажите,плиз,кто знает ,вот по какому вопросу.
3 августа я подал досье на получение пособия по безработице.
прошло уже больше 2х месяцев,а от них нет никакого ответа.
я подъезжал пару раз в assidic. они мне сказали , что по моему досье ещё нет ответа.оно находится в каком то сервисе на рассмотрении.
Сколько они могут рассматривать дело ?есть ли какие то сроки ?
спасибо

[aydan]

francyz1974, эта тема про то, как уйти с работы. Вам сюда http://www.infrance.su/forum/showthr...post1059552582 или в тему про Pole Emploi.

[La_Prophete]

мое заказное письмо с сообщением об увольнении пришло позже указанного срока увольнения (был испытательный срок), потому что были каникулы и никто это письмо с почты не забрал... хотя письмо было отправлено за 10 дней, а avis de passage дано за 8. мое увольнение по собственному желанию в период испытательного срока при CDD корректно? в том смысле, что я оповестила работодателя заранее. и не моя вина, что он его получит позже?
я его увижу только завтра, а то и в пятницу. хочу знать, к чему готовиться...

[elfine]

La_Prophete, в таких случаях датой получения письма считается première présentation почтальона, а не та дата, когда получатель соизволил или смог забрать его с почты. Это касается всех важных оповещений в трудовом законодательстве и не только.
Исключение составляют только контракты о съёме жилья, например, оповещения о желании их прервать, там письмо не считается полученным, пока его не возьмут лично в руки.
Ну и ещё есть тонкости, например, датой увольнения (окончательной, после всех предупреждений и бесед) считают дату отправки увольнительного письма.
Но Вас сейчас касается только первый вариант. Если есть avis de passage, то его дата и есть по закону дата получения. Это своего рода защита от недобростовестного отношения, а то некоторые ведь специально дверь почтальонам не открывают и письма с почты не идут забирать. В таких случаях это их проблема, что они не знают содержания письма, главное, чтобы у отправителя осталось доказательство, что почтальон его приносил такого-то числа.

[La_Prophete]

elfine, спасибо за ответ!
расскажу, чем дело кончилось может кому-то пригодиться.
у меня был контракт на год с 1.09 по 31.08, в лицее. возможность уволиться для CDD на испытательном сроке, потом как-то очень сложно. CDI мне не грозил...
у меня оказалось на удивление доброжелательное руководство, которое предложило мне перейти на полставки, если мне тяжело и с учебой совсем сложно совмещать, или вообще хоть на 8 часов. ну или на крайний случай попробовать меня перевести в другой лицей, не в 93 департаменте. после долгих обсуждений договорились, что я отработаю еще неделю и уволюсь по обоюдному согласию сторон, чтоб они могли найти мне замену.
если честно, то я не ожидала такой доброжелательности и участия в моем будущем со стороны. они меня только что на прямую не спросили, будет ли мне на что хлеб покупать и все ли будет в порядке без работы. и что если я через неделю передумаю, то мне все простят и никуда не выгонят.

[jean michel]

a utilisé si vous rencontrez des problem avec votre employeur

http://www.travail-emploi-sante.gouv...mmes,1124.html

[Irbis]

у Вас возникли проблемы с рабочими, или Ваш босс не стесняйтесь служба используется

jean michel, я предполагаю вы воспользовались эл. переводчиком.
Если не можете по-русски писать, пишите по французски. Мы поймем.

[elfine]

Мы поймем

Тем более, всё, что в ссылке - всё равно на французском
Я бы не советовала обращаться в prud'hommes, как только что-то не так. Я бы посоветовала туда обращаться только в случае грубых нарушений, причём в первую очередь таких, которые легко доказать.

[jean michel]

oui elfine a utiliser pour des problemes grave

[Квітка]

Как обычно расторгается контракт CDD? Взяли на работу в Лидл на сезон. Проработала в мае 2 недели... Потом перерыв на 2 недели. С 11 июня подписала контракт до конца августа. Сперва я хлопала в ладоши... Т.к. всегда работаю быстро, думала, что мне там будет просто. Но вот уже вторую неделю "Я ПРОСТО В ШОКЕ"! (Думаю, что все приблизительно знают стиль работы в Лидле). Сегодня за то, что не разгрузила и не выставила в район 5!!! поддонов с товаром, меня вычитали, как последнюю. Уже полдня обтекаю.
Во всех прошлых работах была очень ответственной: ни разу никто не жаловался. Я такие вещи принимаю очень близко к сердцу - второго такого "гамна" не выгребу. По-этому хочется знать: это делается просто или есть свои заморочки? Или все же попытаться доработать этот период?

[elfine]

это делается просто или есть свои заморочки? Или все же попытаться доработать этот период?

Заморочки заключаются в том, что с CDD просто так не уходят. На этой странице уже обсуждались особенности этого контракта (сообщения 921, 929 и другие). Можете уйти, если докажете, что в другом месте Вас берут на CDI. Или просто уйти, если уверены, что работодателю лень будет подавать в суд и требовать компенсацию.

[Flowerbomb]

elfine, а как же обычное письмо AR о préavis в рамках CDD, которое зависит от проработанного времени.

[elfine]

Flowerbomb, Вы наверное имеете в виду уход в рамках тем причин для ухода, которые допускаются законом, они везде перечислены: переход на CDI, полюбовное согласие и т. д.: http://vosdroits.service-public.fr/F40.xhtml

Вот тогда и пишут письмо. Да и в случае любого ухода лучше письмо написать, чтобы всё было действительным, а то на словах легко потом сказать, что этих слов не было.

[Flori]

Квітка, с 11 августа у вас может быть ешё не кончился période d'essai. Если это так, то вы ещё можете расторгнуть контракт без последствий, отправив заказное письмо.

[elfine]

с 11 августа у вас может быть ешё не кончился période d'essai

С 11 июня наверное? Это было бы идеально - уйти без объяснений. Но вряд ли. Испытательный срок пропорционален длине контракта из расчёта 1 день на неделю (есть и другие лимиты - например не больше 2 недель для CDD короче 6 месяцев). На 2,5 месяца получается 10-11 дней. Но конечно имеет смысл посмотреть, что в контракте написано.

[Flowerbomb]

...

[Flowerbomb]

elfine, я про это писала :

Délai de prévenance en cas de rupture à l'initiative du salarié

Le salarié qui souhaite mettre fin à son contrat de travail, en cours ou en fin de période d'essai, doit en avertir son employeur au moins 48 heures à l'avance.

Ce délai est ramené à 24 heures en cas de présence inférieure à 8 jours.

Service-public

[elfine]

Flowerbomb, Вы мне сейчас даёте ссылку про испытательный срок. Вы уверены, что там не закончился испытательный срок? В сообщении не сказано, что она ещё на испытательном сроке. По моим подсчётам (см. выше) он уже закончился. Но если нет - замечательно. И предупредить можно как угодно, можно и в руки письмо передать под расписку, если сроки поджимают.

[Flowerbomb]

Проработала в мае 2 недели... Потом перерыв на 2 недели. С 11 июня подписала контракт до конца августа.

elfine, вы правы, не указано, но т.к. был перерыв- должен быть новый контракт, а не обновленный, в котором учитывается прошлый испытательный срок. Но, как вы уже сказали, догадываться не буду

[Peppie]

Здравствуйте. Я попала в неприятную ситуацию и нуждаюсь в совете.
С ноября 2011 я работаю в SSII (фирма, предоставляющая услуги в области информатики). Контракт - CDI de chantier, это особенный вид CDI, когда работник нанимается только на период длительности работ у клиента, отличие от CDD в том, что если работы длятся дольше, чем расчитывалось в начале, контракт не продлевают и не перезаключают, а просто подписывают новый ordre de mission (не знаю как сказать по-русски). Фирма меня наняла до конца сентября 2012, до этой даты длится проект у клиента. В начале июля, за 3 месяца до конца работ, меня, как положено, уволили (со сроком отработки 3 месяца preavis), с тем, чтоб в конце работ от меня избавиться. А в конце июля клиент сказал моему работодателю, что хочет, чтоб я у него еще 3 месяца поработала. В итоге, через 3 недели после письма об увольнении я получила письмо с предложением подписать мое согласие об анулировании увольнения. Только я не хочу подписывать, я хочу от них уйти. Но они, видимо, уже подписали договор обо мне с клиентом и я им все планы порчу.
Юрист фирмы говорит, что т.к. работы продлили, а я подписала контракт до конца работ, то увольнение анулируется автоматически. Они мне собираются выслать новое письмо об увольнении с датой конца preavis в декабре.
Мое самое сильное желание, выбраться из этой истории как можно быстрее и с наименьшим для меня ущербом. В интернете нашла, что работодатель вроде не имеет права анулировать увольнение без согласия работника http://www.avocatalk.fr/talk/index.p...r%C3%A9tracter
Не знаю, что делать, если после конца первого периода preavis я просто не выйду на работу, чем мне это грозит? Там, по ссылке идет речь о cassation sociale, значит ли это, что придется мне обращаться в суд? Есть ли возможность не довести дело до суда? Как отстоять свои права без суда?

[Malabah]

Далее, уволиться с CDD можно только по 5 причинам:
-вы нашли CDI

Может кто-нибудь в курсе есть какие-нибудь требования к найденному CDI относительно должности? или всё что угодно, лишь бы только CDI?

[elfine]

Может кто-нибудь в курсе есть какие-нибудь требования к найденному CDI относительно должности? или всё что угодно, лишь бы только CDI?

Лишь бы CDI. Таким образом, когда Вы меняете ситуацию в сторону большей стабильности, закон на Вашей стороне.

[Malabah]

elfine, спасибо.
Как раз ищу наиболее безболезненный вариант)

[Музыка]

Во-первых тем, что вы иностранка, да не безграмотная и глядящая им в рот, а знающая больше, чем они, как в случае с английским языком. Уверена на 100%, что ваша коллега потому и вызвалась проверять ваши переводы, чтобы вас на место поставить и обидеть этим. Плюс недоверие как к иностранцу: а вдруг чего-нибудь понапишет там!

Ко мне наоборот все приносят свои тексты и отчеты, чтобы проверила английский

Как -то работала я в одной компании, пришла туда после увольнения русской девушки.
По всем оставшимся материалам после нее сразу стало видно, что работа ею велась профессионально, хорошо организованно, в общем, это был некто энергичный и знающий. А какой обьем работы она перевернула за 6 месяцев!
Ее начали есть, она и ушла. По некоторым высказываниям я поняла, что ее энергичность и уверенность в своих силах и стали камнем преткновения. По мнению "коллектива" в этом было не что иное, как чувствo гордости и превосходства (так они рассудили). В общем, те качества что в Росии являются необходимыми для хорошей работы и карьерного роста здесь не годятся, во всяком случае для иностранцев. Знай свое место!

на 100% согласна, увы, только мне потребовалось больше года, чтобы понять, что меня не принимают, не потому что я плохо работаю, а наоборот, потому что слишком хорошо

Там же работала другая девушка португалка, тоже неглупая, но сидевшая тихой мышкой и с ничего не выражающими глазами, с ней даже мало разговаривали. Вот таких иностранцев любят, но не уважают. Это возвышает в собственных глазах. Это ведь так прекрасно, помочь бедной сиротке, а потом смотреть на себя со стороны и думать:" Ну, как же я хорош!"

Еще к внешности это относится, особенно в женском коллективе, лучше быть страшненькой или иметь какие-то изьяны, а мы славянки ведь все как правило красавицы ну во всяком случае на фоне большинства француженок поэтому зависти и соответственно сплетен и разных грязных разговоров не избежать, я даже краситься почти перестала, только бы не возбуждать ненужную зависить

[Nancy]

В интернете нашла, что работодатель вроде не имеет права анулировать увольнение без согласия работника

Peppie,
К сожалению, ничего не могу подсказать по Вашему случаю. Но, пожалуйста, напишите, как у Вас дела.
Думаю, для Вас важно прояснить, как в контракте обозначен "конец работ". Выполнили ли Вы те работы, которые были в контракте? И новые три месяца - это новая работа или же все та же.

[EHOT]

Юрист фирмы говорит, что т.к. работы продлили, а я подписала контракт до конца работ, то увольнение анулируется автоматически. Они мне собираются выслать новое письмо об увольнении с датой конца преавис в декабре.

Без вашего согласия продлить теперь нельзя. Я с такими контрактами сталкивался, но к сожалению давно (почти 15 лет назад) и в строительстве, а не в IT.

Почитаите здесь, может что наидете: http://www.jobalternative.net/le-con...chantier-cdic/