#91
02.02.2015, 19:31
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 28.03.2009
Откуда: France 95 Dep.
Сообщения: 2.453
|
Я пару лет назад тоже пошла в скорую, но в скорую стоматологическую помощь по сущей ерунде в плане работы врача, но для меня опасной ситуации. Так получилось, что меня прооперировали в России (удалили кисту с корня зуба), я была под контролем врача в России еще неделю после операции. После чего врач сказала, что если все-таки попадет крошка от еды в шов (такое часто случается), то шов может загноиться, тогда идите в скорую во Франции (это вам любой интерн сделает ничего сложного в этом нет) и там вам просто сделают надрез, промоют, продезинфицируют и все. Через 4 дня после возвращения во Францию, я все-таки не смотря на частые полоскания рта и прочие процедуры, попала в такую ситуацию. Но то что я испытала там в скорой словами не передать... Мне отказали в надрезе и обработке послеоперационной раны. Они вообще мне сказали: мадам мы после другого врача прикасаться к ране не будем, всего 2 недели после операции прошло. Такая ответственность! И вообще во Франции мы не режем, чтобы все там почистить, антибиотики для этого есть. Мадам, сходите к вашему женералисту может он вам антибиотики и выпишет. В тот момент я была в таком состоянии, что сама себе готова была сделать надрез и залить все водкой. Спасибо нашему семейному врачу со своим 20летним стажем, он на свой страх и риск выписал сильные антибиотики именно относящиеся к стоматологической помощи. Потом 2 недели ожидания, слава Богу все прошло. Честно говоря, я не думала что поможет и судорожно искала билеты обратно в Москву. В моем понятии врач должен оказать элементарную помощь, даже если до него пациента лечил другой врач. Для меня это дико: живем в 21 веке и такое. И вообще, вот зачем надо было пить такую убойную дозу антибиотиков больше недели, когда можно было все сделать на месте (по мнению моего российского врача). Теперь понятно почему много и более серьезных случаев в скорых: не помогли кровотечение остановить, не могли аппендицит определить, страшно подумать о переломах вообще (умеют ли правильно гипс накладывать? а то может все и не срастись как надо), если простой надрез боятся сделать. У нас, кстати, так отцу мужа "помогли": упал со стремянки и сместил пальцы на ноге. Вроде в скорой ему вправили, вправили так, что через год пришлось делать операцию, все уже ломали (там какие-то наросты были и в обувь ногу не мог засунуть) и заново ставили на место. Результат: все вроде как на месте, а пальцы уже не шевелятся. У меня реально ощущение что живу не в Европе и не в 21 веке.
|
|
#92
02.02.2015, 19:50
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2007
Откуда: France
Сообщения: 1.229
|
YuliyaV, а Ваш стоматолог после операции не выписал для профилактики курс антибиотика и противоспалительное? В "дикой" Франции это делают и никаких постоперационных воспалений от крошки. Мне два зуба удаляли с огромными кистами, одна проросла в гайморову пазуху. Все зашили как следует, пропила курс назначенный и полоскание, ну и естественно продолжала кушать все это время. Зажило все моментально.
|
|
#93
02.02.2015, 20:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.688
|
__________________
Я не люблю сухофрукты - ты им просто завидуешь!!! мразь козлина тупой идиот! сначала добейся. |
|
|
#94
02.02.2015, 20:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.03.2009
Откуда: France 95 Dep.
Сообщения: 2.453
|
Натуся, я ничего не знаю про ваш случай, может там правда надо было зубы удалять. Да только мне тоже предлагали удалить здесь мой зуб, и даже не засомневались что он у меня передний, каково мне потом....мне предлагали имплант и прочее. Только вот в Москве сказали, что случай не такой сложный и рвать надо когда совсем дела плохи, а тут киста,кот. можно удалить. А тут даже заморачиваться не стали. Ну правильно, рот не их и зубы тоже. Зато какой куш можно сорвать с такого лечения. И что бы кто не говорил, лечить зубы тут и в России огромная разница. Как собственно и многое другое, кроме наверное рака. Но это не дай Бог никому! |
|
|
#95
02.02.2015, 20:18
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 12.06.2010
Откуда: Chatenay-Malabry - Москва
Сообщения: 1.505
|
Baila-baila, Ambroise pare я люблю нежной любовью и закрываю глаза на некоторые их недостатки - обшарпанность здания и зачастую долгие ожидания. Зато там необыкновенно человечное отношение, при этом очень компетентные врачи. В основном мой опыт конечно связан с беременностью и родами, но и не только. Скорую я как раз у них испытала, когда 2 недели после родов мне резко поплохело - живот заболел так, что я могла только лежать и стонать. Туда, по моей просьбе, меня отвезли спасатели - они не хотели, но позвонили им туда и они сказали привозить. В итоге они меня оставили, положили в хирургию - хотя я была в общем не по этому профилю. Разрешили взять с собой 2 недельную дочь, чтобы не пострадало ГВ - в нарушение всех правил и протоколов. Более того, поскольку я была не в состоянии не то, что встать, а даже сесть, то ребенка взяли в неонат, и приносили мне ее кормить по каждому ее писку. Когда она верещала после еды, то носили на руках, носили в шарфе на себе. И так 5 дней, которые я там провела!!!
Ну и в общем вылечили меня - оказалась такая дикая кишечная колика. Наверное в специализированном госпитале с моим кишечником разобрались бы быстрее (а может и нет), но было бы у меня при этом ГВ? Был бы мой 2 недельный ребенок со мной? Точно нет. Это не для этой темы, это как раз пример необыкновенного отношения к пациентам. |
|
#96
02.02.2015, 20:30
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.136
|
Про антибиотики и проф.пригодность : в 2013 у меня на черепе под волосами выросла атерома, как крупная родинка. В России врач сказал не трогать, пока не болит, а во Франции я поранилась и началось нагноение. Пошла к терапевту - прописали парацетомол и йод... Дерматолог принимал только через неделю. В воскресенье я покатила в неоложку, где мне всё лишнее вырезали и промыли. Прописали 3гр антибиотиков (в России я грамм в день принимала в худших случаях) и отправили опухоль на анализ на всякий пожарный, если злокачественная. Через неделю прихожу за анализом, спрашиваю, доживу ли до зимы. Доктор интересуется, помогло ли лечение, отвечаю утвердительно, даю название антибиотиков, которые 8 дней уже пью. А он мне : " О, у вас хороший иммунитет! Эти таблетки от данной бактерии не помогают. Совсем. Никак." Вроде бы и не умерла, но какого рожна прописывают непонятно что без предварительных анализов?!
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные. |
|
#97
02.02.2015, 20:48
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2007
Сообщения: 7.020
|
силой меня не выталкивали, а просто игнорировали, когда я заявила, что не уйду, пусть хоть полицию вызывают. госпитализировали после скандала, продержали в больнице 5 дней и сильно удивились, когда я попросила дать мне результаты анализов: "А вам зачем?"
|
|
#98
02.02.2015, 20:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2007
Сообщения: 7.020
|
|
|
|
#99
02.02.2015, 21:55
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.03.2007
Откуда: France
Сообщения: 1.229
|
IrinaS, сочувствую, конечно и такое бывает, это же рот чего там только нет и продолжаем есть все-таки после операции. Но Юлия не написала, что у нее был курс антибиотика и преднизолона, поэтому я удивилась. Все-таки лучше пропить этот курс на всякий случай.
YuliyaV, Вы не написали в Вашем первом сообщении об антибиотике и противоспалительном, поэтому только я написала о своем опыте. Мне потом еще много всего делали и кость наращивали - десну резрезали страшно представить и импланты ставил и все прошло хорошо. У меня замечательный хирург. А про медицину в целом я бы не была столь категорична, Москва - это не вся Россия. Я, например, из небольшого сибирского города (не деревня, 2 больницы) и не дай Бог кому-то заболеть там чем-то серьезнее простуды. Так что все относительно пережитому опыту. Всем желаю здоровья! |
|
#100
02.02.2015, 22:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.05.2005
Откуда: Пенза- 92, Vanves
Сообщения: 20.134
|
Нет, понятно, что там всегда не хватaет персонала, но когда видишь, как персонал болтает, а ты лежишь с катетером, который врач велел час назад снять... Или поразил врач, который выходил в зал ожидания и каждому лично (и всему залу ожидания заодно) сообщал, как у кого продвигаются дела, у кого на какой стадии обследования и результаты. Можно было бы хотя бы в коридор отвести тут же.
__________________
2004 2011 2018 |
|
|
#101
02.02.2015, 23:09
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 11.03.2009
Откуда: St Genis, 01
Сообщения: 4.645
|
ну к сожалению не всегда сама доедешь - у нас тут такси вызвать целое дело, а я не то, что вести машину, двигаться и разговаривать не могла... Да еще маленький ребенок, которого одного не бросишь.... А так бы поехала, уже с панкреатитом сама ездила в 5 утра
|
|
#102
02.02.2015, 23:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 28.03.2009
Откуда: France 95 Dep.
Сообщения: 2.453
|
|
|
|
#103
02.02.2015, 23:23
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 28.03.2009
Откуда: France 95 Dep.
Сообщения: 2.453
|
Меня недавно поразил один случай. Родители везли ребенка в скорую, девочка совсем плоха была, не знаю что было , но пластом лежала в полуобморочном состоянии. Так вот, они привезли ее до ближайшей больницы. А там им ответили, мол, у нас нет детской скорой и мол, в соседнем городе вроде как есть, поезжайте туда. Я вот думаю, а вдруг у них ребенок задыхался, а возможно счет шел на часы или минуты....ведь они ее даже не посмотрели...просто жуть берет. Знаю только, что все обошлось в итоге.
|
|
#104
02.02.2015, 23:27
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 11.03.2009
Откуда: St Genis, 01
Сообщения: 4.645
|
Вот только сегодня взяла "реванш"
был у меня зубик, плохой уже, все говорили, что надо делать коронку. Вот решилась сделать. Сделала у своего дантиста, заплатила 500 или 600 евро, довольна. Через неделю - гигантский флюс. Я звоню врачу, что делать, примите пожалуйста, а он - ничего не знаю, у меня сегодня не приемный день, мне какую-то операцию с рукой сделали. Что делать? - Не знаю, ничего помочь не можем. Позвонил ему злой муж, который был в Италии, сказал, что это не профессионально. Дантист обиделся, сказал, чтобы я приехала прямо сейчас. Посмотрел, вскрыл, почистил, дал антибиотики, и отпустил с Богом. Прошел месяц или два, мы поехали в отпуск в Испанию - опа, такая же фигня. Хорошо муж по-испански хорошо говорит - поехали в клинику, сделали ренген, сказали что штиф протнул корень, надо вырывать и ставить имплантант. Ну, пошла к врачу за имплантантом. Он позвонил дантисту и говорит мне, что я договорился, коронка будет бесплатной (а когда зуб удалили, я своими глазами видела проткнутый корень). Муж позвонил уточнить, вдруг я что не так поняла, но нет, в кабинете дантиста сказали, что сделают коммерческий жест. Ну вот сегодня поставили мне коронку. Но когда я сказала "но мы же договаривались бесплатно" дантиста прям затрясло. Я ему объясняю, как все было, что доктор мне сказал, что он с ним договорился, что муж ему звонил. Ну и сказала "вы же сделали ошибку" - ну и его понесло... хорошо, что я по-французски плохо понимаю, сидела и отвечала ему "конечно-конечно", когда он пытался мне доказать, что он все сделал правильно, никакой ошибки с его стороны нет, да у него такой опыт, да все довольны. Я его спрашиваю - а у вас снимок есть после коронки? - Снимка нет. А я своими глазами видела проткнутый корень. А он все дальше по поводу того, что никакой ответственности на нем нет. Даже смешно стало. В результате вместо 900 евро я заплачу ему 280. А он мне даже вслед по лестнице говорил, что я такого хорошего врача больше нигде не найду. А всего-то стоило признать свою ошибку, я бы даже 50% согласилась бы оплатить... |
|
#105
02.02.2015, 23:48
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 30.04.2005
Сообщения: 26.775
|
|
|
#106
03.02.2015, 00:35
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
Вызывать пожарников и с ними ехать, если плохо, какое такси. Сказать: кровотечение, например, больница в помощи отказала, везите в другую, пока я коньки не откинула.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
#107
03.02.2015, 00:44
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
С моими болячками беременными пришлось покататься по роддомам, так вот могу уверенно сказать: никакое супер современное оборудование не заменит человеческого к себе отношения, как в этой клинике. Очень надеюсь, что они все такие же и впредь ими останутся.
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
|
#109
03.02.2015, 09:45
Последний раз редактировалось M-arge; 03.02.2015 в 09:49..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.03.2009
Откуда: St Genis, 01
Сообщения: 4.645
|
Если больница в помощи отказала, фиг, наверно, убедишь их в другую отвезти... Я когда со своим аппендицитом приехала, меня тоже спросили - а вы почему к врачу не поехали перед тем, как к нам приехать (а я уже от боли еле говорила... куда мне так врача ждать..) У приемной свои правила.... |
|
|
#110
03.02.2015, 10:07
|
|
Дебютант
Дата рег-ции: 07.01.2015
Сообщения: 30
|
Как можно сказзать человеку, приехавшему с аппендицитом в неотложку: "почему Вы к врачу не поехали???" Как? Звери какие-то!
По поводи поисков "заранее" скорой, где Вам окажут должное медицинское обслуживание в экстренной ситуации: Вы меня извините, но КАК я узнаю насколько добросовестно и квалифицированно мне окажут помощь ДО того как я попаду в эту скорую с аппендицитом, кровоточением, без сознания и т.п. (нужное подчеркнуть)? Основываясь только на отзывах людей, пишущих в интернете? Извините, это вероятность 50:50, что в нужный момент на дежурстве будут находиться добросовестные врачи а не "пофигисты", которым лишь бы отВас поскорей избавиться. Это если речь о роддоме идёт,- да, я понимаю, можно выбрать по каким-то критериям, отзывам и т.п. А скорые неотложные отделения должны быть, просто обязаны оказывать необходимую помощь а не относиться к поступающим им людям "спустя рукава", как мы по рассказам здесь и на собственном опыте убеждаемся. Я, извините, прожила 10 лет в Германии, там, конечно, тоже не рай медицинского обслуживания, но такого беспредела нет, это точно. В любой больнице неотложное отделение оборудовано всем необходимым и никто тебя на улицу не выставит, оставят хотя бы до утра, и постараются оказать срочную помощь (эти высказывания подтверждаю собственным опытом). |
|
#111
03.02.2015, 10:23
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 11.03.2009
Откуда: St Genis, 01
Сообщения: 4.645
|
Ну может у них правила такие, если человек может стоять и ходить, то теоретически может и к врачу пойти.... Не все с аппендицитами приезжают, может она пыталась отсеять тех, кто просто не может попасть к врачу (но в моем случае было видно, что я не в состоянии). Хотя муж у меня в воскресенье поехал с камнями в почках, даже вопроса не задали, сразу приняла... Наверно - на кого попадешь в приемной
|
|
#112
03.02.2015, 10:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.07.2007
Откуда: Saint-Genis Pouilly
Сообщения: 8.454
|
а в женеве такие цены.... я привезла свою почти 2х годовалую дочь всю в крови, с наполовину откушенным языком в женевский госпиталь,там ее посмотрел врач после 1.5 часового ожидания,сказал, что пришивать уже поздно, ну будет дыра в языке. Ну не поест ребенок пару дней. Только кровотечение остановили и все. Счет на 1000 с лишним евро. Страховая не возместила, так как не углядели необходимости обращения в скорую вообще. в итоге мы ездим во французкую скорую и,наученные горьким опытом, сразу рассказываем им страсти, чтобы хоть чуток шевелились.
__________________
04.06.1995 08.07.2010 |
|
|
#113
03.02.2015, 10:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2013
Откуда: Беларусь - Fontenay-sous-bois
Сообщения: 3.482
|
Мне два раза приходилось быть в скорой, по разным вопросам, но оба раза также удивила размеренность персонала... на больную голову возникало сомнение: а в скорой ли я?? и один из этих разов (у меня был urticaire géant, сильная аллергическая реакция то есть) меня тоже гинекологу поручили, с чего вдруг спрашивается? или они так всех женщин детородного возраста на всякий случай?
__________________
∞ |
|
|
#114
03.02.2015, 11:01
Последний раз редактировалось Baila-baila; 03.02.2015 в 11:30..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
|
Если это не скорая, то а как вы будете искать специалистов нужного профиля в чужой стране, если не на интернете? Есть столько отзывов пациентов, что в конечном итоге картинка достаточно четко вырисовывается. И даже скорые отличаются по быстроте приема хотя бы. Можно заранее хотя бы узнать, если есть дети, где есть детская скорая в округе, нет? Чтобы не мотаться туда-сюда, если не примут во "взрослой". Добавлю: если беременность/роды= urgence gynécologique сразу, не в общую очередь, при роддомах всегда есть дежурные врач и акушерки. Меня принимали очень быстро, время ожидания максимум 20 минут было, а если заранее позвонить, то еще меньше и они уже готовы
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн. |
|
|
#115
03.02.2015, 11:04
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 09.01.2007
Сообщения: 8.295
|
Еще вспомнила-сидела в зале ожидания к терапеву, женщина рядом упала в обморок, врач вышел, похлопал по щекам, померил пульс , посадил и ... оставил дальше сидеть в очереди. Это я первый раз такое увидела много лет назад, в мои первые годы во Франции, больше уже ничем не удивить.
__________________
Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени. |
|
#116
03.02.2015, 11:07
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 03.10.2007
Откуда: 92410
Сообщения: 11.504
|
Не знаю, в тему ли, но я недавно открыла для себя врачей из SOS Médecins, которые базируются в Булонь-Бийянкур. У ребенка в воскресенье было состояние, что, по идее, надо было обратиться в скорую. Но для меня после всех рассказов знакомых и на форуме это еще страшнее, чем ядерная война. И вот обратились в эту организацию и уже через 15 минут врач звонил в дверь. Мы остались очень довольны его работой. Может быть, для кого-то это станет альтернативой обращению в скорую.
|
|
#117
03.02.2015, 11:11
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 02.03.2008
Сообщения: 14.784
|
|
|
#118
03.02.2015, 11:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 14.03.2013
Откуда: Беларусь - Fontenay-sous-bois
Сообщения: 3.482
|
согласна
мы тут наверное все "избалованные" советской медициной, но и в ней, и тогда и сейчас своих проблем ох как хватает
мы 3 часа ждали, но если будет что-то не явно смертельное для жизни - конечно такой вариант предпочтительнее приемной скорой помощи что интересно добавить - стоило это "удовольствие" 66 евро, но 80% из них возместилось обычной Sécu
__________________
∞ |
|
|
#119
03.02.2015, 11:45
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
|
Диагноз ведь на тот момент еще никто не поставил, а в приемном отделении почти всегда задают этот вопрос. Знали бы Вы какое количество людей приезжают в скорую, потому что в боку "колит". Скорые перегружены и далеко не всегда серьезными случаями. Тут в соседних темах и с болью в горле или в ухе советуют в скорую ехать, и ведь ездят люди. Было бы меньше злоупотреблений, врачи проще и быстрее бы реагировали на серьезные ситуации.
|
|
#120
03.02.2015, 12:11
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 11.03.2009
Откуда: St Genis, 01
Сообщения: 4.645
|
теоретически правильно, только эта дама уже знала, что у меня почти 12 часов боли, т е явно не просто колит в боку просто действовала исключительно по шаблону
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|