Locataire vs propriétaire - распределение обязанностей

[kindwolf]

Приветствую люди..
такой вопрос и ситуация.
Снимали спокойно квартиру. При выезде, с трудом выбили свой залог.
Он на это обиделся. и выставил нам шаржи за 4 года пока мы там жили. (точнее их перерасчет)
Вопрос не стоит в том что бы платить или не платить. Хотя платить не хочется)
А в том что он не информировал нас об этом, хотя по контракту он вроде как должен делать перерасчет каждый год.
Вот здесь теперь поднимается вопрос имеет ли человек на это право.
Сумма там не маленькая и как бы отдавать вот так 4000..не особо хочется.
Где то натыкался что в таком случае он может запросить лишь за последний год. (что то вроде, так как он не пересчитывал его все устраивало)

Как то так...как соскочить ..что бы не платить 4000..))
спасибо.

[Печкин]

Sous quel délai votre propriétaire peut-il vous réclamer le remboursement des charges ?
Votre propriétaire a 3 ans pour réaliser la régularisation des charges locatives. C’est le même délai si vous avez payé trop de charges et que vous souhaitez vous faire rembourser. C’est indiqué à l’article 7-1 de la loi du 6 juillet 1989.

La régularisation des charges locatives doit être annuelle. Mais aucune sanction n’est prévue par la loi si le propriétaire effectue la régularisation tous les 2 ans par exemple !

A savoir. Même si vous avez quitté le logement, le propriétaire peut vous réclamer les charges pendant ce délai de 3 ans. Dans la pratique lorsque le locataire quitte le logement, le propriétaire conserve une partie du dépôt de garantie. Quand il réalise la régularisation des charges locatives, il se rembourse puis rend au locataire le solde du dépôt de garantie.

Pouvez-vous quand même contester la régularisation des charges même si elle intervient dans les temps ?
La réponse est oui mais c’est compliqué à mettre en œuvre !

Elle est possible si le propriétaire réalise la régularisation des charges locatives après le terme de l’année civile suivant la date d’exigibilité. C’est-à-dire après le 31 décembre 2021 pour la régularisation de 2020 par exemple.

Dans ce cas, il est possible de contester la régularisation des charges locatives si elle vous est préjudiciable. Autrement dit, si vous pouvez prouver que cette régularisation vous est difficile à assumer financièrement. En effet, les juges ont considéré que comme une régularisation tardive vous oblige à payer une grosse somme d’un coup, elle peut être contestée.

Si vous êtes dans ce cas, vous avez le droit de demander un paiement étalé sur 12 mois. Le propriétaire ne pourra pas refuser ! C’est clairement indiqué dans l’article 23 de la loi du 6 juillet 1989.

A savoir. La justice considère que si la régularisation tardive est « déloyale, brutale et consécutive d’une faute du propriétaire », elle peut être annulée. Si vous êtes dans ce cas, vous pouvez saisir le tribunal. La régularisation sera refusée par le juge et le propriétaire peut être condamné à verser des dommages-intérêts. Vous êtes dans cette situation si le propriétaire refuse de procéder à la régularisation des charges annuelle alors que le locataire lui demande par exemple.

Que faire si vous recevez un rappel de charges excessif ?
Dans cette situation, il faut tout d’abord vérifier que la demande de votre propriétaire n’est pas prescrite. Ensuite, il faut examiner attentivement le décompte des charges. Enfin, si vous n’êtes pas d’accord avec le décompte, il faut demander un droit d’accès aux pièces justificatives en cas de doute.

Si vous voulez en savoir plus, vous pouvez lire notre article dédié sur les rappels excessifs de charges locatives.

[timofeev]

Пока нет ответов - посмотрела в интернете, нашла свой пульт за 30 Евро + пересылка. А эти заразы просят 70!! И это при том, что, в принципе, эти пульты уже сняты с производства, и интернет-сайты распродают остатки стоков...
Вобщем, ни стыда ни совести у BNP! Осталось ещё где-нибудь найти, существует ли у этимх пультов срок годности какой-нибудь. На моём изнутри есть надпись, что сделан в 2000 г.

По мелочам обращаюсь к ключнику в гипермакте, если пропаять. Телекоманду время от времени необходимо чистить, то есть вытаскивать батарейки, разбирать и саму плату и резинку протирать мягкой тряпочкой смоченной французскими духами

[timofeev]

Приветствую люди..
такой вопрос и ситуация.
Снимали спокойно квартиру. При выезде, с трудом выбили свой залог.
Он на это обиделся. и выставил нам шаржи за 4 года пока мы там жили. (точнее их перерасчет)
Вопрос не стоит в том что бы платить или не платить. Хотя платить не хочется)
А в том что он не информировал нас об этом, хотя по контракту он вроде как должен делать перерасчет каждый год.
Вот здесь теперь поднимается вопрос имеет ли человек на это право.
Сумма там не маленькая и как бы отдавать вот так 4000..не особо хочется.
Где то натыкался что в таком случае он может запросить лишь за последний год. (что то вроде, так как он не пересчитывал его все устраивало)

Как то так...как соскочить ..что бы не платить 4000..))
спасибо.

Нельзя задним числом увеличивать платежи, владелец должен уведомлять что с такого то числа увеличил платежи и у вас появляется право выбора принять изменения или отказаться.

[Печкин]

Нельзя задним числом увеличивать платежи, владелец должен уведомлять что с такого то числа увеличил платежи и у вас появляется право выбора принять изменения или отказаться.

Можно.
Т к хозяин сам заранее не знает, на сколько изменятся платежи.
Все написано в тексте, что я привел выше, со ссылкой на статьи закона.

[CLEA]

Он на это обиделся. и выставил нам шаржи за 4 года пока мы там жили. (точнее их перерасчет)

Я не думаю, что он обиделся. Скорее всего он эту сумму оставил, чтобы сделать régularisation des charges, а остаток отдал бы вам.

Единственное, что вы можете сделать, это проверить точность суммы.
Попросите у владельца подтверждение charges locatives за 3 года.
И вычтите из них то, что вы уже заплатили.
Если выйдет на самом деле 4000, то платить к сожалению придется.

Почитайте еще тут : https://www.groupama-pj.fr/regularis...ent-ca-marche/

[timofeev]

Можно.
Т к хозяин сам заранее не знает, на сколько изменятся платежи.
Все написано в тексте, что я привел выше, со ссылкой на статьи закона.

Печкин, не знаю ни одного, кому бы выставили за прошлый год доплату за аренду, не говоря уж о 3-х летненй давности. Повышать можно, но там есть ограничения на какой то не большой % типа инфляционный. Регуляризация по концу года за syndic, да с этим сталкивался

[Печкин]

Печкин, не знаю ни одного, кому бы выставили за прошлый год доплату за аренду, не говоря уж о 3-х летненй давности. Повышать можно, но там есть ограничения на какой то не большой % типа инфляционный. Регуляризация по концу года за syndic, да с этим сталкивался

Так вы читайте внимательно.
Речь именно о доплата за Charges, а не за аренду.

[musjaster]

Печкин, не знаю ни одного, кому бы выставили за прошлый год доплату за аренду, не говоря уж о 3-х летненй давности. Повышать можно, но там есть ограничения на какой то не большой % типа инфляционный. Регуляризация по концу года за сындиц, да с этим сталкивался

так у автора не доплата за аренду
а <régularisation des charges>

[timofeev]

так у автора не доплата за аренду
а <régularisation des charges>

А разве charges не прописаны в контракте ? И это что за charges, если увеличение за год не 130 евро а 1300 ? Цифры какие то шокирующие, тем более траты синдиката на ремонт оплачиваются владельцем а не арендатором.

[musjaster]

А разве чаргес не прописаны в контракте ? И это что за чаргес, если увеличение за год не 130 евро а 1300 ? Цифры какие то шокирующие, тем более траты синдиката на ремонт оплачиваются владельцем а не арендатором.

ну не знаю, мы когда снимали, каждый год что-то доплачивали по перерасчету
конечно не такую сумму
так мы не знаем, что автор снимал и какая у него была коммуналка

[Печкин]

А разве charges не прописаны в контракте ? .

Прописаны, но это не значит, что их нельзя повышать. Они прописаны на начало контракта. А если мазут для отопления за год вырастет в два раза, так и платить будете больше.

[EHOT]

А разве чаргес не прописаны в контракте ?

В контракте прописаны provisions sur charges. Предполагается, что потом их пересчитывают по конкретным цифрам.

[timofeev]

В контракте прописаны provisions sur charges. Предполагается, что потом их пересчитывают по конкретным цифрам.

Это понятно, только откуда такие суммы, если provisions обычно расчитывается с запасом, а цифры если и увеличиваются то не так сильно. Опять же, если у арендатора изначально charges 6-8 тыс. и в резиденции есть сауны, крытый бассейн, территория несколько гектар, то тогда да. А если только холодная вода и индивидуальное электрическое отопление то откуда столько ?

[Koshechka]

timofeev, я 15 лет назад снимала однокомнатную квартиру, жила одна. Ок, принимала не только душ, но и ванны. Когда выезжала был пересчёт коммуналки на 600€. Я попросила расчёты, мне их дали, все было верно. Там в provision был забит очень маленький расход воды. И это было 15 лет назад (без нынешней инфляции) на 1го человека. Пришлось платить.

[Dude]

Автор задал вопрос и слинял. А топик пошел своим путем...

[Dude]

А разве въезжающие жильцы не переоформляют на себя коммуналку?

[Valena]

Dude, нет. Там ведь в relévé des charges не только charges récupérables , но и те , что касаются самого дома , то есть остаются владельцу. И то , не всегда все расписано. Надо дожидаться assemblée générale de copropriétaires , и ее отчета , который приходит позже , и где все расписано. По крайней мере , так в нашем случае. Год закончился в декабре , собрание - в марте - мае , отчет приходит в июне. Перерасчет - как быстро владелец сорганизуется.

На себя -лишь электричество , газ , страховка

[Dude]

Dude, нет. Там ведь не только charges récupérables , но и те , что касаются самого дома , то есть остаются владельцу.
На себя - электричество , газ , страховка

Вода?

[Valena]

Вода?

В нашем случае нет отдельного контракта на воду у каждого владельца . Входит в charges de copropriété . Поэтому входит в ту сумму , которую и перерасчитывают у квартиросъемщика.

[Koshechka]

kindwolf, есть смысл попросить расчёты, чтобы понять, почему (расход воды?), чтобы быть осторожнее в следующий раз. Но этот перерасчёт- очень неприятно, я понимаю. С другой стороны, если Вы принимали ванны (как я в свое время), то почему за это должен платить хозяин квартиры?

[Valena]

Да , вода в нашем доме у почти всех - больше запланированного. Приходится доплачивать даже владельцам сверх charges .

А список charges récupérables можно найти в нете.
https://www.service-public.fr/partic...le%20locataire.

[Campanule]

Это понятно, только откуда такие суммы, если provisions обычно расчитывается с запасом, а цифры если и увеличиваются то не так сильно. Опять же, если у арендатора изначально charges 6-8 тыс. и в резиденции есть сауны, крытый бассейн, территория несколько гектар, то тогда да. А если только холодная вода и индивидуальное электрическое отопление то откуда столько ?

Отопление может входить в коммунальные платежи (у нас входит), отсюда и сумма набежать немаленькая.

[Dude]

В нашем случае нет отдельного контракта на воду у каждого владельца . Входит в charges de copropriété . Поэтому входит в ту сумму , которую и перерасчитывают у квартиросъемщика.

А инд счетчики есть?

[Valena]

Dude, есть. Но я ничего не слышала по поводу конкуренции поставщиков воды, чтобы выбирать , что дешевле.

[musjaster]

Отопление может входить в коммунальные платежи (у нас входит), отсюда и сумма набежать немаленькая.

у нас тоже, и за последний год коммунальные выросли на 30% примерно
т.е. если платить по старым ценам, то в конце года придется доплатить немало, даже при достаточно низких коммунальных

а еще, например, налог на мусор, наше агентство нам его не включало, а потом разом попросило заплатить за 3 года ....

[Valena]

Электричество тоже подорожало неплохо. Поэтому часть co propriété тоже повысилась за этот пункт.

А иногда бывает , что собственник имеет общее представление о charges récupérables , и выставляет счет за ремонт дома, не разбираясь где часть récupérable , а где - нет.

[Rucya]

Мне стало интересно. В моем доме нет индивидуальных счетчиков воды. Оплата по занимаемой площади независимо от количества проживающих. Поскольку дочь смотрела в нашей резиденции перед покупкой несколько разных и по площади, и в разных зданиях, была квартира с ванной. Интересно в таком случае при отсутствии индивидуальных счётчиков учитывают что с ванной расход больше?
Скоро годовое собрание, нужно будет чтобы дочь поинтересовалась.

[EHOT]

Как учитывается прописано в уставе «копро». Вода и свет идут обычно в зависимости от площади (по тысячным долям).

[Rucya]

Как учитывается прописано в уставе «копро». Вода и свет идут обычно в зависимости от площади (по тысячным долям).

Спасибо. На свет есть индивидуальный счётчик. В резиденции несколько домов, но по каждому из них по ремонту, воде ведется отдельный учёт. Содержание территории,отопление, мусор, лифты, консьерж общий. Но надо отдать должное все хорошо содержится, очень чисто и много зелени.