Нужен совет: хочу жить во Франции

[Belochka]

Ура! У нас есть новая тема про переезд во Францию без портков, где все могут опять поругаться

Вариант с учебой тут вряд ли пройдет - как минимум человеку не на что жить будет, да и визу без материального обеспечения не дадут.

Эти справки о том, что у тебя много денег на счёту как-то там все добывают. Технически как это делается не знаю, но можно.

[Stroka]

Belochka, да фиг с ними, справками. Она ж не со справками во Франции в магазин пойдет еду покупать? Где ей денег взять хотя бы на год учебы с ее зарплатой в 17тыщ и долговой квартирой? Кроме еды на что жилье снимать? А нужен ведь не год, а годы для получения полноценного диплома.
Я уж не говорю "о таких мелочах", как для начала надо, чтобы ее (даже в бесплатный самый паршивенький) в универ приняли. А для этого - язык обязательно, реальная специальность - обязательно. Да и в паршивенький идти смысла нет, если хочешь в стране зацепиться. Надо такой, который будет востребован.
Этот данный конкретный человек на подобное способен/потянет без посторонней помощи?

[Belochka]

Belochka, да фиг с ними, справками. Она ж не со справками во Франции в магазин пойдет еду покупать? Где ей денег взять на год учебы с ее зарплатой в 17тыщ и долговой квартирой? Кроме еды на что жилье снимать?
Я уж не говорю "о таких мелочах", как для начала надо, чтобы ее (даже в бесплатный самый паршивенький) универ приняли. А для этого - язык обязательно, реальная специальность - обязательно. Да и в паршивенький идти смысла нет, если хочешь в стране зацепиться. Надо такой, который будет востребован.
Этот данный конкретный человек на подобное способен/потянет?

Как тут правильно уже сказали, все зависит от того, от чего человек уезжает, что ищет и на что готов.
Я знала многих девочек, кто приезжал учиться, откровенно учебу забрасывали и шли работать. Нянечками с детьми, уборщицами в отели, глажка/ уборка квартир , официантки. Потом через год дублировали , продлевали ещё на год свою студенческую визу и там уже по ситуации. Кто-то все же учебу как-то совмещал с работой и получал диплом. Кто-то выходил удачно замуж. Примеры такие не единичные, ничего нового. Но с первой визой конечно засада - не так легко получить.
Выборов бы ещё дождаться, а то может и совсем гайки закрутят всем желающим приехать

[Angie Lily]

Где ей денег взять хотя бы на год учебы с ее зарплатой в 17тыщ и долговой квартирой? Кроме еды на что жилье снимать? А нужен ведь не год, а годы для получения полноценного диплома.
Я уж не говорю "о таких мелочах", как для начала надо, чтобы ее (даже в бесплатный самый паршивенький) универ приняли.
Этот данный конкретный человек на подобное способен/потянет?

кто об этом думает?

[Belochka]

Stroka, но сложно, тут не поспоришь. Большинство из приезжающих хотя бы язык знали прилично. Квартира опять-таки. Общежитие просить надо сразу, но не везде есть места и это не бесплатно все равно. Искать "colocation" на много человек.
Много-много труда, нервов и надо очень хотеть, конечно.
24 хороший возраст, все ещё впереди. Но это и не мало, с другой стороны.
В любом случае, ей самой решать.
Согласна, что решение автора серьезностью пока не отличается. Может действительно очень хочется, а может и так - мужа подразнить.

[Stroka]

Как тут правильно уже сказали, все зависит от того, от чего человек уезжает, что ищет и на что готов.

Тут гораздо важнее - что МОЖЕТ своими силами сделать. Меня просто всегда удивляет, когда люди в своих пенатах не смогли нормально устроиться хотя бы на учебу (когда язык чужой не надо учить, документы все есть, в городах больших такие же возможности подработки во время учебы), но почему-то думают, что в другой, совершенно незнакомой стране это у них получится.

Ну откуда все эти мечтатели, если это не тролли?

[internaute42]

кто об этом думает?

Я думаю.

Этот данный конкретный человек на подобное способен/потянет без посторонней помощи?

Очень вежливо. Скажите просто - не потянешь, работай дальше своим низкоквалифицированным трудом.

[Stroka]

Очень вежливо. Скажите просто - не потянешь, работай дальше своим низкоквалифицированным трудом.

Реалистично. Вы сама себе все эти вопросы задайте - на что Вы морально/интеллектуально/физически/материально способны?
Есть мечта/цель - этого мало. Нужны еще средства. Какими средствами Вы располагаете ? (я не только про материальное)

[Belochka]

Stroka, да все правильно вы говорите. Я с вами согласна полностью. Просто мы ее не знаем. Может быть она способная, или иногда везёт (не буду говорить кому))) , скажем так, тем кто делает что-то не раздумывая.
Что мы можем? - дать более-менее объективную информацию. Если просят. А там -каждый сам решает. Что мы можем знать о ней, я вот тоже в 24 приехала, думала горы сверну, но горы крепкие оказались)) стоят до сих пор не сдаются))
Может у неё наоборот - скрытые резервы откроются

[IrinaS]

Если кушать все свежее, то не выходит.

А что, кто-то ест несвежее?

Если кушаешь много фруктов , тоже дорогое удовольствие.

Морда треснет много фруктов кушать), причем в прямом смысле слова.

[internaute42]

Мне нужно было знать, возможно ли жить во Франции не имея денег легально и не несколько лет, а постоянно. Да, звучит сказочно. Поэтому я здесь зарегистрировалась и прямо так и спросила. Самый подходящий вариант для этого - учеба, практически бесплатная. Но даже на самый подходящий вариант для меня нужны деньги. То есть по сути для меня не осталось выхода. Я не хочу дразнить мужа, у него итак нервная работа, я сама уже вся переволошилась из-за этой идеи. Как говорится, дурная голова ногам покоя не даёт. И разводиться я не хочу и не хотела, про развод я уже сама домыслила, как вариант исхода моего уезда, чтобы потом это не стало открытием. Не знаю, как это может выглядеть несерьезностью. И про кисельные берега тоже откуда взяли. Мне ничего просто так не давалось в жизни, и эта тенденция сохраняется. Я не думаю, что меня ждут в другой стране с распростертыми объятиями. И рассчитывать мне не на кого. Да, объективно во Франции можно жить спокойнее, чем здесь, в смысле просто жить и радоваться чему-то новому. И не нужны никакие 2000 или больше. Я не гонюсь за цифрами, я хочу жить в современной стране, с аккуратными улицами, ровными дорогами, без морозов и ледяных дождей. Да, простите мне эту слабость. Да, я поняла, что мои хотения лучше засунуть сами знаете куда. Еще раз повторюсь - я хотела узнать, можно ли в моей ситуации что-то изменить. Оказалось, что можно, но, судя по рассказам, какими-то сверхчеловеческими титаническими усилиями, при этом, по мнению большинства, теряя то ценное, что есть уже. Всё, понятно. Увы. Надеюсь, никто не обиделся, что его втянули в пустую болтовню и бесполезную дискуссию, как некоторые. Даже о своем поговорили, я тоже почитала, про еду, про дораду, креветки, унитазы. Какое-никакое просвещение. Всем спасибо.

[Angie Lily]

я хочу жить в современной стране, с аккуратными улицами, ровными дорогами, без морозов и ледяных дождей.

Дорогая internaute42,все это становится так неважно, когда нет работы, когда нет рядом любимого человека, когда нет рядом семьи в чужой стране. И когда ожидаемые ранее перспективы даже не маячат на горизонте как в случаях многих иммигрантов.Вы на ровные дороги не посмотрите, когда в кошельке пусто.

я хотела узнать, можно ли в моей ситуации что-то изменить. Оказалось, что можно, но, судя по рассказам, какими-то сверхчеловеческими титаническими усилиями, при этом, по мнению большинства, теряя то ценное, что есть уже.

Переоцените еще раз то, что у Вас есть сейчас. За то же самое в кап.стране большинству иммигрантов без помощи мужа-иностранца-гражданина той страны ( а иногда и с ним) надо съесть ''пуд соли''.

[Sasa]

Тут гораздо важнее - что МОЖЕТ своими силами сделать. Меня просто всегда удивляет, когда люди в своих пенатах не смогли нормально устроиться хотя бы на учебу (когда язык чужой не надо учить, документы все есть, в городах больших такие же возможности подработки во время учебы), но почему-то думают, что в другой, совершенно незнакомой стране это у них получится.

Ну откуда все эти мечтатели, если это не тролли?

Вы здорово написали,я постеснялась так прямо написать.
Но ведь каждое слово-правда!

[Sasa]

Успокоили вы меня. А то я уже прям заволновалась, что прям деньги в унитаз спускаю.

я вас умоляю,вы же знаете форум
У нас выходит намного больше и это я экономлю.
Ребенок должен хорошо питаться,есть много овощей и фруктов,рыбы.....а то нафик тогда вобще эта Франция!

[Belochka]

internaute42, все возможно, и ваши мотивы это только ваше дело. Нужно просто понимать, что потребуется для такого шага.
Нужно будет сносно владеть языком, для начала, чтобы можно было на месте выживать - подрабатывать.
Сможете дома бесплатно выучить язык? Этого тоже никто не знает кроме вас.
На первое время какие-то минимальные сбережения все равно понадобятся. Не сразу же вы работу найдёте, жильё. То есть, к примеру, 3000 евро вам надо как-то насундучить. Допустим язык будете учить год или два, тогда в месяц вам надо раздобыть где-то дополнительные 100 - 200 евро... это в рублях 6-12 тыс. Где их можно добыть? Думайте, вам на месте виднее. Процедуры на дому, капельницы, уколы. Услуги сиделки. Это то что первое приходит на ум. Ищите.

А титанические это усилия или нет - это тоже вам решать. У кого-то получается...

[Belochka]

я вас умоляю,вы же знаете форум
У нас выходит намного больше и это я экономлю.
Ребенок должен хорошо питаться,есть много овощей и фруктов,рыбы.....а то нафик тогда вобще эта Франция!

У меня выходит 600, но я не брезгую ходить в дешевые магазины (Lidl, Aldi) за базовыми продуктами (молоко, яйца, мука, макароны и т д)
И я не заморачиваюсь по поводу "био" и других полезностей, вроде только цельного молока или только масла из маслобойки.
Плюс я стараюсь экономить.
Вроде бы хватает и на рыбу и на овощи-фрукты.

Что касается автора темы, то вы не депрессируйте по поводу этих сумм, вам одной и 300 и 200 хватит в месяц на питание. Знаю кто и на 100 умудрялись выживать, правда на макаронах и тунце в банках

[Stroka]

Да, объективно во Франции можно жить спокойнее, чем здесь, в смысле просто жить и радоваться чему-то новому.

это оооооочень субъективно.
Чтобы просто спокойно жить и радоваться чему-то новому нужна стабильная материальная и документальная база - постоянные легальное право на пребывание, жилье, еда, одежда, работа/ доход.
А когда ни того, ни другого, ни третьего, и человек живет (даже если в страну каким-то макаром попадает) на птичьих правах с постоянным стрессом, что у него вот-вот вид на жительство отберут, денег нет от слова совсем, работы не найти, родственные/крепкие дружеские связи отсутствуют, да еще до конца не понимает что вокруг на чужом языке говорят и как эта культура построена, то о радости жизни и спокойствии можно будет забыть. Останется только надеяться на милости природы, теоретически, попав в южный регион сидеть на лавочке и радоваться солнцу на пустой желудок.

[Oksy75]

Блин, ну какое движение?! Девушка прожила до 24лет и максимум, на что ее хватило - это низкоквалифицированный труд за минимальную зарплату. Где тут способность к движению, кроме как вдруг сегодня приснилось и мечта появилась?
В России к 24 годам люди с амбициями (мечтами) уже определяются чего они примерно хотят и начинают идти к своей цели (хотя бы образование высшее получают, язык учат, работают с какой-то перспективой), а здесь что?

вот именно !

Какой университет ??? автор даже на родном языке до университета не добралась, а на иностранном незнакомом языке как потянуть обучение ?

Вообще тема ни очем, просто поболтать

[Stroka]

просто поболтать

помечтать

[Eternelle]

internaute42
2 рассматривать другие страны, с упрощенной системой иммиграции. Канада, например, Австралия, Чехия, Польша. Вам же все равно какой язык учить

Кстати, да. Я деталей не знаю, но одна знакомая, мечтающая об эмиграции говорила, что в Канаде нужны медсёстры.

[Belochka]

Кстати, да. Я деталей не знаю, но одна знакомая, мечтающая об эмиграции говорила, что в Канаде нужны медсёстры.

Мед.сестры везде нужны. Вот только не с российскими дипломами. Но какая-то процедура подтверждения диплома до переезда должна быть!!! Если не в Канаду, то в другие страны может.

Автор как-то инфантильно подходит к вопросу. Из серии "ой, мне так хочется уехать, но раз вы говорите что трудно, то тогда ладно - не поеду, и обижусь ещё на всех, за то что назвали нерасторопной"...

[КУЗЯ]

я вас умоляю,вы же знаете форум
У нас выходит намного больше и это я экономлю.
Ребенок должен хорошо питаться,есть много овощей и фруктов,рыбы.....а то нафик тогда вобще эта Франция!

Вот просто интересно - есть ли альтернатива кроме как вернуться в Беларусь и там питаться фруктами и рыбой? Sasa, у Вас, наверное, востребованная специальность, что Вас ждут с распростертыми объятиями в какой-то определенной стране? Если, конечно, дедушка наследство не оставил.

[IrinaH]

Блин, ну какое движение?!

Ну, движение движению рознь Кто-то едет в соседний город/областной центр/столицу, а кого-то, как автора, вот так торкнуло, что только Франция и больше ничего. В любом случае, просто видно, что та жизнь, которая у нее сейчас, ее не удовлетворяет, мужа очень даже вполне.
А то, что к 24 годам достигла не так много... Ну, не все же быстро раскручиваются. У нее еще полно времени.

[hiitola]

Все как-то по русски очень, вам не нра ваша жизнь - ваша вина..
24 года, все впереди, к черту российское в/о, вы и с ним будете прозябать.
Кто то пристроен, но не у всех такие возможности..сказки про то как "я поехал и сам себя сделал.. в москве ".. это для лохов.
Девушка интересуется ФР, уже давно, едет сюда осенью, так поддержите ее.. и не пихайте в Котел обратно. Женская "солидарность", блин.

[Stroka]

Кто-то едет в соседний город/областной центр/столицу

так она даже туда пока не доехала (на учебу или работу), а во Францию её торкнуло только на движение мысли. Ну еще движение в сторону замужества.

Как чуть ближе к делу - по полкам разложили какие шаги надо будет пройти, то сразу - спасибо, до свиданья, простите мои слабости

[Daria_microb]

Мед.сестры везде нужны. Вот только не с российскими дипломами. Но какая-то процедура подтверждения диплома до переезда должна быть!!! Если не в Канаду, то в другие страны может.

во Франции вроде тоже с востребованностью медсестер все хорошо (правда пишут, что острой нехватки, как таковой, уже нет). Учиться нужно начинать с первого года меда PACES (под это учебные визы дают), после первого года проходится курс обучения на медсестру, который приравнивается к licence. После этого можно и на Мастер поступить при желании.

По закону, статус с учебного на рабочий можно поменять , окончив учебу уровня bac+2 или licence. И учитывая, что медсестра - это хорошая востребованная профессия, и подготовка хорошая, то кому ж менять статус, как не им. Это в теории, а как на практике, я не знаю. И не знаю, существует ли какое-то подтверждение диплома медсестры во Франции, но мне лично кажется, что если касается Франции, то лучше заново выyчиться.

https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F2229

[Daria_microb]

Как чуть ближе к делу - по полкам разложили какие шаги надо будет пройти, то сразу - спасибо, до свиданья, простите мои слабости

у автора был вполне конкретный план (и реализуемый) по поводу где брать деньги на учебы и когда поступать учиться. Естественно, рисковый, учитывая то, что деньги последние, и других не будет... Я думаю, что она ждала конкретных практических советов (куда поступить, как лучше сделать), а тут, как всегда, "разжевали" только то, почему она ни на что не способна, и почему ничего не получится, отсюда и реакция соответствующая

Я знаю очень многих людей, для которых все начиналось с наивных вопросов на форуме, и у которых все потом складывалось прекрасно. По нескольким сообщениям невозможно сказать, кто с вами общается и какой у него потенциал

[Eternelle]

Мед.сестры везде нужны. Вот только не с российскими дипломами. Но какая-то процедура подтверждения диплома до переезда должна быть!!! Если не в Канаду, то в другие страны может.

Автор как-то инфантильно подходит к вопросу. Из серии "ой, мне так хочется уехать, но раз вы говорите что трудно, то тогда ладно - не поеду, и обижусь ещё на всех, за то что назвали нерасторопной"...

Разница в том, что в Канаду их приглашают и ждут с распростертыми объятиями. И обещают гражданство. А во Франции ещё побегать придётся и не факт, что получится.

То, что нужно подтвердить квалификацию - это да. Но это топикестатер пусть сам ищет.

Вот информаци для размышления про Канаду:
http://www.sterlingimmigrationltd.co...nurse-in-2016/

Про Францию:
http://www.infirmiers.com/votre-carr...en-france.html

В других странах медсестёр тоже ценят.

США:
http://www.workpermit.com/immigratio...sidence-nurses
Германия:
http://www.immigrantspirit.com/germa...tified-nurses/

[Daria_microb]

Разница в том, что в Канаду их приглашают и ждут с распростертыми объятиями. И обещают гражданство. А во Франции ещё побегать придётся и не факт, что получится.

а если получить французский диплом медсестры, а потом податься в другую страну ? Если речь идет о Европе, наверняка подтверждать легче ?

[Eternelle]

Мне нужно было знать, возможно ли жить во Франции не имея денег легально и не несколько лет, а постоянно.

Я приехала во Францию почти без денег. =) Подрабатывала репетиторством, официанткой, потом была fille au pair. Потом повезло получить стипендию (на четвертом курсе). У меня был диплом экономический, притом французский, но меня от экономики тошнило, и я хотела учить физику, за что готова была пойти на многие жертвы.

Но если вы медсестра и хотете продолжать работать по специальности, и вам удастся подтвердить квалификацию, вам будет на порядок легче.

Да, объективно во Франции можно жить спокойнее, чем здесь, в смысле просто жить и радоваться чему-то новому. И не нужны никакие 2000 или больше. Я не гонюсь за цифрами, я хочу жить в современной стране, с аккуратными улицами, ровными дорогами, без морозов и ледяных дождей.

Нормальное желание. Одна из главных причин, почему я переехала (их было много), - климат. Другая - надоело чувствовать себя бесправной вошью и жить в пропитанной насквозь коррупцией стране. Здесь я постоянно поражалась, как сильно уважают человеческое достоинство.

Да, я поняла, что мои хотения лучше засунуть сами знаете куда. Еще раз повторюсь - я хотела узнать, можно ли в моей ситуации что-то изменить.

Не надо засовывать ваши хотения. Здесь очень много злых людей на форуме, игнорируйте их сообщения и читайте только информативные.

Очень много зависит от вашей мотивации, потом от ваших способностей. Поначалу будет сложно - это однозначно. А конечный результат зависит от вас и от везения в немалой степени тоже.