Гражданство получено: ожидание документов

[Lutik]

По замужеству нет в декрете на присвоение гражданства, но если просили и получили франсизацию, то это будет в декрете о переменах имени.

Не знаю даже ,стоит ли теперь переделывать все ,я хотела что бы у меня отчество убрали ..и вообще девичью фамилию

[latreille]

Не знаю даже ,стоит ли теперь переделывать все ,я хотела что бы у меня отчество убрали ..и вообще девичью фамилию

Про отчество Вам должны были задать вопрос из SCEC, по-моему, даже без специального на то запроса. Они в курсе, что в России это не второе имя, поэтому спрашивают, оставлять его в свидетельстве о рождении в виде второго имени через запятую или убрать.
Про девичью надо было делать запрос отдельно, если у Вас в действующих документах фамилия бывшего мужа.
К слову, префектура мне прислала приглашение на церемонию на девичью+epouse (я так фигурировала в их досье), когда я еще была в разгаре переписки с SCEC и SDANF и рисковала остаться с фамилией бывшего

[Daria_microb]

Добрый день, вопрос у меня такой: я подала досье на натурализацию, в моем департаменте есть примерный средний срок выхода декрета после собеседования: 7 месяцев. В моем случае, это время выпадает на апрель-май этого года. Досье у меня без особых проблем и вопросов, никаких новостей на данный момент нет (на каком этапе находится досье я пока не собралась узнавать). Мой вид на жительство продлен совсем недавно, и будет действовать еще почти 2 года (до осени 2019).
Теперь вопрос: я собираюсь ехать в путешествие в апреле и в мае, билеты надо бронировать сейчас. Поеду с русским паспортом с визами в те государства и французским видом на жительство, чтобы вернуться.

Если во время или между моими поездками выйдет декрет, и я об этом не узнаю и/или не предприниму никаких действий в связи с ним, могут ли у меня возникнуть проблемы с прохождением паспортного контроля по возвращении во Францию ?

У меня есть информация из разряда ОБС, что у знакомых знакомых проблемы в такой ситуации были. И я очень извиняюсь, что приношу эту непроверенную информацию на форум, но вопрос для меня очень важный, а где еще можно спросить об этом я с трудом представляю. Поиск в интернете ничего интересного не дал (в описаных проблемных случаях либо ВНЖ уже нет, либо какие-то демарши уже начаты). Спасибо заранее за ответ и за понимание Не надо только, пожалуйста, отвечать, что рассмотрение досье индивидуально и может затянуться: это очевидно, но мне хочется иметь в виду все возможные варианты действий

[Eternelle]

Добрый день, вопрос у меня такой: я подала досье на натурализацию, в моем департаменте есть примерный средний срок выхода декрета после собеседования: 7 месяцев. В моем случае, это время выпадает на апрель-май этого года. Досье у меня без особых проблем и вопросов, никаких новостей на данный момент нет (на каком этапе находится досье я пока не собралась узнавать). Мой вид на жительство продлен совсем недавно, и будет действовать еще почти 2 года (до осени 2019).
Теперь вопрос: я собираюсь ехать в путешествие в апреле и в мае, билеты надо бронировать сейчас. Поеду с русским паспортом с визами в те государства и французским видом на жительство, чтобы вернуться.

Если во время или между моими поездками выйдет декрет, и я об этом не узнаю и/или не предприниму никаких действий в связи с ним, могут ли у меня возникнуть проблемы с прохождением паспортного контроля по возвращении во Францию ?

В группе по натурализации в ФБ несколько человек отписались, что спокойно путешествовали вне Европы по виду на жительство.

[Daria_microb]

В группе по натурализации в ФБ несколько человек отписались, что спокойно путешествовали вне Европы по виду на жительство.

спасибо, понятно

[rodnaya279]

Вы по замужеству подавали ?) меня успокоили что меня не должно быть в списках ))

Неее, по натурализации

[rodnaya279]

7 месяцев

У меня вышло после собеседования восемь месяцев...

[Lutik]

Про отчество Вам должны были задать вопрос из SCEC, по-моему, даже без специального на то запроса. Они в курсе, что в России это не второе имя, поэтому спрашивают, оставлять его в свидетельстве о рождении в виде второго имени через запятую или убрать.
Про девичью надо было делать запрос отдельно, если у Вас в действующих документах фамилия бывшего мужа.
К слову, префектура мне прислала приглашение на церемонию на девичью+epouse (я так фигурировала в их досье), когда я еще была в разгаре переписки с SCEC и SDANF и рисковала остаться с фамилией бывшего

ну буду просить теперь что бы переделали совершенно не хочу носить отчество моего (отца)
Вы хотите сказать если в моих документах как пасспорт фигурирует фамилия бывшего мужа то есть вероятность что ее я и получу?

единственное что я хочу ,так что бы мой паспорт и карта была как раньше .....без всяких девичей фамилии и всякиих отчеств

[Lutik]

Добрый день, вопрос у меня такой: я подала досье на натурализацию, в моем департаменте есть примерный средний срок выхода декрета после собеседования: 7 месяцев. В моем случае, это время выпадает на апрель-май этого года. Досье у меня без особых проблем и вопросов, никаких новостей на данный момент нет (на каком этапе находится досье я пока не собралась узнавать). Мой вид на жительство продлен совсем недавно, и будет действовать еще почти 2 года (до осени 2019).
Теперь вопрос: я собираюсь ехать в путешествие в апреле и в мае, билеты надо бронировать сейчас. Поеду с русским паспортом с визами в те государства и французским видом на жительство, чтобы вернуться.

Если во время или между моими поездками выйдет декрет, и я об этом не узнаю и/или не предприниму никаких действий в связи с ним, могут ли у меня возникнуть проблемы с прохождением паспортного контроля по возвращении во Францию ?

не будет у вас проблем ,

[ivoreus]

Во Франции нет нормы закона, признающей недействительным ВНЖ в случае получения гражданства. Новый выдать не могут, так как получить его могут только иностранные граждане, а старый остается действительным, пока его вы его сами не отдадите ('restitution') чиновникам. Нет и нормы закона, запрещающей гражданам Франции пересекать границу по иностранным документам.

[Daria_microb]

Лутик,
ивореус,

спасибо огромное за ответы ! все теперь понятно

[latreille]

Вы хотите сказать если в моих документах как пасспорт фигурирует фамилия бывшего мужа то есть вероятность что ее я и получу?

Да, именно так. Они считают, что для Франции Вы "родились" с той фамилией, которая значится в Ваших действующих российских документах, потому что, согласно их пониманию российских законов, фамилия по рождению полностью вытесняется приобретенной в браке. Я так чуть не получила фамилию бывшего мужа, зато потом на этом же основании удалось получить в французское свидетельство о рождении в качестве единственной фамилию французского мужа.

единственное что я хочу ,так что бы мой паспорт и карта была как раньше .....без всяких девичей фамилии и всякиих отчеств

При заказе документов Вы вполне можете указать в них только одну фамилию - ту, на которую сделано свидетельство о рождении. А вот если хотите вторую, то можно поставить фамилию отца, матери, супруга или супруги.
Про отчество они должны спросить, в противном случае оно станет "вторым именем" и будет писаться через запятую - "Maria, Ivanovna".

[latreille]

Во Франции нет нормы закона, признающей недействительным ВНЖ в случае получения гражданства. Новый выдать не могут, так как получить его могут только иностранные граждане, а старый остается действительным, пока его вы его сами не отдадите ('restitution') чиновникам. Нет и нормы закона, запрещающей гражданам Франции пересекать границу по иностранным документам.

О! А вот это очень любопытно. То есть я могу, не дожидаясь оформления CNI или паспорта, пойти и переделать права на новую фамилию, предъявив действующий ВНЖ? Надо им позвонить...

[elfine]

При заказе документов Вы вполне можете указать в них только одну фамилию - ту, на которую сделано свидетельство о рождении. А вот если хотите вторую, то можно поставить фамилию отца, матери

Только не на выбор, отца или матери, а двойную: https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F1343 Если конечно они оба фигурируют в св-ве о рождении. И смотря как они будут фигурировать во французском св-ве (мать под девичьей фамилией или под такой же, как у отца).

[elfine]

То есть я могу, не дожидаясь оформления CNI или паспорта, пойти и переделать права на новую фамилию, предъявив действующий ВНЖ?

ВНЖ никак не может быть основанием для переделывания чего бы то ни было. Только акты гражданского состояния (св-во о рождении) и документы, изданные на их основе (паспорт, CNI). Хотя невозможно угадать, что скажет какой-нибудь отдельный сотрудник.

https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F2695

Le nom indiqué sur le permis de conduire est le nom de naissance. Si vous changez d'état civil et que ce nom de naissance n'est plus le bon, vous devez le signaler à l'administration et un nouveau permis de conduire vous sera délivré.

Vous devez faire votre demande de permis de conduire directement sur le site de l'Agence nationale des titres sécurisés (ANTS) en utilisant le téléservice mis à votre disposition.

То есть запрос делается здесь: https://permisdeconduire.ants.gouv.f...duire-en-ligne
Скорее всего паспорта ждать не надо. Но смена будет делаться на основании нового гражданского состояния, а никак не ВНЖ.

[latreille]

ВНЖ никак не может быть основанием для переделывания чего бы то ни было. Только акты гражданского состояния (св-во о рождении) и документы, изданные на их основе (паспорт, CNI). Хотя невозможно угадать, что скажет какой-нибудь отдельный сотрудник.

То есть запрос делается здесь: https://permisdeconduire.ants.gouv.f...duire-en-ligne
Скорее всего паспорта ждать не надо. Но смена будет делаться на основании нового гражданского состояния, а никак не ВНЖ.

Вот как раз там я запрос и делаю. На основании свидетельства о рождении на новую фамилию. Только помимо этого в списке необходимых документов они просят предоставить pièce d'identité. Вот думаю, ждать готовности или попробовать запросить с копией российского паспорта и/или внж, который у меня пока еще есть.

[latreille]

Только не на выбор, отца или матери, а двойную: https://www.service-public.fr/partic...osdroits/F1343 Если конечно они оба фигурируют в св-ве о рождении. И смотря как они будут фигурировать во французском св-ве (мать под девичьей фамилией или под такой же, как у отца).

Это для общего французского случая, когда родившийся ребенок получает фамилию одного из родителей, а потом может добавить в документы фамилию второго в качестве nom d'usage. Но у меня, например, в свидетельстве о рождении фамилия мужа, у некоторых вообще фамилия бывшего мужа. Получается, что при таком раскладе можно добавить в качестве второй фамилию любого из родителей...

Toute personne peut choisir comme nom d'usage un double nom composé de son propre nom et du nom du parent qui ne lui a pas transmis son nom à la naissance.

[elfine]

Вот думаю, ждать готовности или попробовать запросить с копией российского паспорта и/или внж, который у меня пока еще есть.

Всё-таки речь шла о том, что нет официального запрета (как в российских законах) использовать при пересечении границы иностранные документы, пока ещё нет французских. Но когда появляются французские, появляется ситуация или/или. Поэтому при получении французских, трубуют сдать ВНЖ. Поэтому мне представляется несовместимым показывать французское св-во о рождении и сопровождать его ВНЖ или даже иностранным паспортом. Попробовать можно, но по-моему такое странное сочетание не пройдёт для них незамеченным.

[elfine]

Получается, что при таком раскладе можно добавить в качестве второй фамилию любого из родителей...

Но это должна быть именно двойная фамилия, если буквально понимать текст. Например своя фамилия Dupont, а второй строчкой nom d'usage: Dupont-Ivanov или Dupont-Petrova. Или скорее всего Ivanov-Petrova на основании св-ва о рождении. Потому что эта статья и этот закон написаны в контексте равенства обоих родителей.

Речь о статье 43 этого закона: https://www.legifrance.gouv.fr/affic...TA000006083855

Она написана не очень однозначно, но я нигде не видела разрешения использовать только одну фамилию родителей, не двойную: https://formalites-administratives.o...et-nom-d-usage

Une personne peut demander à utiliser le nom de ses deux parents : nom du père plus nom de la mère.

Il ne s'agit pas d'utiliser alternativement ou indifféremment l'un ou l'autre nom. Le nom d'usage sera obligatoirement un nom composé.

Правда, этот сайт - не самый надёжный, но доказательств обратного я не нахожу.

[latreille]

elfine, бедные французы просто не могли предвидеть всех сложностей и нюансов с натурализацией

[elfine]

latreille, да нет, это отдельные вопросы. Французы иногда тоже меняют фамилию по рождению в исключительных случаях, а двойная родителей - из этого закона: Loi n° 85-1372 du 23 décembre 1985 relative à l'égalité des époux. Равенство - это же святое.

[latreille]

latreille, да нет, это отдельные вопросы. Французы иногда тоже меняют фамилию по рождению в исключительных случаях, а двойная родителей - из этого закона: Loi n° 85-1372 du 23 décembre 1985 relative à l'égalité des époux. Равенство - это же святое.

Я не спорю, все так. Только при рождении ребенок все-таки чаще всего получает только одну из двух фамилий родителей, что по сути уже есть некоторое вполне законное неравенство. Мне уже давно интересно, в свете тенденций "родитель 1" и "родитель 2", как они в будущем будут решать вопрос с тем, кто идет первым, а кто вторым номером в свидетельстве о рождении. Но это уже оффтопик.

А по сути второй (или даже второй-третьей) фамилии в нашем случае, мне кажется, как и с подачей досье, франсизацией и еще кучей административных запросов - смотря на кого попадешь...

[elfine]

Только при рождении ребенок все-таки чаще всего получает только одну из двух фамилий родителей, что по сути уже есть некоторое вполне законное неравенство.

Здесь равенство обеспечено тем, что это обычно решают родители, чью фамилию дать, и если двойную, то в каком порядке расставить фамилии. Этот выбор потом распространяется на всех последующих детей. Такие вопросы решают сами родители. В случае несогласия - суд. А в случае nom d'usage такая вот обязаловка - никого из них не обидеть. Я не знаю, почему законодатель так решил.

смотря на кого попадешь...

Можно попасть на несведущего работника мэрии. Но дальше это будет контролироваться другими инстанциями, префектурой. Я думаю, не так много шансов, что абсолютно все окажутся несведущими. Но в жизни наверное всё бывает.

[lipa-lipa]

Подскажите, обязательно ли на церемонию брать ребенка? (он тоже натурализаван, но школа, толпа, зачем это в 5 лет?)

У нас уже все документы сделаны до церемонии, а как теперь запросить все оригиналы русских документов которые мы ин отправляли? или их может на церемонии дадут?

[elfine]

lipa-lipa, я не брала с своё время. Взяла только тех, кого оставить не с кем.

[Lutik]

latreille, огромное спасибо за такой развёрнутый ответ ,по идеи у меня осталась фамилия моего бывшего мужа (но я рада очень потому что во первых она мне нравится и во- вторых у меня с ним дети ,поэтому никаких притензий к этому нет )))
9 го числа была церемония получения гражданства )) я так переживала )))

[Lutik]

Подскажите, обязательно ли на церемонию брать ребенка? (он тоже натурализаван, но школа, толпа, зачем это в 5 лет?)

У нас уже все документы сделаны до церемонии, а как теперь запросить все оригиналы русских документов которые мы ин отправляли? или их может на церемонии дадут?

На церемонии ничего вам не отдадут ...вы подпишите лишь бумагу о двойном гражданстве ..в моем случае я оставила Российское ,и все ...

[Lutik]

На вручени нам сказали что документы те Свидетельсво о рождении прийдет через две недели максимум через месяц ,вот где же мне можно посмотреть его проект ?
Я же им даже бумагу с посольства давала что отчество не является моим вторым именем !!но на собеседовании я забыла сказать что мне не нужно отчество ((

[Small_birdie]

вот где же мне можно посмотреть его проект ?

Присылают на дом письмом.

[rodnaya279]

9 го числа была церемония получения гражданства

Поздравляю!!!