Жильё в пригороде Парижа

[manuny]

Косметический ремонт дома можно делать .какой угодно -хоть Версаль в съмном доме устроить, а вот все кап.ремонты и вложения в замену труб и прочего вмегда оговаривантсч с владельцем и как правило идет 100 % оплаты за счет владельца или его страх.компании ( слусаи форс-мажора и т.д.)

[blanca94]

Кика, по моему богатому опыту могу сказать однозначно: к 80 годам у собственников, даже у тех кто когдато был вполне себе приличным человеком, резко развивается хитрожопость. Всех вокруг они считают дураками и не стесняясь шантажировать своим почтенным возрастом выжимают из этих дураков все что им угодно. А сами пребывают в роли невинной овцы (это в лучшем случае, а в худшем так еще и несчастной жертвы) которые типа не при делах, их якобы самих поимели и у них якобы нет иного выхода как поиметь вас. Вестись на это не нужно. Это старый и хитрый трюк называемый "старые пердуны-манипуляторы".
Вас обязаны были письменно предупредить о сьезде за 6 месяцев. Письменно, кика, заказным письмом. Вы такое предупреждение получили? Подозреваю что нет. Ну а на нет и суда нет. Жмите теперь из них все по полной: достаньте все квитанции на все ремонты, на всю технику и мебель. Не забывая о розах и розовых горшках. Добавте к ним ваш моральный вред. И предьявите все к оплате. И не переживайте за их карман. Чтото мне подсказывает что они огребли от мерии очень лакомый кусочек (и кусочек этот наверняка, я в этом абсолютно уверена, рассчитывался с учетом того что они должны компенсировать вас). Это во первых. Ну а во вторых, вы имеете право (внеочередное! даже если вы никогда не стояли в очереди) на hlm в связи с выселением. И чтото мне подсказывает что раз мерия так заинтересована в этом доме, они изыщут ресурсы вас переселить.

[maman N]

kika78, Сходите всё-таки в адвокату. Ремонт обязаны оплачивать собственники. Они Вам давали согласие на ремонт? Просто, если без их согласия (лучше письменного), они могут с Вам взыскать стоимость ремонтов.
К тому же некоторые вещи может оплатить страховка, в частности, если связано с протечкой воды.
Если вся мебель и бытовая техника не поместится в двушке, то у Вас нет других вариантов, как оплатить хранение.
Впрочем можете клич кликнуть на форуме, чтобы каждый, кто может, взял на хранение по одному/паре предметов.
Вы также можете лишнее продать.
Компенсацию Вам платит собственник за что?
Или компенсация касается увольнения? При увольнении компенсация полагается по закону. Если они Вам платить не могут, то заплатит фонд при бирже труда то, что положено по закону.

[manuny]

blanca94, а при чем здесь техника и мебель...это же собственность Кики , они ее могут спокойно забрать с собой . ..вот ремонты не унесешь или увезешь-здесь только чеки помогут.

[Klassnaia]

blanca94, так а мэрия и не против, чтобы люди в доме жили, они под работы участок займут. Можно жить в шуме и грязи 6 месяцев, только что это даст, такая принципиальность?
А то что мебель не поместится в 2 комнатную квартиру, это уж точно проблема не владельца дома. Он обязывал ее покупать? И мебель за 600 евро из тика?Хочешь покупай за 600, хочешь за 6000 ... хозяин барин. И сейчас можно снять опять половину дома, а можно и целый! Тогда точно вся мебель войдет.
Владелец не связан брачными узами навеки с квартирантом, при необходимости можно расстаться.

[blanca94]

kika78, Сходите всё-таки в адвокату. Ремонт обязаны оплачивать собственники. Они Вам давали согласие на ремонт? Просто, если без их согласия (лучше письменного), они могут с Вам взыскать стоимость ремонтов.
К тому же некоторые вещи может оплатить страховка, в частности, если связано с протечкой воды.
Если вся мебель и бытовая техника не поместится в двушке, то у Вас нет других вариантов, как оплатить хранение.
Впрочем можете клич кликнуть на форуме, чтобы каждый, кто может, взял на хранение по одному/паре предметов.
Вы также можете лишнее продать.
Компенсацию Вам платит собственник за что?
Или компенсация касается увольнения? При увольнении компенсация полагается по закону. Если они Вам платить не могут, то заплатит фонд при бирже труда то, что положено по закону.

Да какая разница кто и что должен оплачивать! Хозяева хотят чтобы человек побыстрому уехал. А раз хотят, то пусть компенсируют ВСЕ в том числе и мебель и технику и елки-палки. Подготовить счет надо, включить туда все все все и предложить оплатить. Если же выпучат глаза и откажутся то мило им пояснить что в таком случае мы остаемся еще на 3 последующих года. Потому что мы купили то и се исходя их того что будем жить здесь и этим всем пользоваться. Вы хотите нас этого пользования лишить. Мы не против. Но за полную компенсацию. Иначе и с места не сдвинемся.

[maman N]

manuny,
Там речь далеко не о косметическом ремонте, а также благоустройство сада.

В позапрошлгм году нас затапливало несколько раз. Пострадали вещи

Вот это страховые возмещают.

Ремонт крыши: потому что протекала на потолок, забился водосток, вода стала попадать к нам

Это обязанность собственника.

Ну а во вторых, вы имеете право (внеочередное! даже если вы никогда не стояли в очереди) на hlm в связи с выселением

К сожалению нет, они могут снять другое жильё до лета, так как выше написано, что до конца марта, но могут ещё три месяца тянуть.
В остальном я согласна со всем, что Вы написали выше и на месте Кики, после увольнения мужа, подала бы собственнику письменную претензию о возмещении стоимости ремонтов. Если откажет, то в суд.

[kika78]

maman N, мы договорились о компенсации. Она связана с увольнением и сумма больше, чем положена по закону. Есть и другая сторона медали. Вообще, это в тему об увольнении, но сложно уволить человека с 15-летним контрактом CDI. За это положена компенсация и разговор был лишь о её размере.
Предложили больше суммы, о которой думала я (я реалист) и меньше той, о которой думал муж. В течении недели изменились условия. Работодатель тоже далеко не глуп. Но:
1. пытались вынудить съехать без компенсации и очень быстро.
2. пытались оформить документы так, что нам было бы проще оставаться в доме до упора и не съезжать.

Вообще, Sasa всё очень правильно поняла. И blanca94 тоже права.

Все ремонты мы всегда согласовывали и ничего не делали без разрешения домовладельца. А деньги, да, вложили свои. Но так делают многие арендаторы, так делают наши друзья. Улучшают покрытия полов, кладут кафель, меняют вид забора или заказывают маркизы. Да, всё с разрешения арендодателя.

Да, в нашу часть сада вложены конкретно наши с мужем деньги. Работодатели и арендодатели это знают.

По поводу социального жилья: да, имеем право, но на протяжении 6 месяцев будут рассматривать вопрос, наша проблема приоритетна или нет. Да, можно обратиться к заместителю мэра по жилищным вопрос, позвонить (попросить социального ассистента, т.к. напрямую нельзя) в DALO. Всё это можно сделать, но мы потеряем полгода, куда в таком случае поселят-не понятно. И как скоро это произойдёт тоже не известно.

Да, это рычаг давления на работодателя, который мы использовали.

Чисто по человечески и с точки зрения нашего комфорта, нам удобнее снять кватриру и не ждать никакого социального жилья. У нас своё имущество, ребёнок, привязанный к лицею, кот, моя работа. Нам важно местоположение нашего жилья.

[blanca94]

blanca94, а при чем здесь техника и мебель...это же собственность Кики , они ее могут спокойно забрать с собой . ..вот ремонты не унесешь или увезешь-здесь только чеки помогут.

Ну, как при чем? Мало ли что и кто может. Она (мебель и техника) в новую квартиру не влезет. Поэтому вполне справедливо (если уведомления заказным не было) компенсировать кике ее убыток. Тем более что у нее есть ресурс чтобы требовать. Пока не компенсируют - ни шагу из дома!

[manuny]

maman N, протечка крыши из-за забитого водостока и потом ремонт потолкм и возмещения ценности вещей, мебели и т.д ( пострадавшей от новоднения) это точно 100 % погашения за счет стразовки владельца.Но иск должен подать квартирант ( вернее его страховка) - делать своими силами квартирант ничего не должен.Я попадала под затоп .как собственник жилья и 2 раза.как арендатор-знпю .как работают эти схемы в обоих случаях.везде было 100% покрытия ремонта

[blanca94]

К сожалению нет, они могут снять другое жильё до лета, так как выше написано, что до конца марта, но могут ещё три месяца тянуть.
В остальном я согласна со всем, что Вы написали выше и на месте Кики, после увольнения мужа, подала бы собственнику письменную претензию о возмещении стоимости ремонтов. Если откажет, то в суд.

Дело не в том что кто может а в том что кто хочет и будет (или не будет) делать. Я так и не поняла: УВЕДОМЛЕНИЕ ЗАКАЗНОЕ было полгода назад или не было? Если не было то не 3 месяца они могут там еще (законно!) жить а 3 года. А потом еще столько же незаконно. Пока судом не высолят. Вот и обьяснить все это шустрым хозяевам. А потом озвучить размер компенсации

[maman N]

blanca94,
Обязаны оплатить ремонт ИХ дома и благоустройство ИХ сада, которые они продают за деньги. Вот тут можно им предъявить счета и попросить моральный ущерб.
Мебель и технику конечно же не обязаны оплачивать.

А то что мебель не поместится в 2 комнатную квартиру, это уж точно проблема не владельца дома.

Хотя им просто обидно, что их вот так облапошили, обидно и очень неприятно.
Но собственники не должны им оплачивать фирменную технику, столик из тика и прочую фирмУ.

[maman N]

maman N, протечка крыши из-за забитого водостока и потом ремонт потолкм и возмещения ценности вещей, мебели и т.д ( пострадавшей от новоднения) это точно 100 % погашения за счет стразовки владельца.Но иск должен подать квартирант ( вернее его страховка) - делать своими силами квартирант ничего не должен.Я попадала под затоп .как собственник жилья и 2 раза.как арендатор-знпю .как работают эти схемы в обоих случаях.везде было 100% покрытия ремонта
__________________

Так и не понятно, почему платили они, то есть квартиранты.
Есть ли на форуме тема про возмещение страховыми ремонта дома, в доме? Мне сейчас актуально.

[blanca94]

maman N, мы договорились о компенсации. Она связана с увольнением и сумма больше, чем положена по закону. Есть и другая сторона медали. Вообще, это в тему об увольнении, но сложно уволить человека с 15-летним контрактом CDI. За это положена компенсация и разговор был лишь о её размере.
Предложили больше суммы, о которой думала я (я реалист) и меньше той, о которой думал муж. В течении недели изменились условия. Работодатель тоже далеко не глуп. Но:
1. пытались вынудить съехать без компенсации и очень быстро.
2. пытались оформить документы так, что нам было бы проще оставаться в доме до упора и не съезжать.

Вообще, Sasa всё очень правильно поняла. И blanca94 тоже права.

Все ремонты мы всегда согласовывали и ничего не делали без разрешения домовладельца. А деньги, да, вложили свои. Но так делают многие арендаторы, так делают наши друзья. Улучшают покрытия полов, кладут кафель, меняют вид забора или заказывают маркизы. Да, всё с разрешения арендодателя.

Да, в нашу часть сада вложены конкретно наши с мужем деньги. Работодатели и арендодатели это знают.

Кика, они вас считают: trop bon trop con. 80 летние очень часто это пытаются сделать. У меня хозяева были - копия! - только еще хитрожопее чем ваши (и плюс им в помощь был невиданной ушлости сынулька, владелец 17 предприятий по недвижимости со всем своим штатом юрисконсультов).

Кика, конечно же улучшают и вкладывают! При условии что всем этим сами же и будут пользоваться. А раз вас этого пользования лишают (против вашей воли) то убыток вам должны возместить. Справедливо? Однозначно!

[blanca94]

Мебель и технику конечно же не обязаны оплачивать.

Елы-палы, ну я вам еще раз повторю не поленюсь ведь: неважно кто и что обязан! У кики пока она физически находится в дрме есть ресурс это требовать, понимаете? То есть: пока все (в том числе и это) не оплатите я свой зад отсюда не сдвину! Если она уедет, то да, потом уже (уехав оттуда) она ничего не добьется. Но пока она еще там она может ВСЕ получить. Потому что они заинтересованы чтобы она уехала. Так понятнее? Вот и надо ковать железо пока горяче! Без чека в руках никаких телодвижений не делать

[maman N]

Дело не в том что кто может а в том что кто хочет и будет (или не будет) делать. Я так и не поняла: УВЕДОМЛЕНИЕ ЗАКАЗНОЕ было полгода назад или не было? Если не было то не 3 месяца они могут там еще (законно!) жить а 3 года. А потом еще столько же незаконно. Пока судом не высолят. Вот и обьяснить все это шустрым хозяевам. А потом озвучить размер компенсации

Так они могут, о чём тут и пишут, но не хотят жить в нервотрёпке и посреди стройки. Плюс собственник является работодателем мужа и там увольнение и надо найти другое жильё при одном работающем, что сложнее.
Квартиру уже нашли вроде как.

[maman N]

Все ремонты мы всегда согласовывали и ничего не делали без разрешения домовладельца. А деньги, да, вложили свои. Но так делают многие арендаторы, так делают наши друзья. Улучшают покрытия полов, кладут кафель, меняют вид забора или заказывают маркизы. Да, всё с разрешения арендодателя.

А можно с ними договориться о возмещении хотя бы части расходов, потраченных на ремонты и обустройство сада?
Компенсация за увольнение не заменит компенсацию за ремонты их дома и обустройство их сада. Это разные вещи.
Если они Вам оплатили компенсацию в связи с переездом, то в чём конкретно сейчас проблемы, кроме обиды и неприятного на всю оставшуюся жизнь осадка?

[manuny]

blanca94, по поводу 6 мес, Вы правы-тогда бы они не мебель .н технику не покупали и не делали косметическ.ремонта за свой разумеется счет. О кап.ремонте я уже говорила. Единственно, знаю случаи из жизни, что владельцы сдают жилье квартирантам за умеренную плату, но жильё скажем так в убитом состоянии.Либо владельцы сдают жилье квартирантам за рабочие контракты ( жена повар и муж шофер.садовник , а тн соответственно живут в этом же доме.что и владельцы ...здесь особого выбора нет -подходит жилье или нет...так как и работа и дом связаны между собой.
Влюбом случае, желаю от души Кике найти выход из ситуации и снять большую квартиру..куда и поместится вся мебель и техникп

[maman N]

Елы-палы, ну я вам еще раз повторю не поленюсь ведь: неважно кто и что обязан! У кики пока она физически находится в дрме есть ресурс это требовать, понимаете? То есть: пока все (в том числе и это) не оплатите я свой зад отсюда не сдвину! Если она уедет, то да, потом уже (уехав оттуда) она ничего не добьется. Но пока она еще там она может ВСЕ получить. Потому что они заинтересованы чтобы она уехала. Так понятнее? Вот и надо ковать железо пока горяче! Без чека в руках никаких телодвижений не делать

Я понимаю Вашу позицию и согласна с Вами, что ситуация позволяет им требовать потому что собственник пока они не съедут, не может ничего продать, но она другую выбрала, а именно избежать нервотрёпки и неприятности от стройки и быстро переехать, с глаз долой...

[blanca94]

Так они могут, о чём тут и пишут, но не хотят жить в нервотрёпке и посреди стройки. Плюс собственник является работодателем мужа и там увольнение (детали не ясны).
Квартиру уже нашли вроде как. Так и надо, когда передут, подавать на возмещение стоимости ремонта, НО если хозяин дома не давал своего согласия на ремонт, то хозяин же может воспользоваться этим и с них стоимость ремонта взыскать сославшись на то, что без его согласия (нет гарантии в том, что хозяин кристально честен), так что надо сначала разобраться, было согласие или нет.

Это они не хотят 3 месяца до марта. А если 3 года то может и хотят. А там где 3 там может и все 6 и 9 и 12. Пути господни неисповедимы!
А что увольнение? Увооьнение будет ведь по любому. Переедут или нет.
Ну вобщем, я спорить больше не буду. Я считаю что надо все посчитать (до последнего сантима) и предьявить к оплате. И сказать что если оплаты не будет то и переезда тоже не будет. Если их так резко погнали (между рождеством и новым годом) то это значит что хозяин кровно заинтересован чтобы они сьехали и никак не остались (иначе никто бы такой спешки не порол а просто сказали бы ну вы там типа начинайте себе ченить подискивать чтоли а то у нас тут стройка намечается).

[kika78]

Я сегодня хочу просто дождаться решения риэлорского агентства-это нервы и переехать. И спокойно жить дальше. Обиды никакой ни на кого нет. У меня. У мужа есть.

Ну, а увольнение можно оспорить в течении 3-х лёт, и жить можно до решения суда о выселении.
Все об этом знают. Официальным было уведомление о встрече 19 декабря. Переданным лично в руки и подписанными обеими сторонами. Потом мы просили официальные документы о том, что нас просят съехать. Они опасаются что-то писать нам. Мы ничего не подписываем до решения агентства.
Мы пошли друг другу навстречу и договорились. Мы хотим, встречаясь друг с другом в городе, здороваться и не прятать глаза.

[blanca94]

Я сегодня хочу просто дождаться решения риэлорского агентства-это нервы и переехать. И спокойно жить дальше. Обиды никакой ни на кого нет. У меня. У мужа есть.

Ну, а увольнение можно оспорить в течении 3-х лёт, и жить можно до решения суда о выселении.
Все об этом знают. Официальным было уведомление о встрече 19 декабря. Переданным лично в руки и подписанными обеими сторонами. Потом мы просили официальные документы о том, что нас просят съехать. Они опасаются что-то писать нам. Мы ничего не подписываем до решения агентства.
Мы пошли друг другу навстречу и договорились. Мы хотим, встречаясь друг с другом в городе, здороваться и не прятать глаза.

Кика, ну это - ваш выбор. Но знайте, что вы в полном праве остаться и жить еще как минимум 3 года. Кроме того, если же переселение неизбежно (катастрофа или вот такая принудительная застройка) то ваш хозяин ОБЯЗАН вас переселить за свой счет и своими силами (на весь срок вашего договора, то есть на будущие 3 года). Это значит что это он (а не вы) должен заморачиваться, подыскивать вам АНАЛОГИЧНОЕ жилье и делать все оформления досье. И платить разницу в цене (если допустим новое жилье дороже старого) все эти три года из своего кармана. Кроме того сам переезд и все что с ним связано - тоже обязан организовывать и оплачивать он. Ну и тд и тп.
Многие хозяева именно и рассчитывают на то что бы прижать вас морально (ну в том смысле чтобы вам было стыдно, неудобно чегото там от них потребовать). Мои например, когда видели что очередной их номер не проходит, имели обыкновение мне давить на совесть так: "да как ты можешь нам отказывать, мы же тебя любим как родную дочь и всегда считали тебя членом нашей семьи" 😂😂😂😂😂 (ох, если я расскажу что они пытались при этом со мной "по родительски", "по семейному" сделать 😂😂😂 многие не поверят). И по началу я это проглатывала! Ну как же, так вот меня любят просто таки аак родную 🤣🤣🤣 такие вот набожные люди которые каждое воскресенье исправно ходят на мессу 😂😂😂 ну а потом в один прекрасный момент мне надоело и я все расставила на свои места. Они со мной два года не разговаривали! И даже не здоровались! Мы общались через агента, судебного пристава, адвоката. Но зато все вдруг наладилось и жизнь вошла в правильное русло

[Sasa]

Все ремонты мы всегда согласовывали и ничего не делали без разрешения домовладельца. А деньги, да, вложили свои. Но так делают многие арендаторы, так делают наши друзья. Улучшают покрытия полов, кладут кафель, меняют вид забора или заказывают маркизы. Да, всё с разрешения арендодателя.

Да, в нашу часть сада вложены конкретно наши с мужем деньги. Работодатели и арендодатели это знают.

Извините ,но не согласна!
Я в жизни знала только одного такого чудика. Все остальные люди делают ремонт с согласия и за счет владельца дома/квартиры. На крайняк ,делят 50/50.
А если кто желает за все платить сам,то почему бы и нет.У богатых свои причуды.

[Sasa]

А можно с ними договориться о возмещении хотя бы части расходов, потраченных на ремонты и обустройство сада?
Компенсация за увольнение не заменит компенсацию за ремонты их дома и обустройство их сада. Это разные вещи.

Ага,хочется ответить фразой из Буратино - ищи дурака!
Такие вещи делаются и договариваются До.После можно только посыпать голову пеплом.

[blanca94]

Извините ,но не согласна!
Я в жизни знала только одного такого чудика. Все остальные люди делают ремонт с согласия и за счет владельца дома/квартиры. На крайняк ,делят 50/50.
А если кто желает за все платить сам,то почему бы и нет.У богатых свои причуды.

Саса, здесь есть очень важдый психологический аспект. Когда ты живешь 15 лет в одном доме (а не летаешь по 5 раз на год из одного жилья в другое) и (главное!) планируешь (вполне обоснованно) прожить там еще как минимум столько же, а может и больше то начинаешь относиться к жтому дому как к своему со всеми вытекающими. Понятно, что с точки зрения здравого прагматизна это наверное не есть правильно. Но чувства и эмоции пока еще никто не отменял. Поэтому я аак раз понимаю почему они так вкладывались: потому что ощущали это своим.

[Sasa]

бланца94, так а мэрия и не против, чтобы люди в доме жили, они под работы участок займут. Можно жить в шуме и грязи 6 месяцев, только что это даст, такая принципиальность?

Это даст то,что можно не спеша посмотреть какие квартиры сдаются.Спокойно подыскать хороший вариант.Это могло бы дать большую возможность получить АШЛ и в нужном месте.
Короче,это ужас-ужас,но не причина того,чтобы срываться бросив все.

[blanca94]

Ага,хочется ответить фразой из Буратино - ищи дурака!
Такие вещи делаются и договариваются До.После можно только посыпать голову пеплом.

Именно! Пока есть то чем на них можно поднажать. Как только переехал - ключи сдал - все, пиши пропало, ни сантима не получишь! Даже если "до" они что то обещали, "после" все обещалки переиграются под какимнить благовидным предлогом. Поэтому если хочешь чтото получить - не двигайся с места без чека в кармане. Классика бессмертна: утром деньги-вечером стулья, вечером деньги - утром стулья!

[Sasa]

Саса, здесь есть очень важдый психологический аспект. Когда ты живешь 15 лет в одном доме (а не летаешь по 5 раз на год из одного жилья в другое) и (главное!) планируешь (вполне обоснованно) прожить там еще как минимум столько же, а может и больше то начинаешь относиться к жтому дому как к своему со всеми вытекающими. Понятно, что с точки зрения здравого прагматизна это наверное не есть правильно. Но чувства и эмоции пока еще никто не отменял. Поэтому я аак раз понимаю почему они так вкладывались: потому что ощущали это своим.

Насмешили!
Я в версальском королевском парке гуляю/пикникую итд постоянно -годами .мне его тоже считать своим?
Да,живя годами можно вложить и немного денег,но не вбахивать сумму огромную.А если вбахал,то знал на что идешь. То что не является твоим,твоим не будет никогда, даже если ты так считаешь.Не,сaмoобман еще никому не принес пользы.

[Sasa]

Кика,а может вам тут предложить форумчанам ваши цветы и кусты итд? Предложить так,чтобы им было выгодно приехать и забрать.В итоге вам немного денежки и вся эта красота не пропадет.

[Ptu]

kika78, очень вам сочувствую. Заглянула в эту тему случайно и узнала, что оказывается ваш переезд - далеко не радостное событие.. Но я вас прекрасно понимаю и поддерживаю - суметь просто перелистнуть страницу экономя силы на созидание на новом месте - это сильное и правильное решение.