Премьера "Война и мир"

[le causaque]

А на просвещенный взгляд какого-нибудь англичанина, великолепно знающего английскую классику, НЕТ.
И он тоже может сказать, что для того, чтобы ставить "Гамлета" русскими, надо великолепно знать английскую классику и ее уважать.
Не так ли?
Так что все относительно.

Говорить, конечно, можно что угодно. Я предпочитаю более аргументированное отстаивание своего мнения. Если Вы сравните "Гамлета" со Смктуновским и с Лоуренсом Оливье и скажете чем один лучше (или хуже) другого, я буду Вам чрезвычайно благодарен.
А тот "просвещенный англичанин, великолепно знающий английскую классику" и, следовательно, знакомый с классикой русской (т.к. иначе он не был бы "просвещенным") в нашем споре, уверен, был бы на моей стороне. Как и просвещенный француз или китаец. Тем более, что свое мнение он уже высказал - экранизация Козинцева считается лучшей.
Кстати, лучше интересоваться мнением не англичанина, а датчанина. Гамлет все-таки был принцем датским.

[Dacha]

Глупости говорит этот журналист в статье....если она сыграла в каком-то фильме и обнажилась, то уже Наташу Ростову играть недостойна...

Если уж на то пошло, то Наташе до святой ооочень далеко. По тем временам, то что она задумала бежать с Анатолем, это огромный позор.

[Chatounette]

Добавлю к своему мнению еще ряд интересных высказываний зрителей...И как ни странно, они совпадает с моим мнением....

http://www.aif.ru/articles/article_prmid_dta108001.html

Да, кстати, что это до боли знакомое играла Наташа на чудом сохранившемся piano в своем разрушенном доме в конце фильма? Уж не Чайковский ли?
Да и звук приличный! Даром, что всю зиму почти под открытым небом простоял инструмент....

[Delfina]

Уж принято у наших школьных учителей навязывать свое авторитетное мнение.

Ros, учителя навязывают не своё мнение, а авторитетное мнение литературоведов и исследователей. Или Вы думаете, что учитель вправе нести на уроке всякую отсебятину? У нас не анархия, слава Богу, пока в системе образования.

[Delfina]

Dacha, согласна с Вами.

[libellule]

Кстати, лучше интересоваться мнением не англичанина, а датчанина. Гамлет все-таки был принцем датским

Не поняла при чем здесь датчане? То есть то, что Шекспир был англичанином неважно, если Гамлет был принцем датским, то "Гамлет" - датская классика?

[le causaque]

Добавлю к своему мнению еще ряд интересных высказываний зрителей...И как ни странно, они совпадает с моим мнением....

http://www.aif.ru/articles/article_prmid_dta108001.html

Уфф! От сердца отлегло! А то я уж начал думать, что в России остались только домохозяйки-недоучки для которых главное, что бы серий было побольше.

[Dacha]

Delfina, мне кажется, что современный читательи зритель не понимает этой существенной разницы в нравах. А так, то, что она играла обнаженной, конечно никакого отношения к "Войне и Миру" не имеет. Другое дело, что жалко, что в фильме нет тринадцатилетней девочки-брюнетки и что у Толстого-то всё было правильно продумано и просчитано насчет возрастов и дат, а фильм начинается с взрослой Наташей, которая уже не будет такой молодой к окончанию. Ведь пройдет почти 8 долгих лет. Но это, мне кажется, современные западные стандарты, когда обыденна такая ситуация -- женщина тридцати с лишним лет в первый раз выходит замуж и рожает первого ребенка.

Кстати, Толстой пишет, что несмотря на свои 40 лет, Анна Павловна Шерер была еще очень жива и подвижна (!).

[Ros]

Delfina, мнения литературоведов и исследователей должны быть обязательно выслушаны. Но за аксиому их принимать совсем не нужно

[Dacha]

То есть то, что Шекспир был англичанином неважно, если Гамлет был принцем датским, то "Гамлет" - датская классика?

Ну, датчане бы вообще валялись по земле от смеха -- он же принц датский просто для образа.

[le causaque]

Ну, датчане бы вообще валялись по земле от смеха -- он же принц датский просто для образа.

Я думаю, датчанам было бы не до смеха. Согласно высказанному здесь мнению, раз итальянцы или американцы не умеют описывать русскую жизнь, то следовательно никто, независимо от таланта, не сумеет и не должен описывать жизнь другого народа. Соответственно и Шекспир не имел никакого права писать о Дании. Мог бы ограничиться своими Йорками и Ланкастерами.

[irivisel]

Ros, да мы уж поняли, что для Вас аксиома - это мнение Вашего beau-père. Так это Ваше дело.
А нам разрешите авторитетное мнение наших преподавателей, да и других думающих людей послушать.

[Ros]

irivisel, хамства такого не ожидала...

[irivisel]

Ros, хамство - это то,что Вы написали в ответ Delfine. Начните уж с себя.

[Ros]

irivisel, Что я написала в ответ Delfine? И где перешла на личности? Укажите? знаете я спорить не буду. Всегда безоружна перед хамами.

[irivisel]

. Читайте книгу. И все, фильмы не смотрите, чтобы нервные клетки не портить. .. Уж принято у наших школьных учителей навязывать свое авторитетное мнение. .Бред

Ros, не надо изображать из себя жертву, не надо манипулировать. Начинайте работать над своим хамством, прежде чем других учить.

[Ros]

irivisel, и что в этой цитате? Где здесь обращение к Delfine? "Бред" Вы вырвали из контекста. Жертву из себя я не изображаю, а над чем мне работать прошу не указывать. Так же как и я не указываю над чем работать Вам. Прошу не переходить на личности. Вам этого никто не позволял

[Chatounette]

Да, кстати, что это до боли знакомое играла Наташа на чудом сохранившемся piano в своем разрушенном доме в конце фильма? Уж не Чайковский ли?
Да и звук приличный! Даром, что всю зиму почти под открытым небом простоял инструмент....

Сама себя цитирую и сама себе отвечаю:
- Да, Чайковский, "Времена года", написанные в 1875-76 годах.
Но это ерунда по сравнению с вальсом на первом балу Наташи из "Маскарада" Хачатуряна....

[malevich]

Добавлю к своему мнению еще ряд интересных высказываний зрителей...И как ни странно, они совпадает с моим мнением

Не добавить, не прибавить, и Шарлотта Бронте и "Унесенные ветром" в эпизоде с корсетом - это то, что мне сразу же пришло в голову.

[malevich]

А нам разрешите авторитетное мнение наших преподавателей, да и других думающих людей послушать.

а кто это вы и какие такие ваши преподаватели? Мнения в основном разделились между теми кто читал роман и теми, кто в школе изучал. Сравнения с постановками "Гамлета" нелепы, после Козинцовской постановки зритель ощущает, что он только что прикоснулся к гению ШЕКСПИРА. После обсуждаемого фильма впечатление, что посмотрел неплохой любовный сериал с историческими декорациями. Знаете есть анекдот старый, когда два еврея обсуждают гастроли Карузо и один говорит:"По мне так Карузо никакой не гений" , а ты был на его выступлении ? спрашивает другой. Да нет не был, мне Мойша напел, ничего особенного.
В данном случае режиссер мне представляется этим самым Мойшей, который на свой лад напел Карузо. Не трогает эта постановка, не передает она ГЕНИЯ. Как можно после этого фильма убедить зрителей, впервые видевших экранизацию Толстого, что Толстой был гением!!!

[Dacha]

Да, Чайковский, "Времена года", написанные в 1875-76 годах.
Но это ерунда по сравнению с вальсом на первом балу Наташи из "Маскарада" Хачатуряна.

Ну и что? К некоторым фильмам, действие которых происходит в далеком прошлом, пишут музыку в эпоху съемок, и никто от этого не страдает.

Свиридов, например, свои "иллюстрации" к "Метели" Пушкина писАл в двадцатом веке.

http://youtube.com/watch?v=57KCUHNkk5A

[Chatounette]

Ну и что? К некоторым фильмам, действие которых происходит в далеком прошлом, пишут музыку в эпоху съемок, и никто от этого не страдает.

Свиридов, например, свои "иллюстрации" к "Метели" Пушкина писАл в двадцатом веке.

http://youtube.com/watch?v=57KCUHNkk5A

Dacha! Одно дело иллюстрация - это когда музыка идет фоном! Да Ради Бога! Примеров - миллион!
А вот когда героиня исполняет очень известную музыку композитора, написанную, через 65 лет после событий, отраженных в фильме - это то же самое, как Храм Христа Спасителя, в 1812 году!
Т.е. фильм именно что рассчитан на иностранца - обывателя, не знакомого с русской классикой!
Если режиссер отражает ЭПОХУ, то и все атрибуты в фильме должны соответствовать. Иначе будет, пардон, ЛАЖА!

[Dacha]

Не могу согласиться -- это же не документальный фильм, и Наташа не джаз играет. Ну, нравятся им Чайковский с Хачатуряном, ну и что?

[Svet]

Dacha,
Согласна с вами. Для меня это тоже непринципиально.
Опять небольшой OFF: ну звучала в радиоприемнике у Штирлица Пиаф с песней "Non, je ne regrette rien", написанная в 1960 году. Ну и что? сколько подобных исторических ляпов можно найти в любом художественном фильме.
Мне экранизация "Войны и мир" не понравилась совсем по другим причинам.

[MarinaR]

Мы вчера на работе случайно затронули этот фильм...(если так можно сказать...)
И вот каким образом...листали рекламу всякую, которую бросают в ящик бесплатно, и моя коллега по работе говорит(увидела программу ТВ в одной из газет), что жаль, она не смогла посмотреть фильм, потому что по вторникам ходит на спорт...вечером...потом она читает резюме фильма и с удивлением говорит:" А в этом фильме оказывается есть Наполеон!!!"
Этим было все сказано...мне пришлось ей объяснить про что роман....и в какие годы это все происходит....(но в ее оправдание скажу, что она из очень простой семьи...и книг никогда не читала...и школу бросила в 16 лет....работает у нас курьером...человек хороший, хотя и абсолютно ничего не знающий....)

[Dacha]

Мне экранизация "Войны и мир" не понравилась совсем по другим причинам.

Расскажите! Пожаалуйста.

[Svet]

Dacha,
Да я писала уже выше. Я не заметила в нем каких-то уж очень огромных исторических и страноведческих ляпов. Меня фильм просто не захватил, не тронул. Актеры играют без искры, образы блеклые... А то, что там Хачатуряна вальс играют для меня дело десятое.

[Dacha]

Svet, ну, можно с Вами согласиться. Только любой роман будет лучше экранизации. А тут еще всё сделали с точки зрения западного человека. Но если особенного ничего не ждать от этого сериала, то вполне смотрится.

[Svet]

Только любой роман будет лучше экранизации.

Бывают приятные исключения, "Собачье сердце", например.
Впрочем, лично я особо с романом фильм не сравниваю - очень уж давно читала. Я даже готова простить режиссеру худого Пьера и блондинку Наташу. Я больше с позиции: захватил ли меня фильм, хочется ли смотреть продолжение. так вот, не захватил, не хочется.

[Dacha]

Пьер, конечно, худоват, но у него замечательная улыбка. Я жду второй серии с нетерпением, потому что мне интересно, как они развивают события дальше.