#121
06.10.2022, 13:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.240
|
EHOT,
Как именно Вы отбивались? |
|
|
#122
06.10.2022, 13:50
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.240
|
Печкин,
EHOT, Я уже проделала колоссальную работу, чтобы понять, откуда проблема. Подключила и мэрию, и фирму géomètre, которая занималась division, и агенство по недвижимости. Дело в том, что наш сосед поделил свой участок на несколько частей и продал нам одну часть, на которой стоит один дом. Себе он оставил второй дом. План кадастра был обновлён, в нём всё соотвествует акту купли-продажи. Но, оказалось, что наш дом не имеет адреса. То есть, в документах купли-продажи адрес есть, а на плане кадастра этот дом остался под номером соседа. В мэрии этот адрес тоже не был зарегистрирован. Вот как так могли продать? Нужно было нам самим проверять? Это одно, а второе: нотариус должен заполнять publication foncière. И он там ошибся, указав наш участок, но "поставив" на нём дом нашего соседа (по описанию) и адрес нашего соседа. А имена наши с мужем. То есть, наш сосед вообще никакого avis de taxe foncière не получил, а мы с мужем должны платить за соседа. Я пытаюсь доказать в налоговой, что это не наш дом. Ну, не знаю, пусть приедут и посмотрят, что у нас нет ни подвала, ни чердака, и площадь другая. Но налоговая отвечает одно: это ваш дом, так указано в publication foncière. И всё. Что нотариус может ошибиться, даже не рассматривается. Есть кто-то, кто выше нотариуса? |
|
|
#123
06.10.2022, 14:32
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
|
Вам бы разобраться с этим, а налог тут вторичен, все равно его придется уплатить. Не ясно, как Вы не удостоверились, что Ваш дом есть на плане кадастра со своим номером, то есть отделен от соседского. У нас при покупке тоже был изначально один участок с разделением на два (по дому на каждом) и я первым делом смотрела кадастр. Утверждено ли было разделение участков - об этом вам нужно в отделе урбанизации узнать в Вашей мерии. Если да, то узнать, почему в кадастре это не отражено. |
|
|
#124
06.10.2022, 14:44
Последний раз редактировалось Roudoudouce; 06.10.2022 в 14:47..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.240
|
lipa1,
План кадастра был обновлён после division. То есть, были созданы новые участки и номер нашего участка соотвествует действотельности. Не адрес, а номер участка (parcelle). Разделение участков было утверждено, естественно, не только мэрией, но и bâtiment de France. Ну, не проверили, сделал ли работу нотариус. Не знали, что такая фигня может случиться. А кто именно должен был просить мэрию, чтобы присвоить нашему дома номер? Мы же не знали, что этого номера в мэрии нет. На стене дома номер есть. |
|
|
#125
06.10.2022, 15:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.859
|
||
|
#126
06.10.2022, 15:12
Последний раз редактировалось lipa1; 06.10.2022 в 15:17..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
|
Roudoudouce, как сейчас на плане кадастровом? Есть участок с номером и на нем обозначен дом? То есть два участка с уникальными номерами - Ваш и соседа, продавшего дом? Если, да, то проблема с почтовым адресом Вашего дома должна решиться на основании кадастрового плана. Это - главное. А ситуация выглядит приблизительно так для налоговой: Ваш сосед указал в декларации , что продал дом по такому-то адресу, а Вы - покупатели, адрес - тот же по сведениям, которые они получили. Потому и налог пришел не ему, а Вам, и один налог, а не на два дома. Тут не ошибка налоговой, и Вам не с ней бодаться надо, а разобраться в мэрии, кто подает сведения в налоговую, тот и поможет понять ситуацию.
|
|
|
#127
06.10.2022, 16:17
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 23.03.2005
Откуда: IDF (78) Bougival
Сообщения: 4.307
|
||
|
#128
06.10.2022, 17:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.08.2015
Сообщения: 1.196
|
Roudoudouce, тут очень большие вопросы к нотариусу. У нас перед подписанием акта нотариус просил бумагу от мэрии, где указано, что такому то участку соответствует такой то адрес. Что вам мэрия говорит? Вы писали заказное письмо нотариусу? Я считаю с налоговой ругаться нет смысла, они не ошибались, ошиблись до них. И в первую очередь надо исправлять ошибку, а то вам так на следующий год и далее налог приходить будет
|
|
|
#129
06.10.2022, 20:53
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 7.969
|
Сейчас делим участок на два со строительством нового дома на второй половине. Номера кадастра присваиваются автоматически а вот новый адрес должна дать мэрия и что удивительно процессы между собой никак не связаны. |
|
|
#130
07.10.2022, 11:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.08.2015
Сообщения: 1.196
|
Dude, Да, эти процессы не связаны, но нотариус в ситуации форумчанки перед подписанием догорвора купли-продажи должен был проверить, что обе процедуры пройдены. Я бы сделала следующее:
1. обратилась в мэрии, чтобы всё-же присвоить адрес дому. Они выдают такой листочек, там две строчки всего: такому кадастровому нçомеру соответствует такой то адрес 2. написала заказное письмо нотариусы (это его упущение) и параллельно бы пришла к нему в офис и поговорила. Он теперь пусть решает проблему. 3. с налоговой не знаю даже: только договариваться. Возможно налог всё же заплатить надо будет, но проблему надо решить чтобы по крайней мере в дальнейшем каждому свой налог проходил |
|
|
#131
07.10.2022, 15:29
Последний раз редактировалось Roudoudouce; 07.10.2022 в 15:35..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.240
|
Всем спасибо.
Нашла я всё-таки certificat d'urbanisme на наш адрес в многочисленных приложениях к акту купли-продажи. Мэрия выдала нотариусу 28 февраля 2021 года! А мне в мэрии сказали, что не значится у них наш номер и никогда не значился. Значит, это мэрия не зарегистрировала информацию? Налоговая откуда именно информацию берёт? PS: Мэрия только что ответила: "Il s'agit d'un simple certificat d'urbanisme d'information". Ну, а как же такой сертификат мэрия выдала, если, якобы, такого адреса в регистрах у неё нет? |
|
|
#132
07.10.2022, 17:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
|
Вам уже не важно, что там нотариус получил от мэрии - Вам нужно, чтобы адрес появился в регистре. Основание - кадастровый номер участка с Вашим домом. Он-то существует на кадастровом плане, как Вы говорите.
|
|
|
#133
07.10.2022, 18:13
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.240
|
На кадастровом плане есть parcelle cadastrale нашего участка (G...), после dévision, а номер на улице, который ему якобы присвоили полтора года назад (по документам из мэрии: certificat d'urbanisme, а также документ о droit de préemption) ему на кадастровом плане никакой не присвоен. Если же ввести адрес нашего соседа на кадастровом сайте, то под этим адресом и наш участок, и участок соседа. Как сделать, чтобы наш номер на улице появился в регистре, я не понимаю. Кто именно должен заполнить этот регистр?
|
|
|
#134
07.10.2022, 18:31
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
|
Вряд ли можно без знания все деталей, ответить на Ваши вопросы. Но из того, что Вы говорите, получается, что конкретно Вашего участка как отдельного от участка соседа не существует на бумаге. Какая-то процедура, видимо, не была соблюдена. У Вас есть план Вашего участка с четкой демаркацией границ? Он должен прилагаться к договору купли-продажи.
|
|
|
#135
07.10.2022, 19:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.08.2015
Сообщения: 1.196
|
Roudoudouce, а вы пробовали этот certificat d'urbanisme в налоговую отправить?
|
|
|
#136
07.10.2022, 19:40
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: 69
Сообщения: 3.997
|
Вам нужно получить certificat de numérotage.
__________________
У меня есть коты. А чего добился ты? |
|
|
#137
07.10.2022, 19:58
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
|
||
|
#138
07.10.2022, 20:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: 69
Сообщения: 3.997
|
Когда разделение участка происходит, по идее нужно обратиться в мэрию, чтобы они новый адрес создали... У Машули бы надо спросить, она в урбанизме спец.
__________________
У меня есть коты. А чего добился ты? |
|
|
#139
12.10.2022, 12:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.240
|
Добрый день, с номером участка виновата точно мэрия. Они не заполнили какой-то там регистр. Но менять они ничего пока не хотят, хотя мы предоставили им документы, которые они сами же заполнили в начале 2021 года на наш адрес.
А вот почему на нашей parcelle в налоговой установили дом соседа, мне не удаётся разобраться. Пытаюсь это сделать с помощью размера участка. В avis de taxe foncière есть пункт про участки non-bâtis. Подскажите, пожалуйста, как там понять, о какой площади идёт речь? У нас почти 1000 м2, а у соседа - 7 м2. В avis на участок нам начислили 9 евро. Это соответствует 1000 м2 или 7? Где там можно посмотреть площадь участка, которая учитывается для расчёта? |
|
|
#140
12.10.2022, 17:35
Последний раз редактировалось lipa1; 12.10.2022 в 17:46..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 09.06.2008
Сообщения: 15.823
|
В квитанции нет xарактеристик дома. Как Вы определили, что налог пришел не на Ваш дом? |
|
|
#141
12.10.2022, 21:56
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.240
|
lipa1,
Понятно, спасибо. У нас в разделе "Biens immobiliers" площадь и описание жилища не соответствует нашим, а в точности соответствуют жилищу соседа. Дело в том, что наш сосед продал нам один из своих домов. Вот и получилась путаница. В налоговой по поводу адреса в очередной раз мне ответили, что им нужен certificat de numérotation de voirie. Этот сертификат мэрия, по моему запросу, выдала 1 октября. Таким образом, налоговая не хочет менять avis за этот год. Но мэрия ошиблась: наш номер им известен с начала 2021 года. Это мэрия должна была в 2021 году отослать certificat de numérotation в налоговую ? Мы хотим, чтобы адрес на avis за этот год стоял правильный, так как если с нас потом потребуют этот документ, а адрес на нем не наш, то он никакой силы иметь не будет. |
|
|
#142
12.10.2022, 22:00
Последний раз редактировалось Mashoulia; 12.10.2022 в 22:07..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 10.06.2008
Откуда: 34
Сообщения: 3.142
|
В мэрии или в отделе градостроительства налоговой, просить relevé de propriété détaillé + invariants pour le bâti, иначе называется l'extrait de matrice cadastrale с планом. Это Cerfa n° 11565*04
ИМХО, это косяк мэрии, они обязаны оповестить налоговую : Décret n°94-1112 du 19 décembre 1994 relatif à la communication au centre des impôts foncier ou au bureau du cadastre de la liste alphabétique des voies de la commune et du numérotage des immeubles.
__________________
Неправда, что в правительстве работают только непорядочные люди. Будем объективными. Есть еще некомпетентные. |
|
|
#143
12.10.2022, 22:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: 69
Сообщения: 3.997
|
__________________
У меня есть коты. А чего добился ты? |
|
|
#144
12.10.2022, 22:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 7.969
|
|
|
|
#145
12.10.2022, 22:25
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: 69
Сообщения: 3.997
|
Вот именно, что ахринеть... Мы там в теме про работу возмущались, что на госслужбу можно попасть при наличии нного количества детей, при отсутствии соответствующего диплома. Вот я и думаю, не были ли данные работники налоговой наняты таким образом.... Но от этого не легче, конечно.
__________________
У меня есть коты. А чего добился ты? |
|
|
#146
13.10.2022, 00:05
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 7.969
|
Проблема в том что это не только налоговая (хотя тут это вообще вопиющий случай) но и любое другое заведение или компания. То есть безнаказанность и пофигизм это норма. Непонятно как такое может происходить в принципе? Ведь за каждый прокол работник должен получать замечание. В процессе накопления замечаний ему должны устраивать разбор. Когда замечаний накопится много этого работника должны выкинуть на улицу без выходного пособия. По крайней мере Смолберди рассказывает именно об этом. Опять же должен быть механизм разрешения диспутов, подачи жалоб. А то просто неясно что делать. Ощущение российских 90-х когда могли просто послать и ничего не докажешь. |
|
|
#147
13.10.2022, 06:06
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: 69
Сообщения: 3.997
|
__________________
У меня есть коты. А чего добился ты? |
|
|
#148
13.10.2022, 08:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 7.969
|
К сожалению не только госслужащих а похоже всех. Иначе не понятно почему их держат.
Вот вам практический вопрос. Пишу через почту аккаунта своему банковскому советнику. Банк БНП. По правилам банка которые цитируются каждый раз при отправлении мэйла он должен ответить в течение 3 дней. Проходит неделя - ответа нет. Пишу еще раз. Ответа опять нет. И что делать? пс в любом американском банке такое в принципе невозможно. По каждому запросу система открывает кейс и он висит открытым. Несколько просроченных кейсов/жалоб и работник уже бывший. |
|
|
#149
13.10.2022, 08:24
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 16.07.2009
Откуда: 69
Сообщения: 3.997
|
__________________
У меня есть коты. А чего добился ты? |
|
|
#150
13.10.2022, 08:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 04.06.2011
Откуда: 34
Сообщения: 7.969
|
Звонок к делу не подошьешь. Тут с написанным сделают морду кирпичем - не было такого, ничего не знаем (вот ваш случай кстати). А как писать заказные письма по всякому поводу если в каждой второй организации такое отношение? Ну и емэйл собственно и есть заказное письмо. Этим же можно заниматься полжизни, а я не нанимался работать инспектором по бизнес этике.
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Описали имущество. 5 лет тюрьмы за долг банку-реальность??! | trinka | Цены, покупки, банки, налоги | 41 | 31.10.2010 01:33 |
Налог на недвижимость (во Франции) | dalton | Жилье во Франции | 1 | 25.06.2009 16:20 |
Налог во Франции на украинское предприятие? | Юлия2006 | Цены, покупки, банки, налоги | 2 | 04.11.2006 18:28 |
сколько можно продать машин в год во Франции и не платить налог | alex72000 | Административные и юридические вопросы | 27 | 14.06.2005 15:52 |
Налог на добавленную стоимость во Франции | Penelopa | Цены, покупки, банки, налоги | 4 | 08.04.2003 05:31 |