Переквалификация и поиск работы

[Svet]

Vifania,
Вы ведете речь о вебдизайне? Или все же о вебпрограммировании? Потому как для вебдизайнера предложений всегда было крайне мало. При этом, если речь все же о программировании... Вы так легко пишете, но ведь у вас, я помню диплом изначально технический и с информатикой связанный. Это совсем другое. А я переучивалась и реально сталкивалась, как в информатике тяжело устроиться, если она как вторая специальность идет. И у меня Бак+5, а не курсы при АНПЕ.

Мне вот интересно, а с каким же все-таки минимальным дипломом можно без проблем устроиться на работу?

А почему мы исходим из минимального диплома? Можно и вообще без диплома, пойти горничной работать или кассиром. На программиста, если вы все же это имели ввиду, сейчас опять спрос пошел вверх. Особенно на программирование для Интернета. Но двухлетний диплом требуется как минимум. С изучением Баз данных и прочего. Вашей подруге подойдет это? Склад ума нужно иметь к техническому ближе.

Alena77, не самую простую профессию ваша подруга хочет. И с минимальными знаниями сюда вскочить не получится. На секретаря и то 2 года BTS повсюду требуют. А дизайну (если все же о нем речь) вообще в престижных частных школах учат. За немалую плату. Еще и работу потом попробуй найди. И творческой личностью надо быть. А после курсов, кроме бухучета мне ничего в голову не приходит. Продавцом в бутик еще.

[Alena77]

Svet, я спрашивала про минимальный диплом в вебдизайне. Горничная или уборщица даже не рассматриваются.Но, вы уже ответили на все вопросы.

[Svet]

Alena77,
А вы прочли, что я вам про вебдизайн написала? Горничная это к слову было.

[Alena77]

Svet, да, спасибо

[Ptu]

Alena77, на логистику можно поучиться. В принципе спрос есть (не знаю как в вашем регионе). И учиться - реальный срок. Спросите Арти, она училась 9 месяцев, вроде. Интенсив, трудно, был отсев, но реально при мотивации.

[Alena77]

Ptu, это не мне надо. Вопрос стоит для Предпарижья.

[Ptu]

Alena77, так какая разница. я про тот регион, о котором речь. Арти после курсов работодателя выбирала.

[Vifania]

Vifania,
Вы ведете речь о вебдизайне? Или все же о вебпрограммировании?

Скажу честно, ни в том ни в другом дипломов у меня нет. Поэтому судить мне трудно, есть ли разница и велика ли она... И потому я и рекомендовала обратиться прямо в учебное заведение где готовят специалистов разного уровня связанных с Web.
Вы конечно правы, с моим дипломом судить о трудностях покорения веб-дизайна или веб-программирования сложно. По роду работы я и то и то делаю(может потому и не вижу разницы?), хоть это и не прямая моя специальность... И уж никак я не могу судить подходит ли такая специальность человеку, которого я не только никогда не видела, но и по интернет не общалась даже. Но могу дать наводку к кому обратиться, чтобы уточнить, а стоит ли вообще. Ну а вдруг у человека талант? Всякое бывает...
Я ведь тоже не информатиком родилась, я вообще юристом быть хотела сколько себя помню, к тому и готовилась, а вышло так, что способности обнаружились не там где надо, но очень к месту .

[Svet]

Вы конечно правы, с моим дипломом судить о трудностях покорения веб-дизайна или веб-программирования сложно. По роду работы я и то и то делаю(может потому и не вижу разницы?)

Вы не видите разницы между технической профессией и творческой? ну не знаю, что на это сказать даже. Вы правите чуть-чуть уже готовый сайт с использованием HTML/CSS или вы полностью разрабатываете графику сайта с нуля? При чем сложную графику. Вы хорошо рисуете сами? А на компьютере? А теперь откройте любой сайт с предложением работы и посмотрите сколько требуется чистых вебдизайнеров, без программирования. И какие к ним требования.
Вот навскидку:

De formation supérieure en Infographie, Web Design ou multimédia, vous justifiez d’une expérience réussie de plus de 2 ans dans la conception de chartes graphiques, chez l'annonceur ou en agence.​
Vous maîtrisez les logiciels graphiques (Version MAC) : Photoshop, Illustrator, Flash,
Gif Animator, Tridion Adobe pdf writer et les langages de développement : html, asp, javascript et aussi les logiciels pour la création Web : Image Ready et Dreamweaver.​
Vous êtes imaginatif et créatif pour assurer la construction d’un univers graphique original.​

При том, что в моей цитате еще и требуются технические навыки и знание языков программирования.

[Vifania]

Svet, я не представляю себе вебдизайна без программирования. Так не бывает (по моему не профессиональному мнению). Потому и говорю, что возможно плохо разбрираюсь в нюансах. Мне по долгу службы и квалификации положено уметь все. Хоть и на базовом уровне. Поэтому мне трудно разграничить где кончается вебдизайн и начинается вебпрограммирование.
Я наверное косноязычно изъясняюсь. Опять же посоветую, прежде чем рубить с плеча, обратиться в компетентное учебное заведение и их тесты пройти для начала. Может они какой другой талант нароют? Мне в свое время сказали, что у меня талант к мат. анализу. И именно это я как раз терпеть не могла. Бывает всякое.
Тем более, что это основная часть теперешней моей работы, как ни странно...
И что более странно - мне нравится...

[Vifania]

Вы хорошо рисуете сами? А на компьютере?

Я хорошо рисую сама и хорошо рисую на компьютере (лучше чем сама ). Но меня этому не учили. Просто рисовать я сама всегда любила, а рисовать на компьютере научилась потому что любила просто рисовать. И с моим дипломом тут связи нет вообще никакой.
Кстати, в вашем примере все что они требуют я делать умею. Не к тому чтобы похвастаться, просто я этому научилась сама и для себя. Без спец заведений. Нравится мне и все. И работу я такую не искала, моя специальность мне нравится больше и оплачивается лучше. Потому я и говорю, раз я научилась сама, скачивая книги из интернета и задавая вопросы на форумах, почему кто-то другой не может?

[IrinaS]

почему кто-то другой не может?

Кто-то другой с гуманитарным образованием...

[Vifania]

IrinaS, я знаю. Я тоже считала себя гуманитарием. Увлекалась историей и литературой (да и сейчас увлекаюсь, чего уж там) и готовилась изучать право. А жизнь все расставила по местам.
Главное - захотеть научиться. Таланта нет - есть желание работать и воля.
Да и кто скажет что такое талант? Как его описать?
Я хотела быть юристом (видимо и сейчас еще не остыла, судя по тому, что не забыла еще об этом), и я могла бы им стать, если бы не нехватка учителей английского в деревенских школах. Провалила я английский когда поступала на юрфак. А вот на факультет информатики ни математику ни физику почему-то не провалила... Хоть и не уделяла им в школе должного внимания.

[IrinaS]

Ну считать-то мы себя кем угодно можем))))

А вот на факультет информатики ни математику ни физику почему-то не провалила...

Да не почему-то, а именно поэтому... потому что у вас способности ко всему этому. Далеко не у всех так.

[suzanne]

И уж никак я не могу судить подходит ли такая специальность человеку, которого я не только никогда не видела, но и по интернет не общалась даже.

Vifania, совершенно верно, невозможно дать совет не зная ни человека ни его возможностеи. В данном случае речь идет обо мне, я очень нуждаюсь в поддержке и советах касаемо выбора будущеи профессии. Нелегко сделать правильныи выбор балансируя между желанием освоить перспективную и актуальную специальность, позволяющую достоино зарабатывать и реализациеи творческого потенциала. На данном этапе уже возникли сложности , так как в информатике я пока что , мягко говоря, не сильна.
Почитала, что пишут форумчане и задумась, стоит ли прикладывать усилия и продвигаться в этом направлении , начиная практически с нуля или выбрать что-то другое?

[Alena77]

suzanne, у тебя все получится. Не в вебдизайне, так в другом. Нос выше.

[suzanne]

сузанне, у тебя все получится. Не в вебдизайне, так в другом. Нос выше.

Alena77, я прямо как Илья Муромец у камня, не знаю куда двинуться , направо, налeво или прямо.

[Vifania]

suzanne, сейчас в интернет есть множество профессиональных тестов, ориентированных как раз на поиск себя и работы, которая вам подходит. Естественно, большинство из них платные, но есть и бесплатные. Я сама многие проходила, скажу, что анализ достаточно компетентный.
Вот одна из ссылок http://www.mareussite.com/produit.asp
Этот должен быть бесплатным.
В принципе достаточно набрать в Google "mareussite.com test gratuit" и у вас целый список разных тестов, как на соответствие специальности, так и психологический портрет с уточнением к какому роду работы вы склонны сильнее всего.
Попробуйте, может это поможет вам определиться? Ведь на вебдизайне свет клином не сошелся...

[suzanne]

сузанне, сейчас в интернет есть множество профессиональных тестов, ориентированных как раз на поиск себя и работы, которая вам подходит. Естественно, большинство из них платные, но есть и бесплатные. Я сама многие проходила, скажу, что анализ достаточно компетентный.

Спасибо, Vifania . Работу, которая мне подходит я прекрасно знаю, только не уверена, что она будет постояннои и не знаю как это оплачивается во Франции.

[Ptu]

suzanne, Вифания имела в виду проверить себя на совместимость с другими работами. Ведь их много, разных, с которыми мы вполне совместимы.

[suzanne]

сузанне, Вифания имела в виду проверить себя на совместимость с другими работами. Ведь их много, разных, с которыми мы вполне совместимы.

Ptu, согласна, существует масса интересных профессии с которыми мы совместимы, только оплата и спрос на эти самые профессии оставляют желать лучшего.

[Vifania]

На данном этапе уже возникли сложности , так как в информатике я пока что , мягко говоря, не сильна.

Маленькое лирическое отступление. Может быть поможет решить, кто знает .
В громадной структуре где я работаю очень много функционеров (я к ним не отношусь, контрактник я), людей работавших на эту структуру годами и десятилетиями. Довольно много людей сильно предпенсионного возраста. В связи с особенностями контракта, уволить или сократить функционера практически невозможно, даже если времена меняются, методы тоже устаревают. И тасуют этих несчастных людей как карты в колоде, перекидывают из отдела в отдел, дают возможность тихонько досидеть до пенсии и освободить наконец место профессионалам... Некоторым такое положение нравится, а чего? сидишь, кофеек попиваешь, сплетни собираешь по коридорам, а тебе за это еще и платят. Хорошо платат, надо сказать...
Но я не об этом. Далеко не все такие, к счастью. Есть в моем отделе женщина, Бриджит. 65 лет, больше тридцати отдано структуре, и до ухода на пенсию считанные месяцы... Приткнули ее в наш отдел, потому что девать ее было некуда. То что она делала раньше никому не нужно, с компьютером и новомодными технологиями не в ладах, да и учиться вроде бы поздно...
А потом пришла я. На новый проект. Нужно было создать платформу для коллаборативной работы, для многих наших агентов в разных концах Франции. Выглядит оно как коллекция связанных между собой сайтов, на которых можно и в экселе и в ворде работать, одновременно с коллегами и сохранять документы прямо на сайте не мучаясь перекачкой и пересылкой туда-сюда. Это вкратце.
Ну и вот, платформа заработала и нужно обучать пользователей ей пользоваться. А я по французски только говорю хорошо, с письменной речью как-то не очень. Села писать руководства пользователя. Ну и пожаловалась как-то Бриджит, что мол переживаю, что грамматика хромает и вообще, а она мне предложила помочь подредактировать. Шеф наш естественно радостно согласился. И села Бриджит редактировать мои корявые и наполненные непонятными для непосвященных терминами тексты. Постоянно задавая мне вопросы, и уточняя то ли я имела в виду, что написала. И стала Бриджит задерживаться вечерами на работе сражаясь со своим стареньким компьютером (кто же ей новый поставит? да и зачем?). И задавать вопросы детям, интернет научилась пользоваться, и даже начала работать дома по выходным. И загорелись глаза и разгладились морщины, и не сидела она больше тихонько в уголке на совещаниях отдела, а сражалась, отстаивая уже наши общие с ней идеи. Тут же вспомнили проект, который она вела лет 15 назад и который забросили, потому что лень было возиться. Подняли, отряхнули пыль, собрали данные и опубликовали на нашей колаборативной платформе...
За неделю страничка Бриджит побила рекорды посещаемости за последние несколько лет для всех наших профильных сайтов.
И вот сегодня уже пять месяцев как я пришла в отдел. Бриджит администрирует свой раздел и на пенсию уже не уходит в январе, попросилась остаться еще на год на полставки. Готовит к публикации новый проект...
Вот так бывает...
А компьютер мы ей выбили новый.

[Calendula]

Vifania, Какая история позитивная, спасибо! Если в 65 лет люди способны так измениться, то нам-то тоже можно постараться.