Форумы inFrance  - Франция по-русски
Вернуться   Форумы inFrance - Франция по-русски > Жизнь во Франции > Здоровье, медицина и страховки

   Тема закрыта   
 
Опции темы Опции просмотра
  #2041
Старое 15.06.2018, 15:56
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.771
Посмотреть сообщениеZara пишет:
"Chez un nourrisson de 2 mois, la dose d’aluminium métal injectée par la première dose de vaccin est nettement supérieure à la Dose Minimale Toxique fixée par la FDA (Food and Drug Administration) et de l’OMS (Organisation Mondiale de la Santé)".
А можно узнать какая доза разрешена и в каком виде?
EHOT сейчас на форумах  
  #2042
Старое 15.06.2018, 16:00
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.785
La plupart des vaccins inactivés dans le monde contiennent des adjuvants qui permettent au système immunitaire de répondre de manière efficace et donc de défendre l’organisme contre les infections ciblées par le vaccin. Les sels d’aluminium (phosphate et surtout hydroxyde d’aluminium) figurent parmi les adjuvants les plus utilisés dans le monde avec un recul d’utilisation de 90 ans et des centaines de millions de doses injectées.

Des interrogations sur le caractère inoffensif de l’aluminium des vaccins ont été maintes fois soulevées durant ces quinze dernières années ; mais compte-tenu des données disponibles à ce jour à l’échelle internationale, l’innocuité des sels d’aluminium contenus dans les vaccins ne peut être remise en cause.

L’aluminium est le métal le plus abondant sur terre. Nous en absorbons quotidiennement par de multiples voies et pratiquement toutes les denrées alimentaires en contiennent, en premier les légumes et les céréales. L’aluminium sert également au conditionnement alimentaire (boissons en canettes). Ainsi, les quantités d’aluminium apportées par les vaccins sont faibles (généralement 0,2 à 0,5 mg par vaccin, et en tout cas jamais plus de 0,85 mg) par rapport aux sources quotidiennes d’apport d’aluminium dans l’organisme (3 à 5 mg chaque jour par voie orale). La dose journalière admissible est bien définie.
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
  #2043
Старое 15.06.2018, 16:16
Мэтр
 
Аватара для Печкин
 
Дата рег-ции: 05.08.2011
Сообщения: 21.785
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
А можно узнать какая доза разрешена и в каком виде?
http://www.academie-medecine.fr/wp-c...pport-ANM1.pdf
__________________

Будучи человеком военным, д'Артаньян полагал, что одновременно можно делать хорошо только одно дело.
Печкин вне форумов  
  #2044
Старое 15.06.2018, 20:26
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.03.2015
Откуда: 973
Сообщения: 1.724
Если кому интересно, я нашла врача-терапевта в 78, который не наседает по поводу прививок. То, что у нас стоит один минимальный тетравак, она не комментирует никак. Точнее просто сказала, что осталась последняя доза и мы закончим с обязательной вакцинацией и выписала рецепт. Спросила, будем ли делать ROR. Я сказала «не знаю, к примеру, я болела краснухой и ничего страшного в этом нет». Она говорит «да, эта вакцина делается в основном против кори, а остальное не страшно, но к сожалению моновалентной вакцины против кори не существует». Говорит подумайте, я рекомендую сделать, корь опасна осложнениями, и сейчас есть случаи, но можете сделать позже, чем в 12 месяцев, чтобы не накладывать на тетравак.
И эта её лояльность насчёт сделать позже, не сочетать две вакцины меня практически заставила задуматься, а не поставить ли РОР. Точно знаю, что не буду, но такое ненаседательство я встретила первый раз и наверное останусь у этого врача. Если кому интересно, могу дать координаты
absourdsalad вне форумов  
  #2045
Старое 15.06.2018, 20:41
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.531
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
А можно узнать какая доза разрешена и в каком виде?
Если вас действительно инересует аллюминий и его воздействие на организм - почитайте эту статью. В конце там и прививки затронуты: http://glubinnaya.ru/archives/2927
KOLIBRY вне форумов  
  #2046
Старое 15.06.2018, 20:46
Мэтр
 
Дата рег-ции: 29.09.2008
Откуда: Paris
Сообщения: 5.531
Посмотреть сообщениеabsourdsalad пишет:
я нашла врача-терапевта в 78
А где конкретно? 78-й такой большой. Напишите, пожалуйста , мне в личку.
KOLIBRY вне форумов  
  #2047
Старое 15.06.2018, 22:27
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.227
absourdsalad,

Врача такого найти реально. Но как быть с яслями и/или со школой???
Roudoudouce вне форумов  
  #2048
Старое 15.06.2018, 22:39
Мэтр
 
Дата рег-ции: 06.09.2011
Сообщения: 6.440
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
absourdsalad,

Врача такого найти реально. Но как быть с яслями и/или со школой???
У меня такой вопрос, как быть детям ‘18 года
vtimide вне форумов  
  #2049
Старое 15.06.2018, 23:15
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.03.2015
Откуда: 973
Сообщения: 1.724
Посмотреть сообщениеRoudoudouce пишет:
Но как быть с яслями и/или со школой???
я думаю, что никак. всё-таки закон есть закон. если в будущем буду планировать детей, то наверное придётся скрепя зубы, но всё делать. выбора государство не даёт
absourdsalad вне форумов  
  #2050
Старое 16.06.2018, 10:28
Мэтр
 
Аватара для Byzacena
 
Дата рег-ции: 27.09.2009
Откуда: Россия-France
Сообщения: 4.545
Посмотреть сообщениеabsourdsalad пишет:
Она говорит «да, эта вакцина делается в основном против кори, а остальное не страшно, но к сожалению моновалентной вакцины против кори не существует».
она Вам сказала неправду. От кори есть вакцина Рувакс.
__________________
"Обстоятельства переменчивы, принципы никогда" Бакстон Чарлз
Byzacena вне форумов  
  #2051
Старое 16.06.2018, 17:29
Мэтр
 
Аватара для aliska
 
Дата рег-ции: 15.08.2003
Сообщения: 4.805
Посмотреть сообщениеByzacena пишет:
она Вам сказала неправду. От кори есть вакцина Рувакс.
все правильно она сказала. https://www.mesvaccins.net/web/vaccines/32-rouvax
__________________
I am what I am
aliska вне форумов  
  #2052
Старое 16.06.2018, 18:19
Мэтр
 
Аватара для Byzacena
 
Дата рег-ции: 27.09.2009
Откуда: Россия-France
Сообщения: 4.545
aliska, может в этом году уже и нет Рувакса в аптеке, мы его делали в прошлом году.
__________________
"Обстоятельства переменчивы, принципы никогда" Бакстон Чарлз
Byzacena вне форумов  
  #2053
Старое 17.06.2018, 07:20
Новосёл
 
Дата рег-ции: 13.02.2018
Сообщения: 6
подскажите, пожалуйста, делают ли во франции прививки menactra и bexsero ? У нас в России волна паники, всех пугают менингитом. Бексеро у нас вообще, не зарегистрирована, так многие едут в эстонию, финляндию, ставят там. А как во Франции с этими вакцинами и их популярностью?
marusya6937 вне форумов  
  #2054
Старое 17.06.2018, 09:32
Мэтр
 
Аватара для Relifkba
 
Дата рег-ции: 29.01.2010
Откуда: Москва-Paris-London-Luxembourg
Сообщения: 2.483
Посмотреть сообщениеmarusya6937 пишет:
подскажите, пожалуйста, делают ли во франции прививки menactra и bexsero ? У нас в России волна паники, всех пугают менингитом. Бексеро у нас вообще, не зарегистрирована, так многие едут в эстонию, финляндию, ставят там. А как во Франции с этими вакцинами и их популярностью?
Bexsero можно купить в любой аптеке в Люксембурге. Она не возмещается (кажется). Стоит 85€ Она входит в состав обязательных в UK.
__________________
"Ученье-свет, а неученье-тьма" А.В.Суворов
Продам недорого/отдам вещи для девочки от 3 месяцев и старше
Relifkba вне форумов  
  #2055
Старое 17.06.2018, 20:50     Последний раз редактировалось Parisienne.OK; 17.06.2018 в 22:09..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 10.03.2011
Откуда: Москва - Paris - 77
Сообщения: 2.617
Посмотреть сообщениеByzacena пишет:
она Вам сказала неправду. От кори есть вакцина Рувакс.
Теоретически она разработана и существует, но её нет нигде: ни в аптеках, ни в центре вакцинации. Мы неделю назад сделали обеим девчонкам priorix, основной посыл привить детей против кори, конечно.
__________________
08.2005 & 12.2015
Parisienne.OK вне форумов  
  #2056
Старое 17.06.2018, 22:44
Мэтр
 
Аватара для aliska
 
Дата рег-ции: 15.08.2003
Сообщения: 4.805
Byzacena, После таких реплик и рождается у непосвященных недоверие к врачам, о котором писали на предыдущих страницах.
__________________
I am what I am
aliska вне форумов  
  #2057
Старое 17.06.2018, 22:54
Мэтр
 
Аватара для Solomka
 
Дата рег-ции: 27.04.2012
Откуда: Франция
Сообщения: 7.241
а я побоялась ставить Рувакс,который был все-таки очень давно разработан,если правильно помню,лет 30 назад
Solomka вне форумов  
  #2058
Старое 17.06.2018, 23:47
Мэтр
 
Дата рег-ции: 10.03.2011
Откуда: Москва - Paris - 77
Сообщения: 2.617
absourdsalad, интересно, а что Ваш новый врач из 78 говорит про менингит? Прививко от менингита тоже стоит в 12 месяцев в календаре вакцинации...
__________________
08.2005 & 12.2015
Parisienne.OK вне форумов  
  #2059
Старое 18.06.2018, 22:51     Последний раз редактировалось absourdsalad; 18.06.2018 в 22:56..
Мэтр
 
Дата рег-ции: 05.03.2015
Откуда: 973
Сообщения: 1.724
Посмотреть сообщениеParisienne.OK пишет:
Прививко от менингита тоже стоит в 12 месяцев в календаре вакцинации...
первая доза делается в пять месяцев по календарю. у меня кто-то из врачей написал в медкарточке дочкиной, что refusé par la mère и дата. думаю, поэтому ничего не сказала. а может и просто не сказала, кто знает.

я вообще, честно говоря, никаких болезней не боюсь, как бы меня врачи не запугивали (по этой же причине у меня нет мютюэли, как бы родственники у виска пальцем ни крутили. надеюсь на авось, что ничего со мной не случится). может быть потому, что никогда никто в моём окружении ничем таким серьёзным не болел, страшных примеров нет. мама только в детстве корью и свинкой болела. говорит, не тяжелее гриппа.
а папа так в детстве наоборот от прививок чуть не умер, у него вся рука в шрамах от них была. ходил к врачам меня отбивал, шрамы эти показывал. благодаря этому меня саму поздно привили, почти от всего не раньше трёх лет. когда удавалось меня перехватить без ведома родителей. болела только ветрянкой и краснухой. ветрянки я стеснялась, приходилось же в зелёнке ходить. помню, мама повела меня вдали от всех детей гулять на пустырь, а проходили какие-то мальчишки мимо, меня увидели, стали показывать пальцем и смеяться. мне было всего четыре года, а до сих пор помню, как мне стало обидно, я уткнулась в маму и заплакала. надеюсь, что сейчас ветрянку не зелёнкой мажут.
а краснуха так тоже не страшнее гриппа. температура 37 и высыпания. сплошная лафа была - самочувствие хорошее, а в школу ходить не надо.
ото всех сделанных прививок у меня были сильные аллергические реакции. и от реакции манту каждый год в том числе. меня даже в тубдиспансер каждый год на обследование в школе врачи отправляли, бляшка на полруки была. пока кто-то не догадался, что это не туберкулёз, а аллергия.
absourdsalad вне форумов  
  #2060
Старое 19.06.2018, 10:56
Дебютант
 
Дата рег-ции: 10.06.2018
Сообщения: 35
Посмотреть сообщениеZara пишет:
Несколько фактов из интервью с французским фармацевтом
а вот и видео:
https://www.youtube.com/watch?v=lRsF...3CwYA&index=19
токс1 вне форумов  
  #2061
Старое 19.06.2018, 16:25
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.406
Посмотреть сообщениеByzacena пишет:
aliska, может в этом году уже и нет Рувакса в аптеке, мы его делали в прошлом году.
Byzacena, а что вы собираетесь делать, если ребёнок не переболеет краснухой и паротитом до подросткового возраста?
Насколько я понимаю, отдельных вакцин ни них сейчас не существует, то есть снова придётся прививать тройной, включаю корь? Или какая-то другая есть схема ?
MariaM вне форумов  
  #2062
Старое 19.06.2018, 17:19     Последний раз редактировалось grenne; 19.06.2018 в 17:50..
Мэтр
 
Аватара для grenne
 
Дата рег-ции: 04.06.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 6.935
Посмотреть сообщениеMariaM пишет:
если ребёнок не переболеет краснухой и паротитом до подросткового возраста?
значит у него кpепкий иммунитет!
__________________
05 / 07 / 09
grenne вне форумов  
  #2063
Старое 19.06.2018, 17:43
Мэтр
 
Аватара для Roudoudouce
 
Дата рег-ции: 22.02.2005
Откуда: 60
Сообщения: 17.227
Брат мужа не переболел ветрянкой в детстве и затем во взрослом возрасте он этого не знал, поэтому не избегал контакта с больными детьми - и ничего, даже от своей дочки не заразился (узнал, что никогда не болел ветрянкой как раз во время болезни дочери). Так что, иммунитет...
Roudoudouce вне форумов  
  #2064
Старое 19.06.2018, 18:13
Мэтр
 
Дата рег-ции: 08.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.406
Посмотреть сообщениеgrenne пишет:
значит у него кpепкий иммунитет!
Иммунитет тут ни при чем, просто при повальной вакцинации, сейчас эти болезни трудно найти. А риск для взрослого человека они представляют серьезный, особенно краснуха для беременных женщин.
Так же как и ветрянка впрочем приводит к тяжелейшим патологиям плода, хотя об этом почему-то мало говорят (наверное, потому что большинство все же ещё переболевает ветрянкой).

Roudoudouce, а как он узнал, что никогда не болел ветрянкой? По серологическому анализу?
MariaM вне форумов  
  #2065
Старое 19.06.2018, 19:17
Мэтр
 
Аватара для Byzacena
 
Дата рег-ции: 27.09.2009
Откуда: Россия-France
Сообщения: 4.545
Посмотреть сообщениеMariaM пишет:
Byzacena, а что вы собираетесь делать, если ребёнок не переболеет краснухой и паротитом до подросткового возраста?
Насколько я понимаю, отдельных вакцин ни них сейчас не существует, то есть снова придётся прививать тройной, включаю корь? Или какая-то другая есть схема ?
от краснухи планирую сделать в России ближе к подростковому возрасту.
Российская «Вакцина против краснухи живая» создается на основе того же штамма – RA 27/3. В отличие от импортных, готовится на основе перепелиных яиц, поэтому может быть использована для аллергиков. Выступает в качестве основного источника вакцинации в большинстве стран СНГ, применима для детей 12 месяцев, 6-7 лет, подростков и взрослых. Побочные эффекты минимальны, встречаются редко.
Вакцина против краснухи культуральная живая аттенуированная» производится Хорватией, зарегистрирована в России. Используется для профилактики во всех группах населения, приготовлена на основе штамма RA 27/3. Часто применяется для прививания в поликлиниках в странах СНГ, также ее можно купить по назначению врача для внеплановой иммунизации.
свинкой сама болела, было, конечно, не приятно, но можно переболеть.
__________________
"Обстоятельства переменчивы, принципы никогда" Бакстон Чарлз
Byzacena вне форумов  
  #2066
Старое 19.06.2018, 20:01
Мэтр
 
Аватара для sonnisse
 
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
Посмотреть сообщениеgrenne пишет:
значит у него кpепкий иммунитет!
С иммунитетом это не связано. Я краснуху привезла из Беларуси во Францию в возрасте 16-ти лет, при этом иммунитет у меня был, дай Бог каждому. Заразила только наших, которые так же как и я не были привиты. Французы же не заразились, так как все были вакцинированы.
sonnisse вне форумов  
  #2067
Старое 20.06.2018, 15:00
Мэтр
 
Аватара для Zara
 
Дата рег-ции: 30.05.2006
Откуда: 78
Сообщения: 2.447
Посмотреть сообщениеEHOT пишет:
А можно узнать какая доза разрешена и в каком виде?
La nouvelle loi qui impose 11 vaccins obligatoires est une catastrophe pour les nouveau-nés en France.

Au total, les parents qui respectent cette loi laisseront injecter à leur enfant 20 fois la Dose Minimale Toxique d’aluminium.

L’aluminium est toxique pour le cerveau, les os et le système immunitaire et ce dès lors que vous en avalez plus de 1 mg par kilo de masse corporelle, selon les critères de la FDA, de l’OMS et de l’Académie de Médecine (2012).

Cela signifie qu’un nourrisson de 5 kg ne doit surtout pas avaler plus de 5 mg d’aluminium. Au-delà, il risque l’empoisonnement.

Mais ce que nous faisons avec les vaccins à l’aluminium est bien pire ! Nous l’injectons directement dans les muscles.

Normalement, l’aluminium est stoppé à 99 % (minimum) par la barrière digestive. Notre système anti-toxique dans les intestins est si efficace qu’il peut éliminer plus de 99 % de l’aluminium ingéré.

En revanche, lorsque le vaccin à l’aluminium est injecté dans le muscle avec une seringue, il n’est bien sûr plus filtré par la barrière digestive. Cela signifie que l’aluminium présent dans le vaccin est au moins 100 fois plus toxique que celui qui est ingéré. La Dose Minimale Toxique n’est donc plus de 1 mg, mais de 0,01 mg par kg de masse corporelle, soit 0,05 mg pour un nourrisson de 5 kg.

Or, les vaccins contenant de l’aluminium en procurent bien plus que cela.

Une seule dose de vaccin hexavalent obligatoire (Diphtérie, Tétanos, Poliomyélite, Coqueluche, Hépatite B et infections à Haemophilus influenzae b), contient 0,21 à 0,24 mg d’aluminium, soit 4 à 5 fois la Dose Minimale Toxique pour un nourrisson de 5 kg.

Plus précisément, selon les marques de ce vaccin :

0,24 mg pour Infanrix Hexa® (GSK) ;

0,21 mg pour Hexyon® (Sanofi Pasteur) ;

0,21 mg pour Vaxelis® (MSD).

Mais ce n’est que le début. Car il faut les rappels, et les autres vaccins obligatoires (il y en a onze, et l’hexavalent n’en contient encore que six).

Au total, en application de la loi d’obligation vaccinale, un nouveau-né se verra injecter dès sa première année 0,908 mg à 1,326 mg d’aluminium métal, selon le décompte suivant :

3 ou 4 fois 0,21 à 0,24 mg, soit 0,63 à 0,96 mg d’aluminium métal injectés sous forme des vaccins hexavalents (Infanrix Hexa, Hexyon, Vaxelis) contre la Diphtérie, le Tétanos, la Poliomyélite, la Coqueluche, l’Hépatite B et les infections à Haemophilus influenzae b ;

3 fois 0,03 mg, soit 0,09 mg d’aluminium métal injectés sous forme des vaccins contre les pneumocoques (Prévenar 13),

2 fois 0,104 à 0,138 mg, soit 0,208 à 0,276 mg d’aluminium métal injectés dans son organisme sous forme des vaccins contre les méningocoques (Neisvac, ou Menjugate, ou Méningitec).

Cela représente 20 fois environ la Dose Minimale Toxique.
__________________
03.2013 & 09.2017
Zara вне форумов  
  #2068
Старое 20.06.2018, 15:31
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
Zara, государство поступает как в анекдоте про мужика, везущего в трусах за границу уран:
- Так детей же не будет.
- Бог с ними, зато внуков на всю жизнь обеспечу!
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #2069
Старое 20.06.2018, 15:32
Мэтр
 
Аватара для Baila-baila
 
Дата рег-ции: 03.08.2007
Сообщения: 18.873
...
__________________
В мире есть две бесконечности: вселенная и человеческая глупость... впрочем насчет вселенной я не уверен," - Альберт Эйнштейн.
Baila-baila вне форумов  
  #2070
Старое 20.06.2018, 15:51
Мэтр
 
Аватара для EHOT
 
Дата рег-ции: 25.10.2004
Откуда: Paris
Сообщения: 39.771
Посмотреть сообщениеZara пишет:
L’aluminium est toxique pour le cerveau, les os et le système immunitaire et ce dès lors que vous en avalez plus de 1 mg par kilo de masse corporelle, selon les critères de la FDA, de l’OMS et de l’Académie de Médecine (2012).
Спасибо, я как раз это хотел узнать.

То что он как минимум в 100 раз вреднее в случае иньекции, как я понимаю было решено от балды
...
EHOT сейчас на форумах  
   Тема закрыта   


Закладки


Здесь присутствуют: 2 (пользователей - 0 , гостей - 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вакцинация детей: за и против. Часть 3 malinovka Здоровье, медицина и страховки 2569 01.10.2015 16:26


Часовой пояс GMT +2, время: 21:52.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
 
Рейтинг@Mail.ru
 
©2000 - 2005 Нелла Цветова
©2006 - 2024 infrance.su
Design, scripts upgrade ©Oleg, ALX