#241
27.05.2012, 14:07
Последний раз редактировалось Redlily; 27.05.2012 в 14:41..
Причина: добавила кавычки
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.11.2008
Откуда: Over the rainbow
Сообщения: 1.846
|
Такая животрепещущая тема, тоже хочется высказаться, но, вот незадача, я не во Франции.
Зато я нашла свой идеальный город - Вена! Венская Опера, Филармония - билеты по 3 - 5 евро, и ходи хоть каждый вечер! Безлимитный абонемент в современный тренажерный зал с персональным тренером, в центре города, за 15 евро в месяц. На питание я трачу 25 евро в неделю ("кроличья" - вегетарианская еда, только свежие овощи и фрукты + йогурты). Ну, иногда, ресторан, до 25 евро (больше мне просто не съесть). Сам город - сказка! Красивый, безопасный, комфортный. Я действительно счастлива, что наконец, нашла его и готова ограничить комфорт с 90 метров жилой площади на лицо, в родном, но провинциальном Кракове, до метров 40 в центре Вены. (40, потому, что кошкам надо где-то бегать и прыгать, а для себя и на 15 метров согласна). Читаю тему и прямо жалко тех, у кого зарплаты по 3000 евро - не жизнь, а выживание Какое-то, простите, стариковское нытье. Стариковское, не в смысле возраста, а восприятия жизни. Ну прямо нечему радоваться в этой жизни, если у тебя "всего" 3000 евро в месяц! Вот уж точно, при большом желании, даже, будучи весьма состоятельным, можно жить скучно. Дорогие французы, простите, что я вторглась в вашу дискуссию, просто тема "идеального города" мне очень близка. Даже, на радостях, сама думала открыть такую тему. |
|
|
#242
27.05.2012, 14:29
Последний раз редактировалось Траута; 27.05.2012 в 14:42..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 48.797
|
Только не поняла, кто это, имея всего 3000 евро в месяц, жалуется на жизнь? Мне показалось, что такие зарплаты, по французским меркам, вполне нормальные, в теме попытались представить мизером, о котором и говорить неудобно. На Францию, что ли, наезд? С французскими зарплатами. Если не снобизм. |
|
|
#243
27.05.2012, 15:17
Последний раз редактировалось melba; 27.05.2012 в 15:26..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 18.10.2008
Сообщения: 6.571
|
Когда-то жили в Париже, снимая большую квартиру (трое детей) в 13 округе, если бы компания не оплачивала ренту , пришлось бы туго. Прошли годы. Осталась та же реальность - зарлаты во Франции невысокие, в Париже жизнь дорогая.
|
|
|
#244
27.05.2012, 15:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Зря Вы думаете, что в ресторане цена определяет количество еды.
А на 15-ти метровую жилплощадь я бы ни в Вену, ни в Париж, ни даже Лондон не поехал... Как и говорили ранее, у каждого свой идеал, и каждый за свой идеaл чем-то расплачивается. Физика. 8-й класс. Правило рычага. Выигрываем в силе - проигрываем в расстоянии.
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
|
#245
27.05.2012, 15:48
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 15.07.2008
Откуда: Москва-France
Сообщения: 48.797
|
Неработающие жены-иногда дорого, иногда нет. В зависимости от наклонностей жен и наличия или отсутствия собственного дохода у жен. Тот же вариант без жены и детей, как? Может быть, и квартира не понадобилась такая просторная. Зарплата выплачивается работающему и на него рассчитана. А все остальные семейные обстоятельства-это личное дело каждого и личное дело каждой семьи. |
|
|
#246
27.05.2012, 15:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.743
|
|
|
|
#247
27.05.2012, 15:56
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 02.04.2012
Сообщения: 16
|
Девушка, к слову, думает вполне логично, ведь глупо за кусочек кролика (пусть и находившегося в своей собственной крови на протяжении минимум 12 часов) с картофелем вываливать сотню на стол. Но такие люди как Вы тоже нужны - это даже поощряется)))
По сабжу: Север (Лилль и окрестности): плюсы - классно расположен (Брюссель, Амстердам, Лондон, Северное море), студенческий город, спокойно, домики из красного кирпича, мягкий климат, говорить с акцентом считается моветоном минусы - серые низкие тучи вкупе с отстутствием работы (той, чтоб ни фига не делать и получать з/п) способствуют высокому уровню суицидальных настроений, они все равно говорят с акцентом, красные кирпичные домики |
|
|
#248
27.05.2012, 16:02
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.743
|
||
|
#249
27.05.2012, 16:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 30.09.2002
Сообщения: 12.589
|
Цена определяет количество. Любопытно, в каком месте тут логика?
__________________
Ну, пробил головой стену... И что теперь будешь делать в соседней камере? (Станислав Ежи Лец). |
|
|
#250
27.05.2012, 16:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.743
|
Вот ссылка http://fr.wikipedia.org/wiki/Maître_...rences_(France) |
|
|
#251
27.05.2012, 16:18
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.743
|
И даже у профессора (!) начальная зарплата - 2547,43 евро. (А вы в курсе среднего возраста, в котором становятся профессорами?)
Тал что с чего ученым быть довольными?? |
|
|
#252
27.05.2012, 16:20
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.11.2008
Откуда: Over the rainbow
Сообщения: 1.846
|
Я снимала квартиру 50 метров, в 2 км от самого центра, и платила 470 евро, включая все платежи (в этой сумме так же интернет). Но квартира была холодная, потому, что старые окна. если бы я жила в ней долго, то я бы утеплилась, а на пол-года не было смысла вкладываться.
Друзья снимают за 400-650 евро. Мне жилье обходится дороже из-за того, что я хочу жить в центре и из-за животных - мало кто соглашается пускать 3-х кошек. Один человек спокойно может уложиться в 500 евро. Я сейчас ищу жилье на долгий срок и думаю платить максимум 700 евро. Но 700 отдам только за центральную локализацию, 2 комнаты и не совсем старый ремонт. ой, честно говоря, я ничего не думала про еду , в ресторан, кроме индийских, я хожу посидеть-пообщаться с друзьями. В общем-то не столько, чтобы поесть . Гурманам, конечно, приходится тратиться, так же как мне пришлось потратиться на хорошее спортивно-походное снаряжение - каждому свое... я переехала из Питера, из съемных комнат в коммуналках, в собственное, очень комфортное жилье в Кракове, на высокий уровень жизни, и стала медленно и мучительно умирать. Так что, этот путь мною пройден от начала до конца. |
|
|
#253
27.05.2012, 16:22
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 11.02.2003
Откуда: Picardie - MOSCOU
Сообщения: 23.743
|
|
|
|
#254
27.05.2012, 17:14
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.11.2008
Откуда: Over the rainbow
Сообщения: 1.846
|
А еще, годовой абонемент в Художественно-Исторический музей за 29 евро , бесплатная аренда велосипедов
Для любителей сэкономить - в 70 км от нас Братислава. Многие ездят закупаться продуктами в братиславский Tesco и другие супермаркеты. Я заметила такую особенность венцев: они предпочитают меньше работать, меньше зарабатывать, но иметь больше времени для себя. Часто путешествуют вскладчину, например, на одной машине, скидываясь на топливо. Часто ходят в походы. Многие из знакомых рассуждают именно так: качество жизни определяется количеством времени, которое можно уделить своим хобби. Такие все расслабленные, даже где-то обленившиеся, не напрягаются "выживая". Одеты небрежно, стрижены давно, зато, кто по пятницам устраивает домашние концерты со званым обедом, а кто, каждый свободный день, уезжает в походы, в Альпы, Румынию или Словакию, или на море, в Словению, Хорватию. Венцы очень любят свое свободное время! В отзывах о Париже чувствуется какой-то стресс от повседневности, то, чего я не наблюдала в Вене... На этом умолкаю, простите |
|
|
#255
27.05.2012, 17:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.460
|
Не надо троллить. Вопрос был о ценах на жилье, в приличном квартале, в приличной квартире, с нормальным метражом, не менее 40 М2 за 2-х комнатную. Дайте, пжл., координаты агентства, я сегодня же им позвоню. Или дайте ссылку на сайт типа PAP, leboncoin. 800 - 900 максимум 1000 евро по заявленным параметрам. Найдете? Я видела не ниже 1500. Вы и Svet утверждаете, что можно ("якобы" ) найти дешевле. Давайте не будем голословными - подтвердите Ваши высказывания , пжл.
|
|
|
#256
27.05.2012, 17:21
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.460
|
|
|
|
#257
27.05.2012, 17:22
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 08.07.2011
Сообщения: 8.868
|
||
|
#258
27.05.2012, 17:33
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.460
|
Нет, МЕDЕЯ, не снобизм. Надо же как-то себя выделить, хоть на форуме - рассказать (был один знакомый мужчина, который.... и таких знакомых мужчин по разным темам форума наберется человек 100, разных ), доказать что-то (но без доказательств). Так что это закономерно для этого форума.
|
|
|
#259
27.05.2012, 18:04
Последний раз редактировалось Flori; 27.05.2012 в 18:11..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
|
а про 3000 - куда уж нам, убогим, таких денег и не видали who's troll now ? Вспоминается известный суслик из кинофильма : его никто не видит, а он есть... Так же и с квартирами, и с зарплатами, и с билетами в оперу, некоторым ничего не видно. А люди при этом как-то жить умудряются. |
|
|
#260
27.05.2012, 18:09
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.460
|
Я Вам вопрос задала, потому что я Вам верю и хочу жить, как Вы, около Министерства (не обязательно Финансов, согласна на любое), а не как я, около Парижа, но за эти же деньги. Была в ПАПе, забивала 700-900 евро - выдает только "туалет", который теперь называют "студио". Может я не туда забиваю, и Вы мне поможете??? Ась?
|
|
|
#261
27.05.2012, 18:45
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
|
квартира нашлась не за один день, а за полторы недели ежечасных консультаций сайта и звонков, и получена она была мною только потому, что я была первой из сотен желающих, дозвонившейся до владельца. Я прекрасно понимаю, что такие квартиры на дороге не валяются, как и билеты в оперу по 30 евро (для билетов в оперу, например, на сайте специально пишут дату начала продаж на каждую постановку, в эту день на сайт можно попасть, только выстояв очередь, зато в этот день есть выбор на любую ценовую категорию и дату, в последний раз я в очереди "висела" почти 3 часа), но это не значит что их не существует. Очень даже существует, только вооружённому глазу их не видно. А кто ищет, тот найдёт. Говорить, что все парижане живут в клетушках, голодают с более чем средней для парижа зарплатой в 3000 евро и позволить себе не могут выходы в театр - это неправда.
Мне не хотелось жить в пригороде, я упорно искала квартиру в Париже и нашла. Я знаю, что за эти же деньги могу иметь дом с садом где-нибудь в деревеньке, но не могу себе морально позволить не иметь работы, и не хочу удаляться от Парижа, поэтому живу там, где живу. |
|
|
#262
27.05.2012, 18:51
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 01.12.2003
Сообщения: 3.158
|
Redlily, вы правы по поводу Вены. Это также была любовь с первого взгляда, я там себя почувствовала с первого дня как дома, только без парижского стресса Ради одного только зоопарка могла бы душу продать, но немецкий язык со мной вёл войну 4 раза и все 4 раза победил, так что не жить мне там, не жить
И ещё показалось, что как-то мало молодёжи живёт в городе. Может, не там ходила, не теми тропами... |
|
|
#263
27.05.2012, 20:04
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
|
Замечательно вы написали, нечего добавить.Я уже написала выше, что именно за это и люблю Париж. За огромные возможности пользоваться его преимуществами, не тратя безумных денег. Было бы желание. И пусть остальные рассказывают, что это невозможно.
|
|
|
#264
27.05.2012, 20:08
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 02.04.2012
Сообщения: 16
|
Вы, извините, кто по профессии?
1 боб какао (клубень картофеля, грамм соуса, капля вина) - 1 единица денег 2 боба какао (клубня картофеля, грамма соуса, капли вина) - 2 единицы денег Вкратце напомню суть вопроса - (Девушка) "Ну, иногда, ресторан, до 25 евро (больше мне просто не съесть)" - (Вы) "Зря Вы думаете, что в ресторане цена определяет количество еды" - (Я) "Девушка думает вполне логично...глупо за кусочек кролика ... с картофелем вываливать сотню" Перевод - (Девушка) (жизнерадостно) в Вене можно за 25 евро отлично и сытно поесть (Вы) (в распальцовке (с апломбом (снисходительно))) Что такое количество? Вы ничего не знаете в жизни! (Я) (чтобы потроллить снобизм) Вчера готовили зайца a la royale - маленький кусочек с картошкой продали за 100 евро. Остальное сьели на кухне, все что осталось - отдали собаке. (Вы) решили включить умного По сабжу: На определение города надо включить голосовалку. Упомянутые города: - Annecy - Lyon - Strasbourg - Paris - Nantes - Bordeaux - Toulouse - Grenoble - Montauban - Bourges - Rennes - Rouen - Nice - Montpellier - Cannes - Tours - Lille После определения первой тройки можно будет потом растерзать все эти три города своим негативом)) |
|
|
#265
27.05.2012, 20:08
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 17.10.2003
Сообщения: 9.460
|
Flori, Вы же понимаете, что одного нежелания жить в пригороде недостаточно, чтобы снять квартиру по заявленным параметрам и соотношению к цене. То что Вам удалось, я искренне за Вас рада, но это равносильно, что если бы выиграть в лотерею 100 тысяч по трамвайному билету. Это даже не билеты ТЖВ за 19 евро или в оперу до 100 евро, которые можно "выловить", имея время и упорство. Я знаю рынок жилья в Париже и пригороде, поэтому поздравляю Вас с такой удачей, равной 1 на миллион.
|
|
|
#266
27.05.2012, 20:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
|
Ну не бывает такого, не бывает, соглашусь с вами. Пусть вам уже наконец полегчает. Вы так упорно доказываете, что такого не может быть никогда, хотя большинство пишет обратное. Невозможно прожить в Париже на 3000 - и не надо, не живите. Оставьте это нам бедным.
|
|
|
#267
27.05.2012, 20:16
Последний раз редактировалось Svet; 27.05.2012 в 20:19..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
|
||
|
#268
27.05.2012, 20:27
|
||
Заблокирован(а)
Дата рег-ции: 17.01.2011
Откуда: France-Italy
Сообщения: 986
|
Svet, просто зацепилась за вашу фразу чтоб написать мысль. На мой вкус, пока молодой и бедный - нужно жить в богатом городе. Можно даже жить на 15 кв.м и питаться батоном с кефиром. Но вот остальные деньги тратить на выставки, дискотеки, концерты и пр. А если нет денег, то и без одиной копейки в Париже можно просто бродить по улицам и сидеть на набережной с колой.
А вот с семьей тянет жить в спокойном месте, возможно, с морем, экологией, без криминала. А в отпуск ездить в культурные места. |
|
|
#269
27.05.2012, 20:29
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
|
tyupa,
И все-таки не выдержала, забила сейчас на сайте seloger.com Первый результат: Цитата:
|
|
|
#270
27.05.2012, 20:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 03.01.2003
Откуда: Донецк, ДНР
Сообщения: 16.546
|
||
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Какой город во Франции выбрать для учебы? | crazy-moi | Учеба во Франции | 198 | 16.08.2013 18:00 |
Город на юго-западе Франции Pau | Jam | Жилье во Франции | 4 | 02.01.2012 09:55 |
Самый жаркий город во Франции | Sweet | Вопросы и ответы туристов | 55 | 12.06.2009 04:01 |
Самый дешевый город во Франции | UK | Иммиграция-адаптация-интеграция-ностальгия | 11 | 09.08.2007 18:17 |
Помогите найти информацию про город во Франции | BOND2000 | Вопросы и ответы туристов | 7 | 02.10.2004 14:40 |