#241
24.08.2016, 16:53
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
|
Mama Dorogaya, легально обойти это нельзя-- выше статьи закона приводили. А нелегальные действия запрещено обсуждать на форуме. А тут еще речь о здоровье детей идет, и врачей, насколько понимаю, в теме нет. В некоторых регионах с наплывом беженцев уже возникают вспышки давно забытых заболеваний, посмотрим, что через пару лет будет.
|
|
#242
24.08.2016, 17:03
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2015
Сообщения: 1.802
|
Из личного опыта: в частных альтернативных структурах не спрашивают (я лично знаю про Штайнер). Я бы поискала контакты семей, которые обучают детей дома, есть ассоциации. Книга élever sin enfant autrement - очень хороший источник ссылок на интересующие Вас темы. У ее автора есть новый тренинг, Atelier Vivre avec ou sans école http://www.cdumonteilkremer.com/2016...i-creatif.html |
|
|
#243
24.08.2016, 17:13
Последний раз редактировалось Relifkba; 24.08.2016 в 17:17..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.01.2010
Откуда: Москва-Paris-London-Luxembourg
Сообщения: 2.486
|
Одно дело домашняя обстановка, другое дело, многонациональное учебное учреждение, призванное всех учить "vivre ensemble" в рамках закона. IMHO
__________________
"Ученье-свет, а неученье-тьма" А.В.Суворов Продам недорого/отдам вещи для девочки от 3 месяцев и старше |
|
|
#244
24.08.2016, 17:24
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 19.06.2013
Сообщения: 29
|
Да ладно,я честно не поспорить пришла, даже написала - обращаюсь к тем кто ПРОТИВ, чтобы не разводить тут споров. Они бесполезны. dart9235, спасибо большое! |
|
|
#246
24.08.2016, 17:48
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.262
|
О каких таких прививках с рождения идет речь? Во Франции одна обязательная прививка (примовакцинация состоит из трех иньекций), в 6,5 лет обязателен только полиомиелит. Все, это обязательство, закрепленное законодательством, в любом другом случае - и родитель, и врач, провакцинировавший медкарту, становятся нарушителями закона, несут административную или уголовную ответственность.
Вот ссылка на взвешенное мнение врача, имеющего доступ к мед. источникам и умеющего их читать и интерпретировать. |
|
#247
24.08.2016, 17:50
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.262
|
IdaLou, как раз таки ваша логика не понятна. И привитые дети могут заболеть (ни одна прививка не дает гарантии в 100%, там около 98%, если не ошибаюсь, максимум), и тем меньше риск, чем больше процент привитого населения вокруг, в окружении детей.
|
|
#248
24.08.2016, 17:58
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2012
Откуда: Франция
Сообщения: 7.241
|
|
|
#249
24.08.2016, 17:58
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 29.01.2010
Откуда: Москва-Paris-London-Luxembourg
Сообщения: 2.486
|
Она проста.
Администрация не может создавать прецедентов "адаптации" законов под разные просьбы... Закон он для всех закон. Все.
__________________
"Ученье-свет, а неученье-тьма" А.В.Суворов Продам недорого/отдам вещи для девочки от 3 месяцев и старше |
|
#250
24.08.2016, 18:02
|
||
Дебютант
Дата рег-ции: 19.06.2013
Сообщения: 29
|
|
|
|
#251
24.08.2016, 18:03
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2015
Сообщения: 1.802
|
Закон подразумевает обязательные DTP. Все.
Краснуха, ветрянка, свинка не обязательны. Фильм, ссылка на который выше, про MMR как раз. И еще. Довольно часто тоска зрения на вакцинацию и другие аспекты меняется С РОЖДЕНИЕМ ребенка ( бывает, что второго), и иногда довольно кардинально. |
|
#252
24.08.2016, 18:03
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 11.11.2005
Откуда: region parisienne > 85
Сообщения: 16.464
|
Мне кажется что
Relifkba, не это хотела сказать, а то что если бы и она не прививала, то как не парадоксально, была бы против чтобы ее ребенок был среди других не привитых. Поправьте если я не правильно поняла. Мои близкие родственники были категорически против прививок. Дело доходило что они и нам нервы мотали что мы нашего сына привили. У нас позиция : решение принимает родитель относительно своего собственного ребенка. Это не обсуждается. Главный аргумент был, наш ребенок все равно не может заболеть, т.к. все привитые. На этом у меня глаз дергался, конечно. В итоге они привили обязательными в 2г. Ребенок дома пока. Мне кажется напугались таки ответственности. Так называемыми нелегальными путями пробовали, но все врачи, даже по знакомству отказались. Самое лучшее что они смогли это врач который их не пилил и не отказывался наблюдать ребенка. |
|
#253
24.08.2016, 18:10
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2015
Сообщения: 1.802
|
Есть болезни с очень тяжелыми последствиями, типа столбняка и полиемилита, вакцинация здесь уместна. Если ребенок дома до года, то коклюш , мне кажется, лишний ( это единственное, против чего ГВ не дает иммунитета). Далее, если ребенок на ИВ, то вакцинация наверное нужна с малого возраста, до трех месяцев. Короче, споры неуместны. Все |
|
|
#254
24.08.2016, 18:19
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 29.01.2010
Откуда: Москва-Paris-London-Luxembourg
Сообщения: 2.486
|
Можно не прививаться и прожить отличную жизнь, пройдя обучение дома, например. Но, я придерживаюсь мнения, что, если уж мы все живём в развитой стране со своими правилами приема в общественные учреждения и "совместного общежития", то мы не можем требовать от окружающих строго следовать им, а самим выбирать, что нам подходит. Вы же хотите, чтобы ваши детки учились в школах/ лицеях и т.д. и ожидаете, чтобы дирекциям этих учреждений обеспечивала им безопасность, например. Не сердитесь, просто все такие детали -звенья системы....
__________________
"Ученье-свет, а неученье-тьма" А.В.Суворов Продам недорого/отдам вещи для девочки от 3 месяцев и старше |
|
|
#255
24.08.2016, 18:43
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 26.09.2006
Сообщения: 18.356
|
|
|
|
#256
24.08.2016, 19:16
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 10.12.2003
Откуда: 92
Сообщения: 5.421
|
Mama Dorogaya,
Хочу вас поддержать. т.к. тоже против прививок. Советую прочитать все темы о вакцинации на этом форуме, т.к. в них уже писали каким образом можно обойти прививки, нужно только поискать. Удачи! |
|
#257
24.08.2016, 19:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 25.11.2011
Откуда: 78
Сообщения: 6.258
|
б) перед беременностью лучше сдать анализы. И да - я специально делала прививку против краснухи во взрослом возрасте во избежание указанной ситуации |
|
|
#258
24.08.2016, 19:58
|
||
Кандидат в мэтры
Дата рег-ции: 25.09.2006
Откуда: 28000
Сообщения: 212
|
Однажды упоминается про DTP. Чтобы уважать время каждого, фильм больше часа все-таки идет, отмечу что: Те, кто ПРОТИВ вакцинации, ничего нового для себя не почерпнут из этого фильма, они все это уже знают. Те, кто ЗА, наверное и смотреть не станут. Это видео скорее для СОМНЕВАЮЩИХСЯ и ИЩУЩИХ ИНФОРМАЦИЮ |
|
|
#259
24.08.2016, 20:36
Последний раз редактировалось Solomka; 25.08.2016 в 00:04..
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2012
Откуда: Франция
Сообщения: 7.241
|
Вы-ответственный,запланировавший заранее своюбеременность человек.замечательно. но естьже и много других женщин,которые забеременели незапланированно,узнав обэтом на 2-3 месяце,а прививку на этом сроке уже не сделаешь. придать их анафеме? +1 тоже видела а когда читаешь на форумах"Я носила вакцину несколько дней в с умке и собираюсь привить ребенка",то удивляешься Педиатр рассказывала,что несколько раз одалживала вакцины родителям и ей ихвозвращали вот каким образом - кидали в почтовый ящик хотя,если я правильно понимаю механизм,"испорченая"вакцина (несколько часов,не знаю про дни и недели) не несет в себе как таковую угрозу,а просто становится неактивной |
|
|
#260
24.08.2016, 20:39
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.262
|
Мне представляется, что в приведенной ссылке уровень образования автора (российское и американское медицинское образование + семейная профессия + специализация в неврологии, т.е. с аутизмом врач сталкивается в живую, а не теоретически) представляется не соответствующим тому, чтобы его называли недоврачом... |
|
|
#261
24.08.2016, 21:10
|
||||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Moscou/Chevreuse (78)
Сообщения: 2.931
|
Цитата:
так что все выводы построенные на данном мифе автоматом попадают под критику. увы.. я бы предпочла, чтоб все было иначе.
__________________
котёна 08.06.2011 гномик 18.07.2017 Продаю марочные одежду, обувь и аксессуары на девочку и мальчика от 0 и до... |
|||
|
#262
24.08.2016, 21:15
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 08.03.2004
Откуда: 92
Сообщения: 2.406
|
Полиомиелит тоже возможно победить, только если будет вестись активная кампания по изоляции последних очагов. Это мнение ВОЗ. Такие заразные заболевания как чума, холера, тиф исчезли благодаря лучших санитарии и условий жизни. Тот же туберкулёз или дифтерия встречаются редко в развитых странах (прививка не защищает от дифтерии, а от её протекания в тяжело форме с поражением горла). Я не думаю, что прививки абсолютное зло, но то, что прививки - это многомиллиардный бизнес, от которого имеют не только фармакомпании (не страдающие атьтруизмом), но и врачи, гос. деятели, некоммерческие организации и т.д. во всем мире, - это факт. Действительно, невозможно разобраться где правда, где ложь, одни специалисты говорят одно, другие - другое, все с образованием, научными степенями и т.д., и никогда не знаешь на 100% у кого как к интересы замешаны. Насчёт хранения прививок вне холодильника - не думаю, что это настолько опасно, иначе врачи на этом акцентировали бы внимание. Просто прививка становится не активной. Но это только моё мнение. |
|
|
#263
24.08.2016, 21:56
|
|||||
Мэтр
Дата рег-ции: 27.04.2007
Сообщения: 20.262
|
kitty416, я не страдаю американофобией. И ни в одном антипрививочном документе не видела документальных подтверждений обвинений во взяточничестве-лоббировании (если бы они были, то были бы и громкие судебные дела и иски).
Мне лично важнее информация следующего толка: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Да, лично я не буду вакцинировать двухмесячного малыша (так никто и не заставляет). |
||||
|
#264
24.08.2016, 22:34
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 13.08.2015
Сообщения: 1.802
|
Ой ли, какие дела, какие иски? Чтобы иметь некоторое представление ( ИМХО) о судебной машине в СШ в отношении лоббирования и интересов крупных капиталодержателей ( есть такое слово??) достаточно почитать о ходе предвыборной президентской гонки |
|
|
#265
24.08.2016, 22:35
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.01.2009
Откуда: Moscou/Chevreuse (78)
Сообщения: 2.931
|
Цитата:
ну это если не брать статистику по аутизму которая как раз и оказалась в центре манипуляций. я не хочу вдаваться в игры в детективов. предлагаю просто посмотреть фильм, чтоб не пересказывать все по сто раз на форуме, много текста получится. а дальше, каждый сам делает выводы пс. я тоже не страдаю американофобией, если что. но и горячей любовью не пылаю.
__________________
котёна 08.06.2011 гномик 18.07.2017 Продаю марочные одежду, обувь и аксессуары на девочку и мальчика от 0 и до... |
|
|
#266
25.08.2016, 16:17
|
|
Мэтр
|
Solomka, ребенку 7.
|
|
#267
30.08.2016, 17:08
Последний раз редактировалось matin; 30.08.2016 в 22:13..
|
|
Мэтр
Дата рег-ции: 10.02.2013
Сообщения: 528
|
Фильм "ОТВАКЦИНЕНЫ: ОТ ПОДЛОГА К КАТАСТРОФЕ". О фальсификации научных исследований. Вакцины и аутизм
Скандальную ленту о вакцинации и аутизме собирались показать на нью-йоркском фестивале Tribeca 2016, но Роберт де Ниро не смог отстоять ее показ. https://www.youtube.com/watch?v=1rjz02SZ3k4 Спасибо CATTE! Я посмотрела фильм до конца, потому что у нашего ребенка появились аутичные проблемы именно после вакцинации. Самое запомнившиеся из фильма-это факты коррупции мировых фармацевтических компаний, подлог данных исследований и умалчивание побочных эффектов, которые остаются пожизненно. Гады, ради прибылей дурят людей и калечат малышей. Название вакцины меняют и продолжают продавать и особенно в другие страны. |
|
#269
03.09.2016, 15:30
|
||
Мэтр
Дата рег-ции: 21.10.2003
Откуда: Vessy
Сообщения: 2.482
|
__________________
Весь мир, он в Вашей голове. |
|
|
#270
03.09.2016, 17:02
|
||
Мэтр
|
|
|
|
Закладки |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей - 0 , гостей - 1) | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Вакцинация детей: за и против. Часть 3 | malinovka | Здоровье, медицина и страховки | 2569 | 01.10.2015 16:26 |