Кухня: где заказать

[dada]

Да, у нас последний этаж и промоутер нам предложил сделать нормальную вытяжку под крышу.

Тогда, наверно, нужно воспользоваться таким преимуществом.

[Morra]

Да, однозначно лучше Мобальпы : она у них вообще Бог знает как собрана (уровень дверц не выровнян), заметно покоцан лак (или краска?) на фасадах, особенно в местах стыков. В общем, Мобальпа крайне гнетущее впечатление произвела, а Шмидт и Авива хоть и не порадовали модельным рядом, но в целом выглядели вполне достойно.

Morra, У нас тоже все вынесено в коммерческие зоны. Более того, сьездила я в салон Нольте, расположенный в торговом центре "без претензий". Так вот именно там мне и предложили платную смету!

я тоже живу в PACA
Известные недорогие брендв действительно вынесены на периф
В центре города сидят маленькие магазинчики кухонь, которые делают разные бренды
не значит что они дешевле
я лично сделала 2 кухни в Бордигере

[Morra]

Morra, наматывают, конечно. Ведь фабрика продает магазину за 50% от цены из прайса. Магазин, который хочет много продавать и , соответственно, много работать , продаст конечному потребителю за цену 100% прайса фабрики, то есть по коэффициенту 1. И ему навар останется, и на все доп.расходы хватит, и на скидку заказчику.А дальше кто во что горазд, цену называют высокую, потом скидками жонглируют.
Хорошая кухня итальянская средней комплектации среднего уровня фабрики стоит от 4-5000€ нетто. Но ведь не купить по прямой цене у фабрики. Только через посредника. Вот здесь и возникает загвоздка. Где найти такого, чтобы дал залезть в прайс, все проверить , и честно сказал , на какой коэффициент он умножает. Кстати, такое практикуется у немцев.

никто здесь не даст вам в цены залезть
любой коммерсант накручивает
galeries Lafayette знаете сколько накручивает? 75 процентов

[Oursonne]

Morra, я и не жду, что дадут прайс. И сама не давала никогда. На бывшей работе тоже процветает политика" скидка на накидку". Сначала накрутим, а потом начинаем снижать по 5%, по 10%. Очень утомительно, но такая игра, спектакль. Без него уже не могут ни продавцы ни покупатели.
Прайс я постараюсь раздобыть через бывших коллег. Дело не столько в том , чтобы увидеть настоящие цены,сколько в возможности увидеть весь ассортимент аксессуаров, всю номенклатуру ящиков и колонн. Это есть только в прайсе.

[Oursonne]

svets, вчера еще ответила, а ответ не сохранился.
Раз и Лидер и Арредо в одном магазине, попросите посчитать обе марки. Возможно, у продавца разные условия по этим фабрикам. Например, цены условно одинаковые. Но Арредо он умножает на 1,1 а Лидер на 1,3 . Вот вам и разница .

[svets]

svets, вчера еще ответила, а ответ не сохранился.
Раз и Лидер и Арредо в одном магазине, попросите посчитать обе марки. Возможно, у продавца разные условия по этим фабрикам. Например, цены условно одинаковые. Но Арредо он умножает на 1,1 а Лидер на 1,3 . Вот вам и разница .

Спасибо за совет!
Так и поступлю (если вообще увижу от них смету)

[Oursonne]

Еще хочу добавить про платные сметы. Лично я так никогда не работала, хотя , бывало, брала небольшой залог с тех, кто хотел получить дизайн - проект и схему разводки эл-ва и воды до оплаты контракта.Потом, если оплачивали, то минусовала сумму залога ( речь о копейках, 25-50€). Потому как люди иногда хотели слишком много от меня , а взамен никаких гарантий, что оплатят контракт. Смету - спецификацию никогда категорически не давала до оплаты, только в виде приложения к контракту. Называла общую сумму отдельно по мебели, технике, мойке+ смес., столешнице.Без деталировки и артикулов.И варианты скидок. Это называется- коммерческое предложение.
Считаю такую схему наиболее правильной и честной для обоих сторон.
А о каких суммах у вас шла речь , Campanule? И предлагали ли вам потом зачесть сумму оплаты за смету в счет оплаты контракта?

[dada]

Рекламная пауза.
Кухня-трансформер:

Цилиндрические ящики нанизаны на вертикальную ось, внутри которой- проводка воды и электричества. В ящиках - табуреты, кухонная утварь-приборы, выше сделана столешница, варочная поверхность и мангал. В центре - духовка, микроволновка и кофе-машина.
Еще можно посмотреть тут, тут и тут.
А я вот от этой зелененькой давно пищу: тык.

[dada]

Не знаю... Такой вариант был бы хорош, если бы...

svets , не хочу вас сбивать с пути истинного, а хотела бы просто для полноты картины свою мысль закончить: и в углу - такая плита фирмы Тека
,
а над нею, не портя эстетики, висит угловая вытяжка ( со стеклом нравится). Нижний угловой элемент - просто с полками, туда больше вмещается.
Насчет практичности не знаю.
Теперь всё.

[Oursonne]

dada, я похожую кухню видела по телевизору, репортаж был из Германии.Классная, ничего не скажешь!

[dada]

dada, я похожую кухню видела по телевизору, репортаж был из Германии.Классная, ничего не скажешь!

Тщетно я искала имя ее создателя... Но мне она так нравится, так... - прямо заверните, пожалуйста!
Интересно, такие модели создаются в единственном экземпляре для поддержания имиджа - или их все-таки можно... заказать?

[svets]

Рекламная пауза.

Слов нет - одни эмоции

[Campanule]

Слов нет - одни эмоции

Правда? А мне никак. Кухня - это так интимно и уютно. А этот робот ну никак не располагает ни к готовке, ни к задушевным беседам за чашкой чая. Русская печка душевнее

[svets]

Правда? А мне никак. Кухня - это так интимно и уютно. А этот робот ну никак не располагает ни к готовке, ни к задушевным беседам за чашкой чая. Русская печка душевнее

Чтобы интимно и уютно с задушевной беседой - нужна кухня . А это чудо для мест где кухни нет.
Я глядя на нее подружек за чашкой чая не представляю. А вот "хозяина" с бокалом вина, переворачивающим на сковородке свой стейк - представляю . И мне этот образ нравиться.
Мне это напоминает концепт-кар: никогда он не поедет по улицам, но мысли и эмоции провоцирует, настроение задает

[svets]

svets , не хочу вас сбивать с пути истинного, а хотела бы просто для полноты картины свою мысль закончить: и в углу - такая плита фирмы Тека
,
а над нею, не портя эстетики, висит угловая вытяжка ( со стеклом нравится). Нижний угловой элемент - просто с полками, туда больше вмещается.
Насчет практичности не знаю.
Теперь всё.

dada, и где Вы такие штучки откапываете!
Мне даже в голову не приходило, что могут существовать угловые вытяжки (а почему собственно нет?)
Я даже думаю что это практично и удобно, но в своей кухне на такой экстрим пойти не готова

[dada]

и где Вы такие штучки откапываете! :

У одной знакомой такая плита, она ею гордится.

Кухня - это так интимно и уютно

Зелененькая мне кажется очень даже уютной. И я ее вижу в...
Представьте: вы студентка. Живете в студии 12м с кроватью под потолком . Раковина в нише. Душ в шкафу. Шкаф в углу. А у окна - такая кухня-малышка.
Нет, наверно, такого не бывает - я имею в виду, не бывает сочетания студии 12 м и кухни, которая должна стоить состояние...
Да, вот сколько она, интересно , стоит?..

А этот робот ну никак не располагает ни к готовке, ни к задушевным беседам за чашкой чая.

Меня инженерная мысль восхищает. Это ж надо такое придумать и продумать!

Мне это напоминает концепт-кар: никогда он не поедет по улицам, но мысли и эмоции провоцирует, настроение задает

Мне понравилась параллель. Действительно, если обычную кухню мы сравнимаем с машиной, то почему бы трансформера не сравнить с кэмпинг-каром.

Русская печка душевнее

Пришло в голову: русская печка - тоже трансформер: два в одном.

[lipa1]

А я вот от этой зелененькой давно пищу

А для полноты космической картинки надо бы зеленого человечка за плиту поставить или робота Творческий поиск приветствую, но вот, как-то это холодно. Сразу вспоминаются платья из целлофановых пакетов.

[JuliaH]

Я бы такую кухню дочке поставила - играть А у меня самой от одного ее вида клаустрофобия начинается...

[dada]

Я бы такую кухню дочке поставила - играть

Для дочек:

[Campanule]

кэмпинг-каром

концепт-каром

Мне это напоминает концепт-кар: никогда он не поедет по улицам, но мысли и эмоции провоцирует, настроение задает

Согласна. Очень удачное сравнение

[lipa1]

А вот "хозяина" с бокалом вина, переворачивающим на сковородке свой стейк - представляю . И мне этот образ нравиться.

Да, если порассуждать дальше, то концептуально современное жилище обустраивается под тенденцию - досуг не должен отвлекать от работы и забирать у нее драгоценное время. И в целом грань между работой и домом исчезает, не в пользу дома Смотришь на новые дизайнерские решения салонов и кухонь и ощущение, что ты в офисе или помещении общепита. Это не мои фантазии, а немного вольное изложение взглядов социологов.

[dada]

концепт-каром)

Ой. Вот так читаешь других, а думаешь всё равно о своём.

[aliska]

Раз и Лидер и Арредо в одном магазине, попросите посчитать обе марки. Возможно, у продавца разные условия по этим фабрикам. Например, цены условно одинаковые. Но Арредо он умножает на 1,1 а Лидер на 1,3 .

никто здесь не даст вам в цены залезть
любой коммерсант накручивает
галериес Лафаыетте знаете сколько накручивает? 75 процентов

я и не жду, что дадут прайс.

Во Франции немного по-другому работают, чем в России, может и не все, конечно.Нет никаких "коэффициентов", цена в каталоге окончательная "prix public", дальше все зависит от условий фабрики с данным конкретным магазином. У некоторых скидка с прайса может быть 45 процентов у некоторых 30. В России вынуждены добавлять коэффициенты из за растамаживания дорого, которого в единой Европе нет. Праис листы можно попросить, мне делали фотокопии, чтобы много не писаь, когда хотелось видеть несколько вариантов цен, никакого секрета, весь секрет в скидке, ее вам никто не скажет, да и зачем оно вам надо, все равно ведь фабрика напямую не продаст.

[Campanule]

dada, Вы распробовали пароварку? Довольны? Думаем, нужна ли она нам...

И спасибо за наводку на Ально - нашли кухонщика, торгующего их маркой (и Хаккером).

[dada]

dada, Вы распробовали пароварку? Довольны? Думаем, нужна ли она нам....

Campanule, не могу сказать, что для меня эта вещь, именно эта модель, необходимой оказалась. (Я тут уже расписывала свое мнение о пароварках).

Если вкратце, то идея пароварки мне очень всегда нравилась, у меня раньше была микроволновка Вирпул "6 sens" с опцией пароварки, которая очень удобна, проста и быстра в использовании и дает очень хороший результат за несколько минут; я ей лет 8 пользовалась еженедельно. Но мне захотелось попробовать настоящую.

Та, которая сейчас стоит у меня, оказалась совмещенной: пароварка с опцией духовки, то есть в ней можно и пироги печь, и мясо запекать, и вот на пару готовить. Время приготовления овощей на пару - от 35 минут. А потом надо все внутренности мыть и губкой вытягивать воду из углубления в дне, и это мне не очень-то нравится, все это не быстро. Второй момент, который мне не очень нравится - это ее многофункциональность и куча программ: я люблю узкоспециализированные аппараты, простые в использовании. А по вкусу, к слову, - то же самое, что и из моей микроволновки. Да, моя совмещенная, наверно, подходит больше в случае, если нет обычной духовки и место ограничено ( она 45 см в высоту).

Сейчас я хочу попробовать одну из совмещенных программ (циркуляция +пар) для мяса: звучит вкусно, и, может, я ее за этот результат больше полюблю.
Да, пароварочные аксессуары хранятся внутри нее.

Кстати, я знакома с духовкой, у которой есть опция пароварки. Это другой принцип: в этой нет отдельного резервуара для воды, а вода наливается просто в поддон спец. аксессуара. Результат хороший, но так же, как и в случае с вышеописанной пароваркой, не быстро это, мыть потом много ( только лотки с крышкой, а духовой шкаф чистым остается) . Но нужно выделить отдельное место для хранения пароварочного аксессуара ( отдельная большая полка внизу ).

Но хорошо бы вам самой изучить разные модели и понять , какие опции вам нужны. Я бы посоветовала вам обратить внимание на узкофункциональные пароварки, которые ни с чем не совмещены, НЕ комбинированные, НЕ мультиварки. Если займетесь этим, опишите свое мнение.

Посмотрите вот тут для начала , на этой же странице ссылки на конкретные модели, обратите внимание на пароварку высокого давления (высота 38 см Miele) , для меня эта модель была открытием. Но тут вот указаны ее плюсы и минусы. Еще немного посмотрите тут, тут.

Насчет Ално - расскажите потом, понравилась ли кухня, магазин, консультант и дороже ли это у вас, чем другие кухни, или тот же порядок цен.

[svets]

Ну вот, я наконец-то получила мнение своего друга-итальянца по поводу вариантов кухонь, которые мне предложили в разных салонах (см. стр. 72 и последний вариант стр.76)
В двух словах: идея колонны у окна ему не нравится совсем. Т.е. вариант Дарти, который мне нравился больше всех (до того как в Арредо преложили перенести стену) с его точки зрения самый неудачный (так как там аж 2 колонны)
Варианты с "подвешенной" в верхних рядах микроволновкой он тоже считает не слишком эстетичными и к тому же не самыми удобными из-за высокого расположения - на это уже обращали внимание на форуме.
Вариант Эрреби, по его словам не так уж плох, если я сумею организвать хранение самых ходовых продуктов на пятачке между холодильником и плитой. В принципе, выступ можно организовать так, чтобы был небольшой кусочек для завтраков.
Самым удачным в моем случае (для моей квартиры и для моих потребностей и ограничений) ему кажется последний план (стр.76). Это меня порадовало, так как мне пока это тоже больше всего нравится. Я уже даже как-то свыклась с этой идеей.

А еще я спросила его мнения по качеству марок, среди которых я выбираю. Если кому-то интересно, то он расположил их так:
1. Nolte
2. Hacker
3. Arthur Bonnet (вроде бы как эта марка хоть и французская, но относится к группе snaidero)
4. Errebi
5. Arredo 3 - вроде как самая дешевая из всех этих фабрик, ну и качество - сносное, но на свою цену.

Друг этот, конечно, не истина в последней инстанции, но в мебельном (и кухонном в том числе) бизнесе больше 20 лет...
Я в удивлении: после походов по салонам у меня, например, было ощущение, что Hacker - круче, чем Nolte. Видимо у них "продавец" лучше продает (ну или Паоло не прав).
И еще про Arredo 3 я удивилась - Паоло сказал, что они никак не могут быть в одной ценовой категории с остальными перечисленными кухнями, так как прайс у них существенно дешевле. А мне насчитали дороже....

Пойду на выставку в апреле, буду с Нолте договариваться... (Если муж меня поддержит )

П.С. Oursonne, а что Вы думаете по поводу такой градации фабрик?

[EHOT]

идея колонны у окна ему не нравится совсем

а мне вообше нравятся кухни, в которых нет верхних элементов. Мы так и сделали свою... один холодильник только торчит и вытяжка...

[dada]

Ну вот, я наконец-то получила мнение своего друга-итальянца .

Как интересно. И хорошо, что его мнение по поводу конфигурации совпало с вашим. А это распределение мест имеет больше технический характер или эстетический? Он как-то пояснил свой выбор? Не хочу на вас влиять в выборе кухни, просто по опыту знаю, насколько много зависит от консультанта и конкретного магазина, то есть я бы ориентировалась на свое собственное впечатление и оценку местных условий. К тому же если вы будете продавать квартиру через несколько лет, то, может быть, не стоит выбирать самый дорогой вариант.

[leonarda]

Светс, ну а Вас прям международные консилиумы по выбору кухни!
От уж всем миром будет выстрадана!

[svets]

Светс, ну а Вас прям международные консилиумы по выбору кухни!
От уж всем миром будет выстрадана!

Точно