Проект нового закона Саркози об иммиграции

[tyupa]

Лично мне даже стыдно за ним было бы обратиться, говоря с ошибками и жутким акцентом.

Давайте 3 года (или сколько там - 4?) подождем и посмотрим на ваш акцент и ошибки, ОК? А то судить легко. Или вы уже свободно языком владеете, чтобы так рассуждать?

на собеседовании при приеме на работу, когда смотрят и видят срок окончания моего титра годового, то неловко себя чувствую. А работодателя понимаю.

Вы меня, извините, но оконачание вашего титра и нежелание работодателя взять вас на работу никак не связаны. У меня один СДИ был заключен с первым récépissé, второй СДИ - за день до кончания первого титра, третий СДИ - на след. день после récépissé на 10-летку. Мух от котлет отделять надо. )))

[tyupa]

а как быть с работягами, которые все здоровье угробили, пропахав всю жизнь, как папа Карло, а теперь на минимальных пенсиях сидят?

Значит, их это устраивало на тот период. Теперь пожинают плоды.

[Migel]

У меня один СДИ был заключен с первым récépissé, второй СДИ - за день до кончания первого титра, третий СДИ - на след. день после récépissé на 10-летку. Мух от котлет отделять надо. )))

tyupa, а можно поинтересоваться, почему вы 3 раза сменили CDI? вас увольняли за faute professionnel grave или вы сами уходили в поисках лучшей доли?

[tyupa]

Мигел, я профессионально росла )) Если бы были fautes graves, то мне на работе можно было бы крест ставить .

[EHOT]

Проблема не в ошибках. Проблема в том, что во Франции, если вы взяли на работу 100 человек, а в бизнес не пошел, то выгнать архи сложно.

[Migel]

Мигел, я профессионально росла )) Если бы были fautes graves, то мне на работе можно было бы крест ставить .

здорово! поздравляю Вас с таким ростом!

[IV]

Все правильно, вчера Саркози представил перед депутатами проект изменений закона об эмиграции, депутады будут его читать

не перед депутатами, а на commission interministerille.
перед депутатами - в апреле.

[IV]

Я встречала людеи, которые не имели БАКа, но были на вполне высоких постах (Например: директор филиала в Швеицарии однои фр. компании из САС-40).

ето ранше так возможно было, иа тоже таких 50 летнух кучу знау, сеичас не те времена.

[Noemie]

не перед депутатами, а на commission interministerille.
перед депутатами - в апреле.

Да, видимо так, спасибо, что поправили. В любом случае еще ничего не приняли и обсуждение начнется в апреле. А там посмотрим.

[EHOT]

ето ранше так возможно было, иа тоже таких 50 летнух кучу знау, сеичас не те времена.

Студентка то ведь студентка.

[Zabugornov]

Ну где ж комментарии?

Было интересно услышать что-то новое.

Хотели как лучше, а получилось как всегда.

Будут комментарии, будут....в понедельник, а сейчас, имейте совесть - я ж к Пиву готовлюсь.....

А насчёт нового....Ничто не вечно под луной, всё что творилось - то и будет творится, и всё суета (Экклезиаст).

Важно понять одно (что тоже на самом деле суета): приехал во Францию - сразу фэйсом-об-табле, Ph.D ли, М.A ли, B.А. ли или Заборостроительный Техникум -всё равно..... а дальше как доведётся.

А подробности в понедельник....

[Zabugornov]

Прошу прощения за еще один офф-топ, но ЕНОТ сам напросился. Ладно, с буржуазными дамочками все понятно (кстати, а может им и не противно со своим удачным мужем жить, я, конечно, понимаю, что вам это не грозит , поэтому этот вариант вы сразу отметаете), а как быть с работягами, которые все здоровье угробили, пропахав всю жизнь, как папа Карло, а теперь на минимальных пенсиях сидят? По вашему мнению, ЕНОТ, ведь все, кто работают, обязательно будут в "малине"?
К сожалению, работать и зарабатывать - часто разные вещи.

Правильно! Доколе будем терпеть засилье буржуазии на своем горбу? Рабочие горбатяться весь свой век за копейки, а буржуазия жирует понимаешь, наживается на народном горе. Доколе?

Даёшь малину для всех честнух тружеников! Пролетарии всех стран соединяйтесь!

Власть - народу, Землю - крестьянам, Фабрики - Рабочим, Деньги, однако, - Евреям!

[leonarda]

[QUOTE=tyupa]Давайте 3 года (или сколько там - 4?) подождем и посмотрим на ваш акцент и ошибки, ОК? А то судить легко. Или вы уже свободно языком владеете, чтобы так рассуждать? QUOTE]

Так я о себе и говорю. Что говорю с ошибками. И акцентом. Поэтому лично для меня 4 года как раз срок все обдумать, подготовиться и принять взвешенное решение.

А вообще, если честно, то не поняла к чему эта реплика была.

[Migel]

Власть - народу, Землю - крестьянам, Фабрики - Рабочим, Деньги, однако, - Евреям!

неет!! землю - рабочим, фабрики - крестьянам!! Наоборот уже пробовали, выходит какая-то фигня!

[Solnyshko]

Ох, ну опять... НЕТ никаких льгот для англоязычных студентов. Была фраза о том, что построить модель образования, ПОХОЖУЮ на модели англоязычных стран (сейчас дословно уже не помню, но идея такая), и кто-то тут же на форуме шустренько перевел это как "преимущества англоязычных студентов". Через несколько постов ошибку ту поправили, а ложный перевод вон до сих пор "гуляет".

в les echos писали именно про преимущество англоязычных студентов, которых будут пускать учиться во Францию, к сожалению у меня не сохранилось статьи

[Solnyshko]

кстати, нашла в том же les echos за этот четверг статью про этот закон, там не говорят про квоты, но carte de sejour на 3 года это для ценных для Франции специалистов, которые приезжают работать во Францию, а на 6 месяцев для студентов, закончивших мастер, для того, чтобы они могли найти работу здесь

[Noemie]

в les echos писали именно про преимущество англоязычных студентов, которых будут пускать учиться во Францию, к сожалению у меня не сохранилось статьи

Вот отрывок из статьи в Le monde (взяла из темы Новые законы о гражданстве).

le gouvernement s'est prononcé en faveur du renforcement de la sélection des jeunes étrangers venus étudier en France, en privilégiant, à l'instar des pays anglo-saxons, les étudiants à "haut potentiel". La France est le troisième pays le plus attractif, derrière les Etats-Unis et la Grande-Bretagne, avec 50 000 nouveaux étudiants étrangers par an.

По моему с нее весь сыр бор пошел.

(выдержка из словаря a l'instar de... - по примеру, по образцу, наподобие).

[Solnyshko]

Вот отрывок из статьи в Le monde (взяла из темы Новые законы о гражданстве).

le gouvernement s'est prononcé en faveur du renforcement de la sélection des jeunes étrangers venus étudier en France, en privilégiant, à l'instar des pays anglo-saxons, les étudiants à "haut potentiel". La France est le troisième pays le plus attractif, derrière les Etats-Unis et la Grande-Bretagne, avec 50 000 nouveaux étudiants étrangers par an.

По моему с нее весь сыр бор пошел.

(выдержка из словаря a l'instar de... - по примеру, по образцу, наподобие).

хорошо, значит не поняла

а статью с четверга не поищите?

[zolotova]

мне больше всего понравилось

à l'instar des pays anglo-saxons, les étudiants à "haut potentiel".

это в том смысле что могут 10 000 фунтов в год платить?

[zolotova]

в России дают гражданство через 5 лет брака и надо отказаться от предыдущего...

[biaka]

Я вообще не понимаю, честно говоря, жен: все условия, язык учат бесплатно, в АНПЕ записываются, на курсы на всякие ходят, им за это еще и платят

Откуда у вас такая информация, что еще и платят и курсы ВСЯКИЕ бесплатно только потому, что жена? ДАйте ссылку. И не забывайте, что жена за КДС 220 евро отвалила один раз, потом еще 50 другой раз.... А бесплатные курсы языка это обычно такая чушь, что многие или на платные ходят или сами учат.
Я вообще не понимаю нападки на жен с вашей стороны. Вы сожелеете, что сами замуж тут не вышли и не участвуете в бесплатной раздаче слонов? Вы сколько в год за обучение здесь платите в университете, 1,500 евро? Вы в Америке за это же образование 15 000 должны были бы заплатить. Так кому тут малина, женам (чьи мужья платят огромные налоги в том числе за ваше образование) или вам?

[cocote]

ой а вот этомго мне не надо.я хочу свое гражданство оставить за собой.

[Galla]

Вот отрывок из статьи в Le monde (взяла из темы Новые законы о гражданстве).

Ноеми, спасибо за поддержку Да, это именно тот самый отрывок, из-за которого здесь были "непонятки". Хотя, Солнышко, может, вы что-то еще читали, и там действительно была совсем другая инфа? Тут сейчас никто ни в чем не может быть уверен...

[Nita]

[Nita]

Откуда у вас такая информация, что еще и платят и курсы ВСЯКИЕ бесплатно только потому, что жена? ДАйте ссылку. И не забывайте, что жена за КДС 220 евро отвалила один раз, потом еще 50 другой раз.... А бесплатные курсы языка это обычно такая чушь, что многие или на платные ходят или сами учат.
Я вообще не понимаю нападки на жен с вашей стороны. Вы сожелеете, что сами замуж тут не вышли и не участвуете в бесплатной раздаче слонов? Вы сколько в год за обучение здесь платите в университете, 1,500 евро? Вы в Америке за это же образование 15 000 должны были бы заплатить. Так кому тут малина, женам (чьи мужья платят огромные налоги в том числе за ваше образование) или вам?

я не Студентка, но отвечу: конечно же женам!!!! Это же их мужья платят налоги, а не они сами (исходя из вашего примера, когда они не работают). А чтобы здесь просуществовать студентам, многим приходится пахать на нескольких черных работах (кстати, налоги тоже платить). В отличие от жен, которые могут ничего не делать. И про 15000 в США -это к чему? чтобы въехть в эту страну, надо в 15 раз сложнее процедуры пройти, нежели для Франции. Об этом и разговор: на халяву все падки, поэтому неудивительно, что страна ужесточает законы для иммигрантов (и особенно для жен и воссоединения семей). Кстати, вы бы тоже 15000 в США платили, если только учиться захотели бы вне зависимости чья вы жена

[IrinaS]

Я никак не могу понять, здесь что, культивируется какая-то зависть "нежен" к "женам"?
В любом случае если жены и живут хорошо, то не потому, что им государство что-то дает. (Мы и не претендуем). Дают только мужья, а это уже личное дело семьи, как в ней живут и за чей счет. Молодцы тогда жены, значит есть в них что-то, что заставляет мужчину чем-то ради них жертвовать.

[Nita]

не вижу никакой культивируемой зависти и разделения на "жен" и "не жен". Но в законе затрагиваются именно эти категории иммигрантов, попадающие под ужесточение условий. Их и обсуждаем.
Кстати, Ирина, не вы ли жаловались о том, что бедным женам "35 и выше", которых бросают мужья и приходится возвращаться на родину? важно не то, замужем ли за французом или нет, а то, за любимым ли человеком. И цвет паспорта здесь неважен. Так что зависти никакой нет, есть констатация факта: наличиствуют фиктивные фраки? да Едут девушки из Восточной Европы (естественно, не только оттуда) замуж неважно за кого, лишь бы только жить во Франции? Едут.
Закон такое пытается пресечь.

[Droopy]

Я человек не рисковый, папа с мамой у меня хоть из научной элиты, да вот не зарабатывали никогда милионов (это про учёных в России все знают), хотя папа когда-то в пору моей учёбы в университете хотел отправить меня в Великобританию учиться, даже на грант я собиралась подавать, говорили и про подработку на месте, но я не рискнула. Да и работа у меня была почти с первого курса универа в столице хорошая, в общем, я осталась дома. Я восхищалась своей лучшей подругой, которая училась во Франции и подрабатывала в своё время на телешоу, сидя в первых рядах, платили там копейки, но это были деньги. Подрабатывала она и на автосалоне в Париже как отесс, да и вообще была записана в агентства отесс, где ей предлагали работу. Жила она тяжело, бывали дни, когда и кушать было нечего, но выстояла, встретила своего супруга, они полюбили друг друга и поженились. У каждого своя судьба, но она никогда мне не жаловалась, что ей было плохо, что кому-то, например, детям французов было проще, у них мама с папой рядом, и т.п. Потому что она хотела получить свой БАК+5 тут и получила, у неё была цель. Потом нашла работу, получила рабочую КДС и потом вышла замуж. Устроила свою жизнь, как сама хотела. Так что я желаю всем и "жёнам" и "нежёнам" и "будущим жёнам", студентам, специалистам, домохозяйкам, счастья и успехов, а также хочу добавить, что мы сами строим своё счастье. Простите за офф, давайте жить дружно!

[Nita]

а я вообще не понимаю, зачем развивать эту тему: когда закон будут принимать, нас уж точно не спросят.

[IrinaS]

Кстати, Ирина, не вы ли жаловались о том, что бедным женам "35 и выше", которых бросают мужья и приходится возвращаться на родину?

Одна маленькая деталь: я на жаловалась, а констатировала факт. Чувствуете разницу? Мне лично жаловаться не на что, но я могу войти в положение людей, которые оказались в том или ином положении.