Адаптация в возрасте за 30, возможна?

[Artishokk]

mаmо4kаmаrtа, мне кружки детям выходят дешевле, чем были бы преподаватели на Родине. Медобслуживание однозначно дешевле. качество лечения - однозначно выше.
Какие еще мелочи, которые могут свидетельствовать о качестве жизни?
Школьная еда - у нас в школе вкусно, дети едят всё, довольны.
Кружки - довольны и дети, и родители. Eсли нужно купить одежду - на танцы, например; то есть магазин Декатлон, там все есть и по божеским ценам. дети в кружках одеты примерно одинаково, на одном уровне. Нет погони за марками.
С классом бывают экскурсии в музеи, поездки за город. СтОит копейки, всё организовано.
Одежда, обувь для детей - опять же качественная, и можно приобрести недорого.
Много парков.
Под Парижелм много куда можно выехать на полдня, на день, если хорошая погода.

Может быть кто-нибудь добавит что-то еще. Из положительного.

[Helena]

........

[Mantissa]

Проблемы с медициной есть и во Франции
http://fr.news.yahoo.com/80/20110215...e-8709c9a.html
Забыли ножницы в животе. Пациентка еле добилась повторной операции.

[Sandy]

Неужели никто меня в этом не поддержит?! Как-то грустно....

Да поддержит, конечно. Я в последнее время тоже много негатива слышу, причем от людей, которые еще несколько лет назад пасть бы порвали за родину.

А вы английский знаете? Тогда можно было бы приехать на учебу на английском, например, с детьми. Потом найти работу, сменить статус.

[mamo4kamarta]

И про мужа не забывайте, а то о нем так и ни слова..

Мой муж - инженер, безумно любит наших детей. Наше решение и наши мысли обо всём, что здесь я пишу - абсолютно солидарны. Мы ищем. Я просто не хочу сожалеть об упущенных возможностях. Сейчас рассматриваю вариант переезда, потому что когда дети пойдут в школу в России - всё пойдёт по другому сценарию. Я ничего не боюсь, но я должна знать, что меня ждёт, чтоб рассчитать свои силы и убедиться, что это того стоит. Ваши советы - бесценны. Многое проясняют. Благодарю всех, даже несогласных с моей позицией. ))))))))

[Artishokk]

Проблемы с медициной есть и во Франции

Они есть везде, в любой стране. Но не стоило бы казуистические случаи проводить в виде общей статистики.

[mamo4kamarta]

Одна облила грязью всех участвующих

Ну что вы, это не так! Дело в противоречивости и сложности сложить реальную картинку. Но ведь это понятно. Нет двух одинаковых взгляда даже на одно и то же. Извините, если кого обидела своим постом )))))))

[Helena]

Mamo4kamarta, я вас поддерживаю, как и многие на форуме, но не все так просто с Францией, сами видите.
Мои дети примерно тоже самое что и вы говорят про Россию, они в Питере. Мне повезло, я старшего выучила в России бесплатно, а за дочь плачу, ей еще 2 года учебы. Про медицину не говорю: слава Богу мы все в семье врачи, это помогает, но даже при этом нужно было платить, когда папа сломал ногу: за пластинки, за койко-день и т.д.
А вы Испанию, например, не рассматривали? У меня там довольно много знакомых живет, вроде довольны. Я так поняла, что туда легче уехать и с подтверждением дипломов попроще. В Финляндию многие уехали, там вообще реально диплом российский подтвердить. (Это из стран, что поближе)
Я со своим мед. дипломом даже на медсестру не потянула А учиться не могу, так как работать надо. Причем трудности не со знаниями,(хотя я вообще-то уже старушка, институт 30 лет назад закончила) а именно с языком: знания какие-то нереальные требуются, казалось бы зачем философское эссе медсестре? Ну им, французам, виднее...

Но конкретно я очень рада, что живу во Франции, потому что уже года три лечусь беспрерывно от разных болячек, перенесла 3 серьезных операции и все оплачивается государством и доп. страховкой. Правда я плачу 45 евро в месяц за меня одну (практически без возмещения за очки и коронки, про 30 евро я не знаю, наверно часть платит работодатель в этом случае). Но это все равно копейки по сравнению в расходами на меня французского государства. Ну это так, оффтоп, для иллюстрации.
И больничный мне оплачивают, и пособие по безработице приличное. Но это все, конечно, при условии, что есть ВНЖ постоянный, разрешение на работу и социальная страховка.

Так что присоединяюсь ко всем, кто вам пожелал удачи, только надо все очень хорошо обдумать.

[Albosha]

И совать мне именно ПРОТИВНО, а не то, что у меня нечего сунуть кому в карман. Неужели никто меня в этом не поддержит?! Как-то грустно....

mamo4kamarta, многие из нас, живущих здесь, уже оторваны от российской жизни (даже если говорят, что ездят постоянно, смотрят ТВ, читают газеты, поддерживают отношения с друзьями в России). Но все это, для живущих здесь - ТУРИЗМ. Туризм во Францию тоже прекрасен. Я лично не буду говорить о российской обыденности. Вы ее знаете лучше меня. Для меня Россия в настоящее время - это безумно приятная поездка, я не вижу, вернее не акцентирую внимание на плохое, т.к. в отпуске всем нужно как можно больше положительных эмоций. Во Франции жизнь такая же как и в России, со всеми прелестями местного колорита, и со всеми трудностями опять тех же местных особенностей. У меня лично моя история с Францией сейчас проходит третий этап. Первый - это восторженность всем, когда открываешь что-то новое, да еще такое безумно красивое. Второй был самый сложный - когда заговорила на языке, когда были поиски работы, жилья, школы для ребенка... Некоторые вещи вводили в ступор и вызывали отторжение. И сейчас опять спокойная фаза - когда я сказала себе, жизнь одна, и надо брать все самое положительное и позитивное, что она нам дает. Не позволять себе сожалеть о сделанном, смотреть вперед, но жить сегодня, с благодарностью вспоминать прошлое, ведь даже отрицательные события приносят огромную пользу. Я живу по принципу лучше что-то сделать, но ошибиться, чем не сделать и жалеть. Т.к. несделанное - это неизведанное, а сделанное - это реальность, которая служит нам или уроком, или приносит бонусы.
Единственное, что я Вам посоветую - идите только легальным путем. Особенно, когда Вы вовлекаете в Вашу историю детей.

[libellule]

Ну что вы, это не так! Дело в противоречивости и сложности сложить реальную картинку. Но ведь это понятно. Нет двух одинаковых взгляда даже на одно и то же. Извините, если кого обидела своим постом )))))))

У нас на форуме есть несколько форумчанок, которые долго жили в Париже и потом переехали в Москву (насколько я вижу, никто из них не жалуется). Вот, думаю, у них можно спросить - наверное, будет самое объективное мнение.

[Dunia]

Всегда мадам. Как вынь да положь. В 3-х разных фирмах одинаково.

Ну это вам везет я тоже думала что доп страховка есть всегда и у всех , а вот у меня на предприятии(20 человек не считая временных работников) нет и я плачу только на себя и ребенка 92 евро в месяц и то думаю надо ребенка куда нить выписать,а то слишком дорого, и это не самая дорогая страховка.
А раньше я тоже платила 40 евро в месяц и думала это у всех так, увы.
Как только мне эта страховка перестанет будет нужна, откажусь на фиг

[Xoke]

Присоединяюсь к Катерине.Действительно, Вы можете учить детей в языковой школе, чтобы потом они могли продолжить обучение в другой стране, в той же Франции, например.
Франция имеет много плюсов, наверное, на Ваш взгляд, по сравнению с Россией. Но все эти плюсы - для самих французов. Ехать во Францию в Вашей ситуации - это поменять трудности в России - на трудности , ещё более значительные во Франции.

[Small_birdie]

libellule, у неё нет страховки.

[NICE2005]

Франция имеет много плюсов, наверное, на Ваш взгляд, по сравнению с Россией. Но все эти плюсы - для самих французов. Ехать во Францию в Вашей ситуации - это поменять трудности в России - на трудности , ещё более значительные во Франции.

Присоединяюсь к данному мнению.
mamo4kamarta, а Ваши друзья расписали только положительные стороны жизни во Франции?

[Ptu]

Мой муж - инженер

Почему бы ему не поискать работу во Франции? Хоть это и трудно, особенно не зная специализации, но тут больше шансов, чем получить визу визитера без очень круглой суммы на счету.

И потом даже если бы вы получили визу визитер, сколько лет можно жить в разлуке с мужем? Он лишается возможности быть семьей со своими детьми на долгие годы. Пока сам не найдет работу, чтобы получить рабочую визу и приехать во Францию. Воссоединение в статусе визитер не бывает.

[NICE2005]

mamo4kamarta, я Вас только поддерживаю в стремлении уехать из России. Но сейчас Вам сделать это будет очень и очень сложно. Речь идет о том, что у Вас семья, дети. Нужно учитывать и возраст, профессию, знание языка. В Вашем случае, я советую ни в коем случае не зацикливаться на Франции, и, скорее всего, рассматривать эмиграцию через мужа. Т.е. подумать о Канаде или Австралии (несмотря на их дальность), где существуют программы по эмиграции и требуются инженеры. Но это, конечно, при условии владения английским.

[hiitola]

Мне кажется что проблема [mamo4kamarta] еще и в том что во Франции у ее детей (семьи) есть какое-то будущее.
Поясню : образование (повторяю, бесплатное очень качественное), медицина (бесплатно-платная, но все же - безумно недорогая).
Есть равенство в воможностях и уважительное отношение к себе - чего нет в России.
Есть возможность основать своё дело, начав с нуля (т.е взяв денег в кредит и не дав никому взятки).
Все это глубоко непонятно нынешним россиянам.

И как мне помнится сказал один из российских министров здравоохранения (?) на вопрос "когда же будет у нас стране бесплатная медицина?" - " а зачем... люди привыкли"..

Вопрос затем - как устроится в 40 в новой стране. Он остаётся открытым.
Без языка шансов мало, и без востребованной здесь работы.. даже с нынешним россииским образованием можно ее найти, но если она востребована...

Должен быть определенный бизнес-план. Без него в любой новой стране будет плохо.

[Sandy]

Вот, думаю, у них можно спросить - наверное, будет самое объективное мнение.

Мнение по определению не может быть обьективным. Оно всегда субьективное.

[Roupy]

hiitola, абсолютна с вами согласна, и возраст совсем не помеха этому.

[крыска]

mamo4kamarta, Вы правильно сделали, что пришли на форум и задали вопросы. Теперь, имея некоторую информацию с форума, Вы можете всё детально обсудить с друзьями, которые "много лет живут в Париже, у которых всё хорошо", узнать их мнение, обсудить детали, и, самое главное - что они посоветуют? как это всё реализовать? чем могут момочь?
Вы знаете их и доверяете их мнению, они знают Вас и Вашу ситуацию.
Возможно, что есть нечто такое, о чём нам неизвестно - например они занимают хорошие должности в крупной компании и могут помочь сделать рабочий контракт Вам или Вашему супругу? .. Или помочь начать свой бизнес, или ещё что.. Ну это я так, к примеру...
Или, возможно, в процессе сбора разнообразной информации, Вы найдёте совсем неожиданное решение или другую страну.. Удачи !

[NICE2005]

hiitola, абсолютна с вами согласна, и возраст совсем не помеха этому.

Иногда и возраст бывает помехой при устройстве на работу даже для самих французов

[Roupy]

NICE2005, Опять согласна, у французов может и бывает, но если на работу берут иностранного специалиста- значет он в чем- то привлекательнее для работадателя, чем француз, не так будет обращать внимание на возраст. Может у иностранца язык есть еще один, может опыт, может образование, а может просто меньше просит. Сравнивать трудоустройство коренных французов и иностранцев совсем не стоит, вот статья " Европе нужны эмигранты" http://rusoch.fr/soc/evrope-nuzhny-i...html#more-4528, почитайте.

[Траута]

Сравнивать трудоустройство коренных французов и иностранцев совсем не стоит, вот статья " Европе нужны эмигранты" http://rusoch.fr/soc/evrope-nuzhny-i...html#more-4528, почитайте.

Roupy, в статье идет речь об "избранной" иммиграции

Париж взял на вооружение концепцию так называемо избранной» иммиграции и дал зеленый свет высокообразованным специалистам, ученым, студентам, а также представителям творческих профессий. По мнению властей, это более справедливый и реалистический подход. При этом МВД продолжает высылку из страны иммигрантов-нелегалов.

Речь идет о людях творческих специальностей, ученых, спортсменах,... , достигших признания в своих областях.
Они должны получать аналог американской грин-карты.
К ситуации автора можно применить, если муж автора подпадает под эти критерии.

На русском статья о "голубой карте".
http://www.ogoniok.com/5035/4/

[paulina77]

mamo4kamarta, А Вы не хотите для начала приехать в гости ( к своим друзьям в Париж) и посмотреть своими глазами, да пусть они Вам ориентацию на местности, так сказать, проведут. Если они так готовы Вам помочь, то это им должно быть нетрудно.

[Траута]

Речь идет о людях творческих специальностей, ученых, спортсменах,... , достигших признания в своих областях.

Здесь об этой визе и об условиях.

Carte de séjour "compétences et talents"

http://vosdroits.service-public.fr/p...s/F16922.xhtml

[Artishokk]

А Вы не хотите для начала приехать в гости ( к своим друзьям в Париж) и посмотреть своими глазами, да пусть они Вам ориентацию на местности, так сказать, проведут.

Очень дельный совет. Заодно посмотреть, цены на недвижимость (куплю или аренду - не знаю, что у Вас в планах). Можно даже посетить пару квартир (через агентство), чтобы иметь реальное представление. Посмотреть, как ходит транспорт (если речь идет не о самом Париже, а о пригороде). Зайти в магазин, посмотреть продуктовые полки не глазами туриста (вина-сыры-фуа-гра), а так, как будто Вы покупаете на неделю. Сколько в таком случае у Вас выйдет продуктовая корзина. Посмотреть, где школа (десткий садик - école maternelle), и кто туда ходит.

[Artishokk]

У нас на форуме есть несколько форумчанок, которые долго жили в Париже и потом переехали в Москву (насколько я вижу, никто из них не жалуется). Вот, думаю, у них можно спросить - наверное, будет самое объективное мнение.

Пока просмотрела об"ективные фотографии, размещенные одним форумчанином http://www.infrance.su/forum/showthr...post1059327193. Красиво - снег, деревья в инее. Но не могу себя представить пешком или за рулем по гололеду. Машины едут по дороге без разметки, сколько рядов - неизвестно, то есть правил нет. Паркуется - кто где хочет, об"езжай его - как хочешь.

[abris]

mаmо4kаmаrtа, мне кружки детям выходят дешевле, чем были бы преподаватели на Родине. Медобслуживание однозначно дешевле. качество лечения - однозначно выше.
Какие еще мелочи, которые могут свидетельствовать о качестве жизни?
Школьная еда - у нас в школе вкусно, дети едят всё, довольны.
Кружки - довольны и дети, и родители. Eсли нужно купить одежду - на танцы, например; то есть магазин Декатлон, там все есть и по божеским ценам. дети в кружках одеты примерно одинаково, на одном уровне. Нет погони за марками.
С классом бывают экскурсии в музеи, поездки за город. СтОит копейки, всё организовано.
Одежда, обувь для детей - опять же качественная, и можно приобрести недорого.
Много парков.
Под Парижелм много куда можно выехать на полдня, на день, если хорошая погода.

Может быть кто-нибудь добавит что-то еще. Из положительного.

Вы уговариваете автора перезжать?
Это лучше поместить в тему "Что нравится во Франции"

[Artishokk]

Нет, я никого не уговариваю. Я рассказываю автору, как у меня обстоят дела в школе с детьми. Всего лишь.
"Положитльное" Вы зачем жирным шрифтом выделили? А Вам есть что рассказать по теме?

[MARGOO]

мне кружки детям выходят дешевле, чем были бы преподаватели на Родине

Вы о кружках или о предподавателях?

Медобслуживание однозначно дешевле. качество лечения - однозначно выше.

И да, и нет. Нельзя обобщать.

Школьная еда - у нас в школе вкусно, дети едят всё, довольны.

Полностью согласна, причем, меня удивил один незначительный момент, в старшей группе садика детям дают нож, т.е. она уже могут пользоваться ножом и вилкой во время еды.

Одежда, обувь для детей - опять же качественная, и можно приобрести недорого.

Очень не просто. Это надо или во время распродаж потратить несколько дней бегая по магазинам, или засесть перед компьютером и шерстить все сайты распродаж.

Может быть кто-нибудь добавит что-то еще. Из положительного.

Да положительного то много, но у автора темы ситуация не простая, по какой визе она сюда приедет, где будет жить, на какие средства, как будет решать административные вопросы?