Наши собаки - 2

[Lionne]

Я про вот это сообщение. Наверное я не правильно поняла смайлик.

Да там и после этого сообщения было кое-что Не буду цитировать, но Вам (в данный момент времени) не надо бы проводить непринципиальные опыты над животиной Если что-то очень важное (самые длинные когти, которые реально мешают, или в ухах поковыряться, если отит, или... ну, не знаю... гноящуюся болячку продизенфицировать), то на это есть слово "надо", намордник на нос и вперед. Все неважные моменты пока пропускать. И постоянно делать иммитацию процедур с ковром сыра вокруг себя

[Lionne]

Lionne, нет, мой точно не апортировщик, если бы он был человеком, его бы можно было бы назвать "ротозеем".

lento4ka, Попробуйте методику, которую я Вам расписала. Есть еще одна методика, но она как раз для апортировщиков и там надо ну очень сильно знать все нюансы поведения и ловить моменты.

[Lionne]

Lionne, Спасибо Вам огромное за советы для начинающих собаководов!
В это воскресенье прочитала всю тему "Наши собаки - 2"
В следующее буду читать "Они же - 1 "
Очень хочется воспитать щенка, как полагается, но опыта нет совершенно, только теоретические познания.
У меня соответственно много вопросов (глупых, в том числе) Постараюсь задавать их постепенно, чтобы не монополизировать
тему.

Знаете, Hypertonia, все мы когда-то начинали И это очень важно, что у Вас имеется интерес и Вы читаете. Без теории никак. Потом придет практика. Не сразу, честно скажу. Со временем. Но это так затягивает!
Где-то года 4 назад (во! время-то летит!) я здесь (по-моему, как раз в "Наших собаках-1" или даже просто в "Наших собаках" давала очень полезные выкладки и ссылки именно про щенков. Поищите. Там была действительно важная информация по поведению и объяснения этого поведения.

Хочу спросить - не травмирует ли щенка, когда ему постоянно говорят "NON!" - когда кусается, когда тянет за скатерь, когда грызёт обувь - вобщем, пока что сплошь и рядом постоянные NON...Не будет ли он "затюканным" после этого?

Нет, не травмирует. Если психика нормальная и не кричать. Но. Я лично не люблю постоянно говорить слово "нет". Просто разговариваю с щенком/собакой, но с определенной интонацией. Щенки, они по-началу не реагируют на слово, для них очень важна интонация. Если щенок проказничает, то пожурите его с понижением голоса. Это как мамашка, которая порыкивает. Если Вы довольны щенком, то повышайте тембр, выходя на высокие ноты. Это как собаки во время игры повизгивают от удовольствия Намного действеннее, чесслово. Я говорю обычно: ой!, больно!, не трогай!, это не для тебя!, вот молодец!, хорошая собака!, ну и много всякого другого. А слово "нет", такое жесткое, категоричное, запрещающее тут же и сразу, пресекающее немедленно - я употребляю только в действительно критичной ситуации.
Помогайте собаке Вас понимать

[Hypertonia]

Lionne, спасибо. Начну читатать "Наши собаки 1"
Есть у меня есть один животрепещущий вопрос - где граница между покусывать и кусаться? Особенно, когда щенок "заиграется" (1/4 d'heure de folie)?
С какого момента надо "ругаться"?

[Lionne]

Hypertonia, хорошо бы сразу пресекать ВСЕ покусывания. Щенок так играет, но (внимание!) он еще и одновременно "прощупывает" грань дозволенного. Поэтому, как только щенок начал покусывать Ваши руки или ноги, то сразу прекратить все игры. Замереть и не обращать на него внимания. Если щенок вошел в раж и продолжает кусаться, взять за шкирку и несильно прижать его голову к полу/земле. Вот тут как раз очень хорошо употребить слово "нет!". Жестко. После этого выдержать паузу и, если щенок успокоился, то переадресовать его внимание на мячик, на игрушку.

[Lindsay]

...
Где-то года 4 назад (во! время-то летит!) я здесь (по-моему, как раз в "Наших собаках-1" или даже просто в "Наших собаках" давала очень полезные выкладки и ссылки именно про щенков. Поищите. Там была действительно важная информация по поведению и объяснения этого поведения.

...

Hypertonia, как найдете, не могли бы бросить сюда эти ссылки и выкладки в целях обновления У меня физически нет времени искать самой, к сожалению. спасибо.

[Lindsay]

Lindsay, вот и молодцы! Теперь такое и как можно чаще, можно по несколько раз на день. И вдогонку, как только Ваша красота будет немного пошустрее забираться в машину (а по фоткам я просто плакаль), то говорите ей "прыгай" или "машина", чтобы как-то завязывать телодвижение на определенное слово. Всё у Вас получится!

Снова хвалюсь успехами псины! После очередного (уже десятого подряд) лаза на корачках в багажник (изодрала резиновую кайму в пух и прах!), наша девочка запрыгнула таки легким грациозным прыжком! УРАААА!!! После закрепили еще пару раз. Пока все еще за сыром и мясом Теперь чаго дальше? Когда можно будет выезжать в свет? До этого может еще потренироваться и закрыть багажник напр? Со включенным двигателем? И все с сыром (в том числе поездка)?

[Lindsay]

А в этом сообщении поругаю ее же Эта зараза снова убежала из парка, услышав мотоцикл. Пока я добежала, дядька поорав на нее просто газанул, она за ним на дорогу, я горло сорвала орать КО МНЕ, Собака, поняв, что не догонит, вернулась побитой. Что же с ней в этот момент делать? Она подошла на КО МНЕ. Мне ее ругать или просто пристегнуть и уйти домой? Надо мотоцикл у кого-нить на прокат что-ли взять...Мы стараемся навыки отрабатывать как вы пишете, но не сразу же...В парке ее на длинном поводке держать может? (Мотоциклы там очень редко рядом ездят, но как угадаешь в какой момент)

[Lionne]

Снова хвалюсь успехами псины!

Lindsay, вот молодцы!!!! Просто мо-ло-дцы!!! Теперь НЕ спешить!
И немного поменять ситуацию. Вы сами садитесь в багажник, свесив ноги Сыпете Ваше "зелье" из сыра и начинаете читать книжку, например. Т.е. отстраняетесь от собаки. Не обращаете на нее никакого внимания. Не уговариваете. Ни-че-го. Ваша задача - собака должна запрыгнуть, слизать крошки, и если она сразу не выпрыгнет из машины, а останется в ней сидеть с Вами, то потрепать ее немного по голове, чесануть грудку (не бурно! а так, между прочим и немного, как будто то, что она сделала это в порядке вещей). Т.е. собака должна продержать в машине какое-то время БЕЗ сыра.
Дальше. Когда Вы поймете, что собака уже как по накатанной запрыгивает в машину за сыром (повторю - в момент запрыгивания Вам надо давать команду "прыгай!", чтобы словесно закрепить движение) и может в ней оставаться (пока с Вами), начните пристегивать собаку в багажнике. Привяжите короткий прочный поводок к металической части подголовника. На собаку оденьте ошейник ДО упражнения с сыром. Пёса запрыгнула (Вы рядом сидите) - съела сыр - осталась с Вами - почесали, потрепали по голове - и спокойно без резких телодвижений пристёгиваете ее на привязанный поводок. Остаетесь сидеть какое-то время, отстёгиваете, вместе спрыгиваете и УРА! - можно поиграть.
Дальше. Вы садитесь читать книжку на заднее сидение. Всё то же самое, что в предыдущем абзаце, но после пристёгивания Вами поводка Ваш муж должен закрыть багажник. Движения не резкие!!! Не надо такого, чтобы захлопнуть как можно быстрее! Вы же не на охоте О реакции собаки напишите, плз.
Только сразу говорю: не надо торопиться! Все элементы оттачиваете ровно до того момента, когда увидите, что собака на данном моменте полностью спокойна!!! Только тогда можно двигаться дальше

[Lionne]

А в этом сообщении поругаю ее же Эта зараза снова убежала из парка, услышав мотоцикл. Пока я добежала, дядька поорав на нее просто газанул...

Про это я всё сказалЪ!
При подходе собаки по команде "ко мне" НЕ РУГАТЬ!!! НИКОГДА!!! НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ!

[lento4ka]

Да там и после этого сообщения было кое-что Не буду цитировать, но Вам (в данный момент времени) не надо бы проводить непринципиальные опыты над животиной Если что-то очень важное (самые длинные когти, которые реально мешают, или в ухах поковыряться, если отит, или... ну, не знаю... гноящуюся болячку продизенфицировать), то на это есть слово "надо", намордник на нос и вперед. Все неважные моменты пока пропускать. И постоянно делать иммитацию процедур с ковром сыра вокруг себя

Ок, спасибо, я все поняла.

[lento4ka]

lento4ka, Попробуйте методику, которую я Вам расписала. Есть еще одна методика, но она как раз для апортировщиков и там надо ну очень сильно знать все нюансы поведения и ловить моменты.

Интересная методика, сегодня начали заниматься, пока неплохо получается. Мордой конечно мотал, но постепенно , после поглаживания, успокаивался. До хорошего еще далеко, сообщу потом, если у нас получится правильно выполнять эту команду.

[lento4ka]

А теперь другая проблема, он больше не хочет есть рулетик в моей руке, вообще отворачивается. Если положу на ладонь, то берет и уходит.

И похвастаюсь, песик- его зовут Бенни - стал понимать команду "рядом", но опять же пока нет раздражителей. И стал останавливаться перед дорогой.
Раньше был такой шебутной и непонятливый, а теперь как-будто человечек рядом идет - так здорово!

Спасибо Вам, Lionne, за уроки дрессировки!

[Hypertonia]

Lionne, если пресекать все покусывания, то значит, щенку даже нельзя держать мою руку у себя в пасти?
Lindsay, обещаю поделиться полезной информацией! Начну читать понемногу. Но если тема закрывается, то значит, она перевалила за 100 страниц
Поскольку у Вас колли, хотела спросить - Вы делали ей генетический анализ на мутацию MDR1? ( Наша порода тоже входит в "группу риска")

[Lionne]

Интересная методика, сегодня начали заниматься, пока неплохо получается. Мордой конечно мотал, но постепенно , после поглаживания, успокаивался. До хорошего еще далеко, сообщу потом, если у нас получится правильно выполнять эту команду.

Не спешите Спешка... она, знаете ли только при ловле блох и при поносе пардон Простите старого солдата, не знающего слов любви! Спокойненько, каждый день, до полной отработки каждого элемента. И всё у Вас получится!

[Lionne]

А теперь другая проблема, он больше не хочет есть рулетик в моей руке, вообще отворачивается. Если положу на ладонь, то берет и уходит.

Да обожрался он у Вас этих рулетиков, опять пардон! На голодовочку на один день и будет сухарики из рук выхватывать!

И похвастаюсь, песик- его зовут Бенни - стал понимать команду "рядом", но опять же пока нет раздражителей. И стал останавливаться перед дорогой.
Раньше был такой шебутной и непонятливый, а теперь как-будто человечек рядом идет - так здорово!

Всё начинается с малого Но уже очень хорошо! Если не будете останавливаться на достигнутом, то будет еще лучше! Мои собани со мной в ресторан ходют Причем, окружающие, которые позже пришли, могут и не заметить моего слона под столом

Спасибо Вам, Lionne, за уроки дрессировки!

Я с удовольствием рассказываю

[Lindsay]

Lionne, задание поняли, будем продолжать!
Еще вопрос. Купила сегодня цепь. А длинная веревка 35 евро- дорого. Я вот подумала, может к короткому поводку просто привязать веревку из хоз товаров? как считаете? сколько надо метров?

[Mashoulia]

щенку даже нельзя держать мою руку у себя в пасти?

Пристроюсь-ка я к лаврам Lionne.
Во первых, пасть у собаки - это один из немногих способов познать мир (осязанием и вкусом). Обидно её лишать этого, но и нельзя допускать того, чтобы собака причиняла Вам боль таким образом. Мой собак, если ему что-то хочется, берёт меня двухсантиметровыми клыками за палец (перекусил бы за мгновение) и ведёт к предмету вожделений. Он так самовыражается и общается со мной, что я очень ценю. Если по молодости сильно прихватывал руку, говорила АААЙ! и не шла у него на поводу. Если же берёт нежно - нельзя отказывать. Собаки - народ логичный, любят жить по правилам. Если можно - можно всегда, а не то что: здесь играю, а там не играю, а там вообще рыбу заворачивали.
Ещё мне этолог объяснила, что собаки воспринимают наши руки... как пасть и зубы. Мы же пищу ими даём/берём, ласкаем, наказываем. Соответственно, растопыренные пальцы воспринимаются, как оскал и агрессия, откуда и растут ноги конфликтов с детьми. Нечто, издающее громкие звуки и "показывающее 10 зубов", воспринимается, как угроза.

[Lionne]

Lionne, если пресекать все покусывания, то значит, щенку даже нельзя держать мою руку у себя в пасти?

Hypertonia, Вы можете объяснить, зачем Вам оставлять свою руку в пасти Вашего щенка?

[Lionne]

Еще вопрос. Купила сегодня цепь. А длинная веревка 35 евро- дорого. Я вот подумала, может к короткому поводку просто привязать веревку из хоз товаров? как считаете? сколько надо метров?

Конечно, можно! Только не к поводку, а запаять карабин прям на нее. Только прочно, очень прочно. Там же сила натяжения будет ого-го
В Ле Руа Мерла можете посмотреть капроновые веревки. Они тонкие, очень легкие и прочные.

[Lindsay]

Lionne, перечитала ваше сообщение про отработку РЯДОМ. 10 метров обычной веревки. завтра в Леруа Мерлян!

[Lindsay]

Конечно, можно! Только не к поводку, а запаять карабин прям на нее. Только прочно, очень прочно. Там же сила натяжения будет ого-го
В Ле Руа Мерла можете посмотреть капроновые веревки. Они тонкие, очень легкие и прочные.

[Lionne]

Mashoulia, спасибо Да какие уж тут лавры... Жисть собачья Просто кто-то давно живет такой жизнью, а кто-то только что начал Помогать надо не наворотить проблем

[Hypertonia]

Mashoulia, У меня тоже было такое ощущение, что у моего щенка это способ общения.

[Lionne]

Lindsay, сразу предупреждаю - быстрого результата не ждите. Проявите терпение, настойчивость и, что важно, последовательность, пожалуйста

[Hypertonia]

Hypertonia, Вы можете объяснить, зачем Вам оставлять свою руку в пасти Вашего щенка?

Сама не знаю! Значит, надо постоянно убирать руку? Тогда и не расчесать его и не приласкать не получится

[Mashoulia]

Mashoulia, У меня тоже было такое ощущение, что у моего щенка это способ общения.

Ну как сомневаться?! Почистила уши, похвалила за терпение - меня отводят на кухню за печенкой. "Давай, хозяйка, подкрепляй мотивацию!"
Намыла, расчесала, говорю "Quel beau chien!" - подводит к машине. Поехали, красивая, кататься! Ща в городе передо мной все подруги штабелями падать будут...

[Hypertonia]

Mashoulia, А фото вашего умницы можно увидеть?

[Mashoulia]

Hypertonia, Получите-распишитесь! Фас и профиль, 3 года и 48 кило сплошной нежности

[Hypertonia]

Mashoulia, Ух ты!