Наши собаки - 6

[Ren]

lento4ka, да нет, это просто человек слышит звон, но не знает, как обычно, где он. Предложите Снупи крысу, будете удивлены. Назначение терьера - ловить и душить крыс, назначение голдена - охота. Остальное - личные проекции и дикие интерпретации псевдо-специалистов.

У любой породы есть предназначение, результат искусственного отбора по конкретным признакам в пользу их усиления или ослабления. Кроме волка, конечно. Абсолютно у любой.

[Ren]

В нашем ближайшем лесу утром сегодня питбуль покусал за лапу собаку одной дамы.

Это нормально для питбулей. Собачку выводили для боев.

[ПППчёлка]

У Кази - уравновешенный, идеальный характер, он добрый, обожает щенков. Кобелей подчиняет, но не кусает, просто кладет на землю. Наверное, зеркальные нейроны. Не иначе.

ну, мой псо доброжелателен и приветлив с суками (практически со всеми всегда), с кобелями по-разному. Есть пара-тройка друзей (типа одного malinois ), но в целом кобелей не любит, атакует. Зеркальные нейроны-кобеля, похоже. (Хорошо хоть не нейроны-суки).

Вопрос - а про людей то же самое? Вот когда постоянные «укусы» и «нападки» - это зеркальные нейроны в действии? Или это - другое?

[Ren]

Ren, А Кази не кастрирован?

Нет, и я категорически против. Не знаю, правда, как будем уживаться с новой подружкой, она не стерилизована. Ей год. Буду видимо рассаживать или отдавать Кази ситтеру на время начала овуляции и до конца. Или поставлю ему имплант, на худой конец.

[Ren]

Вопрос - а про людей то же самое? Вот когда постоянные «укусы» и «нападки» - это зеркальные нейроны в действии? Или это - другое?

Это нарциссизм.

[Ren]

Кто не в себе был с младенчества, таким же и остался. Кто был, как танк, так танком и живёт.

У тревожных собак есть шанс обрести уверенность при взрослении через изменение гормонального фона. Коррекция поведения будет, конечно, но значительно улучшить ситуацию, если есть физиологическая основа нормального развития.

[Ren]

У неё добрый взгляд, добрые глаза, у меня она на некоторых фото ассоциируется с "доброй бабушкой".

Никакой агрессии с человеку, никогда, ни одного знака - даже губ не поднимала. Собак строила, да. Кази ее обожал, хотя она ему вламывала периодически.

[Azzaz]

Скажу честно, вы единственная, от кого я слышала о проблемах с психикой после стерилизации. Я в собаководстве без малого 40 лет. Знаю одну суку, которая "подтекает" после стерилизации, но там и стерилизовали из за проблемных родов, там помимо этой операции, параллельно ещё много чего делали.
У меня вторая стерилизованная собака, у ВСЕХ знакомых здесь стерелизованные.
Кто не в себе был с младенчества, таким же и остался. Кто был, как танк, так танком и живёт.

будьте готовы, что псевдо специалисты «научно» опровергнут ваш многолетний опыт собаководства. Расскажут много разных « правдоподобных» историй. Собственно, все как всегда

[Ren]

будьте готовы, что псевдо специалисты «научно» опровергнут ваш многолетний опыт собаководства.

В статье моей однокурсницы указано в качестве источника 42 научных статьи, опублованных в журналах с comité de lecture. Конечно, человеку, который не знает, как сложно опубликовать статью в подобном журнале, может показаться , что это мнение "псевдо-специалистов". Ну, спишем на безграмотность. Ничего.

[ПППчёлка]

В статье моей однокурсницы указано в качестве источника 42 научных статьи, опублованных в журналах с comité de lecture. Конечно, человеку, который не знает, как сложно опубликовать статью в подобном журнале, может показаться , что это мнение "псевдо-специалистов". Ну, спишем на безграмотность. Ничего.

спишем. А ещё -
это к вопросу о латентной агрессии. И о зеркалке тож, куда ж без этого.
А также о такте, и умении сопереживать.

[maman N]

Это нормально для питбулей. Собачку выводили для боев.

Хозяйка питбуля никак не отреагировала, на прогулке был мой муж. Он встретил испуганную даму с хромающей собакой, которая рассказала, что е собаку схватил за лапу питбуль. Я бы узнала больше подробностей и даме бы предложила вместе позвонить в полицию.

[maman N]

Ren,
Вы уже взяли новую подружку или это проект пока?

[Ren]

ПППчёлка, ну да. Вообще с гипнозом нужно очень аккуратно обращаться. Можно берега потерять. Главное, не практиковать с подобными траблами (отсутствие такта, способности сопереживать, эмпатии в целом...). Самое главное, я бы сказала.

[Ren]

Хозяйка питбуля никак не отреагировала,

Это тоже нормально. Обычно такие люди и берут таких собак. Выбор породы такой.

[Ren]

Вы уже взяли новую подружку или это проект пока?

Нет, не проект. На сл. неделе еду смотреть и забирать, от меня в 4.5 часах. Около Монт Сант Мишель. Придется Кази на неделю отправить к дог ситтеру, правда, у девочки течка и, конечно, было бы хорошо к ней присмотреться без него и ей попривыкнуть к нам. А там у него компания, пусть поиграет с ними пока. Он там часто бывает, иногда просто на 1 день, иногда на выхи, то есть, больше трабла, чем отстутствие Ланди, все равно не будет. Он да, воет. Плачет много сейчас. Во вторник вечером заберу Ланди, покажу ему. Посмотрим, может, ему полегчает, если он ее увидит мертвой. Может, и нет.

Пришлось стремительно искать собаку. Но я нашла une perle rare il paraît. Потом напишу про нее, пока она не приехала - бессмысленно. Сразу скажу - не волкособ.

[vetka-ferney]

vetka-ferney, статья выше. Ранняя стерилизация собаки со слабой НС, не ведет к зрелости, а к тому, что тревога остается навсегда. Собака не взрослеет.

Т.е. все таки проблема в собаке, в изначально слабой НС. Стерилизация усугубила проблему, но не создала.

[Ren]

vetka-ferney, об этом написано в статье. И я об этом и писала. Проблема в том, что у щенка слабая нс может быть не видна сразу. До 8- 9 месяцев работает щенячье любопытство, затем наступает регрессия. Если в этот момент стерилизовать, то собака не преодолеет никогда свои страхи. Или к старости только. И то, не факт.

[Azzaz]

Ну что, судя по реакции на статью про зеркальные нейроны Собак ( некоторые не дочитали или недопоняли ) псевдо специалистов с их оправдательными и самовосхваляющимися постами, там все в точку оказалось. Поговорку “Юпитер, ты сердишься — значит ты не прав” все знают.

[Azzaz]

В статье моей однокурсницы указано в качестве источника 42 научных статьи, опублованных в журналах с comité de lecture. Конечно, человеку, который не знает, как сложно опубликовать статью в подобном журнале, может показаться , что это мнение "псевдо-специалистов". Ну, спишем на безграмотность. Ничего.

речь шла не об авторе статьи. А о тех, кто пытается ее использовать в личной интерпретации .про однокурсницу тоже повеселило.

[maman N]

Обычно такие люди и берут таких собак

Зеркальных собак берут

[vetka-ferney]

vetka-ferney, об этом написано в статье. И я об этом и писала. Проблема в том, что у щенка слабая нс может быть не видна сразу. До 8- 9 месяцев работает щенячье любопытство, затем наступает регрессия. Если в этот момент стерилизовать, то собака не преодолеет никогда свои страхи. Или к старости только. И то, не факт.

Но это все таки от конкретной собаки зависит. Опытный заводчик уже к трем месяцам видит темперамент.
Я не могу сказать про голденов, но вот когда я по младости лет занималась со щенками для силовиков, их к пяти месяцам уже отбраковывали.

[Ren]

Но это все таки от конкретной собаки зависит. Опытный заводчик уже к трем месяцам видит темперамент.

Конечно. Иногда видит, но не всегда говорит адоптанту. Я прилетела за Ланди в Москву, забрала ее в 4.5 месяца. Она прыгала на меня как кенгуру, не знала поводка вообще, всего стремалась, ела свои какашки. Через неделю после приезда у нее потекли слюни. Invasion de vers intestinaux. Отучила ее прыгать на меня года в два, ходила в синяках. Ну и так далее.

[Ren]

про однокурсницу тоже повеселило.

Чем веселье-то вызвано? Я написала, потому что доверяю человеку, лично знаю ее как очень внятного, вдумчивого специалиста, она помощник ветеринара уже лет 20, дипломирована, как и я, в ENVA по этологии псовых. Это смешно что ли?

[Ren]

но вот когда я по младости лет занималась со щенками для силовиков, их к пяти месяцам уже отбраковывали.

Да везде одно и то же. Брак по психике - это ясно до 6 месяцев. У меня так сложилось, что на меня надавили со стерилизацией, я чувствовала, что это - ошибка. У собаки не осталось шансов повзрослеть, я корректировала кликером 5 лет. Потом мы перестали работать в полях, и я ее оставила в покое. Кроме леса и моря, ей ничего не доставляло удовольствия.

[Vary]

vetka-ferney, об этом написано в статье. И я об этом и писала. Проблема в том, что у щенка слабая нс может быть не видна сразу. До 8- 9 месяцев работает щенячье любопытство, затем наступает регрессия. Если в этот момент стерилизовать, то собака не преодолеет никогда свои страхи. Или к старости только. И то, не факт.

С собаками не знаю, а вот с кошкой у нас был именно такой опыт. Слишком рано стерилизовали, при слабой НС, и всё, она стала ещё более тревожная с повышенной агрессивностью. Это только теперь я понимаю, через столько то лет.
А то все списывала на природу и то, что взяли у разводил с детьми, которые бездумно таскали котят и их мучали. А если бы не стеризовали, может бы и вычухалась в нормальную кошечку.

[lento4ka]

lento4ka, да нет, это просто человек слышит звон, но не знает, как обычно, где он. Предложите Снупи крысу, будете удивлены. Назначение терьера - ловить и душить крыс, назначение голдена - охота. Остальное - личные проекции и дикие интерпретации псевдо-специалистов.

У любой породы есть предназначение, результат искусственного отбора по конкретным признакам в пользу их усиления или ослабления. Кроме волка, конечно. Абсолютно у любой.

Не знаю как Снупи отреагирует на крысу, но котов в парке и во дворе гоняет. Догнать конечно не может и возвращается весь возбужденный ко мне.

[Azzaz]

Не знаю как Снупи отреагирует на крысу, но котов в парке и во дворе гоняет. Догнать конечно не может и возвращается весь возбужденный ко мне.

ленточка, это же совсем Не про зеркальные нейроны. Просто человек от балды вам написал. Уверена, что впервые вообще она прочитала про это , иначе бы не написала такую глупость вам и вообще агрессии по этой теме. Но ничего, до вечера почитает интернет на эту тему.

[maman N]

В Париже на входе во все парки и скверы написано "стоп, крысы" (имеется ввиду, чтобы люди не бросали объедки). Очевидно там крысы есть.

[maman N]

Azzaz,
Но у собаки может быть и не один хозяин, а сразу несколько, как у нашего пса, да и до того, как он к нам попал, у него были другие хозяева.

[Azzaz]

maman N, конечно бывает и так. Но все же мне кажется, что из всех он все равно выбирает одного вожака стаи. Но у меня была только одна собака. Я не имею другого опыта. Просто люблю собак .