Где лучше жизнь - в России или во Франции?

[Траута]

И что например количество собственников 66% соответственно рентующих в возрастной группе 50-64 лет 34%. То есть рентует каждый третий. Траута?

http://www.odoxa.fr/sondage/le-cout-...et-les-jeunes/

То есть Вы плавно пытаетесь не пенсионеров представить пенсионерами.
Блеск

Пенсионеры во Франции это возрастная группа не 50-64 года

Вот они пенсионеры:

82 % des retraités sont propriétaires de leur résidence principale

https://actualite.seloger-construire...l'%C3%A2ge.

Повторяю вопрос:

Какая ипотека и кредит у пенсионеров, Вы о чем?

[Dude]

То есть Вы плавно пытаетесь не пенсионеров представить пенсионерами.
Блеск

Пенсионеры во Франции это возрастная группа не 50-64 года

Вот они пенсионеры:

https://actualite.seloger-construire...l'%C3%A2ge.

Повторяю вопрос:

Вы на год ссылки посмотрите Это газетная статейка 2015 по материалам статистики 2014 года.
А я привел ссылку на официальный первоисточник 2021, там:
50-64 ans : 66%
65 ans et + : 73%
http://www.odoxa.fr/sondage/le-cout-...et-les-jeunes/

Я тоже повторю вопрос. Если в возрасте 50-64 у человека нет своего жилья то откуда оно (полностью выплаченное) появится в 65+? Всю жизнь чел не мог купить жилье а тут сразу раз и купил. Выиграл на скачках наверное.

[IrinaS]

Я тоже повторю вопрос. Если в возрасте 50-64 у человека нет своего жилья то откуда оно (полностью выплаченное) появится в 65+? Всю жизнь чел не мог купить жилье а тут сразу раз и купил. Выиграл на скачках наверное.

Элементарно. Получил наследство. Как раз родители могли умереть.

[libellule]

Я тоже повторю вопрос. Если в возрасте 50-64 у человека нет своего жилья то откуда оно (полностью выплаченное) появится в 65+? Всю жизнь чел не мог купить жилье а тут сразу раз и купил. Выиграл на скачках наверное.

Не на скачках. В наследство в этом возрасте получают.

[Траута]

тоже повторю вопрос. Если в возрасте 50-64 у человека нет своего жилья то откуда оно (полностью выплаченное) появится в 65+? Всю жизнь чел не мог купить жилье а тут сразу раз и купил. Выиграл на скачках наверное

Cвежее хотите?:

Encore faut-il avoir fini ou presque fini de rembourser son crédit. Dans les faits, c'est le cas de la quasi-totalité des propriétaires retraités : 97,2 % des propriétaires de plus de 65 ans ont fini de payer leur logement.

https://www.la-retraite-en-clair.fr/...parer-retraite

97, 2% пенсионеров старше 65 лет уже собственники с полностью с выплаченным кредитом за жилье

[Izumka]

Вы на год ссылки посмотрите Это газетная статейка 2015 по материалам статистики 2014 года.
А я привел ссылку на официальный первоисточник 2021, там:
50-64 ans : 66%
65 ans et + : 73%
http://www.odoxa.fr/sondage/le-cout-...et-les-jeunes/

Я тоже повторю вопрос. Если в возрасте 50-64 у человека нет своего жилья то откуда оно (полностью выплаченное) появится в 65+? Всю жизнь чел не мог купить жилье а тут сразу раз и купил. Выиграл на скачках наверное.

А интересно в этой ссылке ещё невыплаченное жильё в возрасте 50-64 считается как своё жильё или ещё нет…?

[Izumka]

Я во Франции знаю только пару пенсионеров , у которых нет своего жилья: это те, кто всю свою жизнь в соцжилье прожил. А у всех остальных своё и выплаченное. Даже те, кто развёлся у всех свой угол…

[libellule]

То есть, пенсионеры 75+ вообще не платят налога на недвижимость

mylla, это что-то новое.
Чтобы освободили от taxe fonciere надо не только быть старше 75 лет, но и иметь доходы меньше 11 с чем-то тыс. в год. Это гораздо ниже средней пенсии в 1300 евро (15600) в год.

[mylla]

Я тоже повторю вопрос. Если в возрасте 50-64 у человека нет своего жилья то откуда оно (полностью выплаченное) появится в 65+? Всю жизнь чел не мог купить жилье а тут сразу раз и купил. Выиграл на скачках наверное.
 

я повторю ответ. Можно взять кредит в 50 лет и за 15 лет его выплатить в 65.

[mylla]

mylla, это что-то новое.
Чтобы освободили от taxe fonciere надо не только быть старше 75 лет, но и иметь доходы меньше 11 с чем-то тыс. в год. Это гораздо ниже средней пенсии в 1300 евро (15600) в год.

Вы просто мою фразу обрезали. 75+ не платят налог на недвижимость при соблюдении 2х условий. У некоторых пенсия социальная меньше 1000.

[Dude]

Опять же вот есть официальная статистика чел из группы 65-74 ans в среднем тратит 510 € в месяц на жилье.
Стр 6 и 11:
http://www.odoxa.fr/sondage/le-cout-...et-les-jeunes/

И если мы вернемся к оценке пенсии в 1300 то из этой суммы нужно вычесть средние расходы в 510.
Итого на жизнь среднему французскому пенсионеру остается 790 €/МЕСЯЦ

[libellule]

97, 2% пенсионеров старше 65 лет уже собственники с полностью с выплаченным кредитом за жилье

Траута, то что Вы процитировали на французском 97,2% СОБСТВЕННИКОВ страше 65 лет, а не 97,2 пенсионеров старше 65 лет.

А процент собственников они пишут Selon l'Insee, près des ¾ des ménages de plus de 65 ans sont propriétaires de leur résidence principale, contre 58 % tous âges confondus.
75% пенсионеров - собственники.

[ninaelle]

Cвежее хотите?:



https://www.la-retraite-en-clair.fr/...parer-retraite

97, 2% пенсионеров старше 65 лет уже собственники с полностью с выплаченным кредитом за жилье

Немного не так. 97,2 процентов не от всех пенсионеров, а от пенсионеров-собственников.

[Dude]

Cвежее хотите?:
https://www.la-retraite-en-clair.fr/...parer-retraite

97, 2% пенсионеров старше 65 лет уже собственники с полностью с выплаченным кредитом за жилье

Вы свою же ссылку читали? (Что за манеры пошли не читать свои же ссылки)

près des ¾ des ménages de plus de 65 ans sont propriétaires de leur résidence principale

Траута, 3/4 это сколько в процентах?

[Траута]

Итого на жизнь среднему французскому пенсионеру остается 790

Если принять Ваши цифры, то 790 евро в месяц пенсионерам на еду, вещи, рестораны и отдых -это очень неплохо.
В общем, должна сказать, что российские 15 000 рублей, остающиеся в среднем у пенсионеров после коммунальных платежей -дают меньше возможностей для пенсионеров


Да, libellule, ninaelle, спасибо, что поправили

[ninaelle]

Элементарно. Получил наследство. Как раз родители могли умереть.

Есть ещё категория населения, которая живёт в служебном жилье. Жандармы, военные, административные кадры в колледжах и лицеях, и т.д. Они деньги на жильё не тратят и покупают себе жилье к выходу на пенсию.

[Dude]

Траута, то что Вы процитировали на французском 97,2% СОБСТВЕННИКОВ страше 65 лет, а не 97,2 пенсионеров старше 65 лет.

А процент собственников они пишут Selon l'Insee, près des ¾ des ménages de plus de 65 ans sont propriétaires de leur résidence principale, contre 58 % tous âges confondus.
75% пенсионеров - собственники.

Именно. Вот так мы наконец получили искомую цифру собственников с полностью выплаченной ипотекой 75%х 97,2%=72,9%

[Funfurier-adjnt]

У кремлеботов круизы - это верх благосостояния, вероятно еще с Санта-Барбары осталось такое преставление..

Кстати, кремлеботом можно и до 80 работать! Удовольствие от работы и социальная активность одновременно.

[libellule]

Вы просто мою фразу обрезали. 75+ не платят налог на недвижимость при соблюдении 2х условий. У некоторых пенсия социальная меньше 1000.

Вот полностью Ваша цитата. Где и что я обрезала?
И при чем тут соицальные пенсии. которых во Франции нет. Есть социальное пособие по старости. Но мы обсуждаем среднюю пенсию во Франции.

У вас площадь квартиры больше, возможно
В любом случае Ile de France и Cote d Azur, это не вся Франция, есть еще и France rurale и депрессивные департаменты. И не будем забывать, что можно попросить degrievement de taxe foncière в случае низких доходов
Exonération de taxe foncière 2021
Suivant leur situation, certains propriétaires jouissent en 2021 d’une exonération de taxe foncière pour leur résidence principale, à savoir :

Les titulaires de l’allocation de solidarité avec les personnes âgées (ASPA, ex-minimum vieillesse) ou de l’allocation supplémentaire d’invalidité (ASI) ;
Les bénéficiaires de l’allocation adulte handicapé (AAH) ;
Les personnes de plus de 75 ans au 1er janvier de l’année d’imposition (résidence principale et secondaire)
То есть, пенсионеры 75+ вообще не платят налога на недвижимость

[Dude]

Если принять Ваши цифры, то 790 евро в месяц пенсионерам на еду, рестораны и отдых -это очень неплохо.

Одежда, машина, бензин, дом техника?

[Dude]

Да, libellule, ninaelle, спасибо, что поправили

А мне спасибо?

[ninaelle]

Одежда, машина, бензин, дом техника?

Начиная с некоторого возраста многое из перечисленного уже не нужно (достаточно халата, тапок и канапе )

[libellule]

Если принять Ваши цифры, то 790 евро в месяц пенсионерам на еду, вещи, рестораны и отдых -это очень неплохо.

Это не на рестораны. Отсюда надо еще вычесть mutuelle, расходы на транспорт, страховку на машину, расходы на бензин, Интернет,мобильный телефон, электричество, питание, одежда, непредвиденные расходы.
И сколько останется на путешествия и рестораны?

[mylla]

И при чем тут соицальные пенсии. которых во Франции нет. Есть социальное пособие по старости. Но мы обсуждаем среднюю пенсию во Франции

социальная пенсия=социальное пособие по старости.
Мы обсуждаем жизнь фр пенсионеров всех категорий и сравниваем ее с жизнью российских пенсионеров, среди которых тоже есть, получающие социальные пособия по старости

[EHOT]

У кого-то выплачено (и перезаложено) а еще у кого-то невыплачено. Посмотрите ссылку на статистику выложенную Миллой разница в средних затратах на жилье между пенсионерами и остальными в пределах стат погрешности Е150+

Выплаты по ипотеке это не затраты на жилье.

Тех, у кого невыплачен кредит по квартире в 65 лет, достаточно мало (но есть). Обычно, если еше есть кредит, то люди работают.

[libellule]

Мы обсуждаем жизнь фр пенсионеров всех категорий и сравниваем ее с жизнью российских пенсионеров, среди которых тоже есть, получающие социальные пособия по старости

Нет, Мы начали обсуждение, что 37 тыс рублей пенсии в России (о которых Вы написали, что это копейки), сопоставимы со средней французской пенсией в 1300 евро.

[Траута]

Это не на рестораны. Отсюда надо еще вычесть мютюэль, расходы на транспорт, страховку на машину, расходы на бензин, Интернет,мобильный телефон, электричество, питание, одежда, непредвиденные расходы.
И сколько останется на путешествия и рестораны?

Mutuelle в среднем 40 -50 евро в месяц
Электричество 15 евро
Интернет, мобильный телефон, стационарный телефон, телевидение - 40-45 евро
Транспорт пенсионерам? Куда каждый день мотаться?

Достаточно остается на еду, одежду, путешествия и рестораны
Ну а машина обычно, когда пенсионеров семейная пара, а это две пенсии на одну машину и бензин.

[libellule]

Mutuelle в среднем 40 -50 евро в месяц
Электричество 15 евро
Интернет, мобильный телефон, стационарный телефон, телевидение - 40-45 евро

Надо же, а у меня совсем другие расходы. При том, что я очень жадная и люблю экономить.

[tattu]

Почитала последние страницы и не поняла всю эту бухгалтерию. Зачем она здесь? Чтобы что? Чтобы доказать как плохо живется пенсионерам во Франции? Нормально им живется, хватает на все. Кому трудно - помогут.

[mylla]

И если мы вернемся к оценке пенсии в 1300 то из этой суммы нужно вычесть средние расходы в 510.
Итого на жизнь среднему французскому пенсионеру остается 790 €/МЕСЯЦ

уточню что в эту среднюю цифру входят расходы и владельцев и арендаторов. Арендаторы платят больше ежемесячно, владельцы гораздо меньше. Львиное большинство пенсов владельцы.Я за свою двушку в городе с высокой taxe foncière плачу в месяц 230 евро все включено . Если б я ее снимала, она бы мне стоила 1500 в месяц все включено