Чем вы кормите своих кошек?

[Ptu]

IrinaS, мы псиллиум не принимаем. При болезнях MICI как раз важно добавлять клетчатку, в зависимости от ее локализации отдается предпочтение растворимой или нерастворимой клетчатке.
Сложность болезни в том, что сложно выделить причину обострения - новый источник белка или другой аллерген? слишком занижена доза кортизона? естественное течение так называемые "зубы пилы"?

Поэтому мы сейчас едим строго одно и то же, домашний рацион из одного и того же состава. Чтобы выйти на минимальную дозу. А так же пытаюсь выяснить влияние гомеопатии. Она уже три раза нам купировала небольшую тошноту. Но я хочу все же удостовериться, что именно это помогло.

[Ptu]

После кучи перечитанных по питанию диссертаций и статей, у меня уже ощущение, что я съела собаку на питании кошки... извините за каламбур.

[IrinaS]

ИринаС, мы псиллиум не принимаем.

Ну, я просто на всякий случай.

[Ptu]

IrinaS, спасибо. У нас сложность в том, что тошнота, разовая, если это конечно не жесткая рвота с кровью, может еще быть вызвана нашей сердечной недостаточностью. Поэтому все факторы смазаны по тошноте - сердечная недостаточность, приступ воспаления, аллергическая реакция на каой-то компанент. Тошноты почечной у нас по идее быть не может, у нас урея стабильно идеальная уже год, хоть креатинин немного повышен (судя по всему из за гипоксии почек).
Поэтому наша диета - антиаллергическая + сниженный белок как при почечной недостаточноти, так как почки уже показывают первые признаки слабости.

[Irbis]

Вообще много где чего пишут, кто во что горазд. В принципе почему вообще разговор о сыром- при тепловой обработке некоторые аминокислоты теряются, я сейчас по памяти не напишу какие. Но при этом ратующие за сыроедение умалчивают, что сырое мясо значительно труднее переваривается. Особенно говядина. Поэтому желудочно кишечный тракт работает с гораздо большей нагрузкой. А это для многих кошек крайне существенно.
А как вы в жареную индейку добавляете остальной состав сбалансированной еды- овощи, рис, правильные жиры, клетчатку, витамины?

Добавляем вареные кабачки. В промежутках между 2 основными питаниями даем сухой диетический корм. Остальное коты находят в саду - травку едят , иногда птичек ловят на обед

После кучи перечитанных по питанию диссертаций и статей, у меня уже ощущение, что я съела собаку на питании кошки... извините за каламбур.

Я предполагаю даже не одну собаку

[Ptu]

Irbis, думаю кабачков одних маловато. Я бы на вашем месте все же сбалансировала ваше питание, пока у вас виден дисбаланс в сторону белков. Недостаток углеводов и жиров, собоенно омега 3. Ну и при натуральном вскармливании обычно не хватает витаминов , микроэлементов и некоторых незаменимых аминокислот. В индейке, особенно белом мясе не хватает таурина, к примеру.
И правильные жиры очень важны для нормального функционирования клеток, кожи, глаз, отсуствия воспалительных процессов, сердечно-сосудистой системы, иммунитета. И углеводов нужно добавить, так как завышенные белки ударят по почкам с возрастом, а может и раньше, зависит от крепости их здоровья. Улгеводы снижают белковую нагрузку на почки , но при этом дают энергетическое питание.

[Ptu]

Дело в том, что у кабачков очень низкая пищевая ценность, углеводов всего 2,5 г/ 100 г. Остальное вода. Цифра в отварном виде. В сыром чуток повыше, около 3 г.
То есть кабачки привносят практически тольно небольшое количество клетчатки и чуток углеводов. Все.

Сравним с отварным рисом - у него углевоов почти 30г/ 100г. Его пищевая ценность более чем в 10 раз превышает кабачковую. Правда нет практически клетчатки.

То есть кабачка нужно положить более чем в 10 раз больше чем риса, чтобы дать кошке то же питание в виде углеводов.

Можно заменить кабачки во первых тыквой. Бютернют самая питательная - около 15г/ 100 г углеводов. Так же неплохо морковка. Неплохо усваиваются и картофель и батат , высокое содержание крахмала - углеводы. У картошки не забывать хорошо срезать зеленоватые участки и конечно глазки - токсичны.

Все эти разговоры про беззлачные корма хороши, пока не выясняется, что у котика проблемы с почками. Нет другой энергетической альтернативы белкам как жиры и углеводы. А питание высокобелковым кормом однажды все равно аукнется почкам.

[Ptu]

дубль

[Juggernaut]

PTU,
кстати, вот прочла про Метапрокламид, и вспомнила, - у нас псиллиум не пошел. От него стало рвать. Я уже испугалась, в чем дело, вызвала ветеринара, он сказал, "может от псиллиума, отмените, он может раздражать пищеварительную систему" - отменили, и -тьфу тьфу тьфу - перестало.

ч

От таблетированной формы тоже была рвота ( практически сразу после приема). Подкожно - норм.

[Juggernaut]

А, так вы ему человеческие лекарства даете! А почему не даете кошачьи, типа фортекора, ипакитина, ренал эдванса и т.д.? (В смысле по каким-то лечебным соображениям или просто нет возможности ветеринарные покупать?)

Назначение именно по этому протоколу не моя инициатива ( я хоть и медик по образованию, но ветеринарам особых советов не даю).

У городе, откуда мы родом, есть несколько "школ и подходов" у ветеринаров - по этому лечению они совпадают.

Плюс попадалось, что такой же протокол практикуется, как минимум, у киевских и московских ветеринаров.

И имея уже опыт применения и подтвержденную ремиссию и компенсацию - экспериментировать как-то не хочется.
Тем более коту уже 14 лет.
И то 5 или 6 лет он на таком режиме.

p.s. Из пищевых добавок давали Ренальцин байеровский ( это если вы упомянули Ренал Эдванс), его сняли с производства, что было старое допользовали, на новое ничего пока не переключились.

p.p.s Кетостерил тоже отнюдь не бюджетен ((

[IrinaS]

Ирбис, думаю кабачков одних маловато.

Да, конечно. Мы даем гречку или такую мягкую лапшу без соли (рис у нас почти не идет).

[IrinaS]

И имея уже опыт применения и подтвержденную ремиссию и компенсацию - экспериментировать как-то не хочется.
Тем более коту уже 14 лет.
И то 5 или 6 лет он на таком режиме.

Не, ну это понятно.

В принципе, у вас там аналоги ветеринарных препаратов.

[Juggernaut]

Добавляем вареные кабачки.

У нас один из котов ( другой) за вареные ( на пару вернее) кабачки душу готов отдать ))

Это у него как лакомство.

Так же как и молодой зеленый горошек и отварная кукуруза.
Стоит и лапой трогает и требует, пока едят.

[IrinaS]

Зеленый горошек наш тоже очень любит! Но мы многo не даем.

[Juggernaut]

Не, ну это понятно.

В принципе, у вас там аналоги ветеринарных препаратов.

Да,я просмотрел то, что вы упомянули.

У нас еще старая школа ветеринаров.
Сейчас приходят массово молодые, расталкивают "старичков", у них в назначения уже только западные ветпрепараты, как правило.
Но это и понятно, часто это после стажировок в европе, и европейских протоколов.

p.s. "Старички" - это образно, т.е. те, кто старше примерно сорока лет.

[Juggernaut]

Зеленый горошек наш тоже очень любит! Но мы многo не даем.

Пять-шесть горошин..

Он все равно нормально их съесть не может, это корниш рекс, у них с возрастом как правильно специфичная "зубная формула", наследие бридинга ( как впрочем и у сфинксов).

[Fien]

Дело в том, что у кабачков очень низкая пищевая ценность, углеводов всего 2,5 г/ 100 г. Остальное вода. Цифра в отварном виде. В сыром чуток повыше, около 3 г.
То есть кабачки привносят практически тольно небольшое количество клетчатки и чуток углеводов. Все.

Сравним с отварным рисом - у него углевоов почти 30г/ 100г. Его пищевая ценность более чем в 10 раз превышает кабачковую. Правда нет практически клетчатки.

То есть кабачка нужно положить более чем в 10 раз больше чем риса, чтобы дать кошке то же питание в виде углеводов.

Можно заменить кабачки во первых тыквой. Бютернют самая питательная - около 15г/ 100 г углеводов. Так же неплохо морковка. Неплохо усваиваются и картофель и батат , высокое содержание крахмала - углеводы. У картошки не забывать хорошо срезать зеленоватые участки и конечно глазки - токсичны.

Все эти разговоры про беззлачные корма хороши, пока не выясняется, что у котика проблемы с почками. Нет другой энергетической альтернативы белкам как жиры и углеводы. А питание высокобелковым кормом однажды все равно аукнется почкам.

Ptu, а как Вы думаете , для кота с ожирением тыква и морковка и картофель тоже подойдет? Они сладкие очень, т.е. это как бы много сахара он получит опять? Прочтя все предыдущее задумалась, стала добавлять в индейку и курицу кабачки отварные. Картошку он тоже иногда есть понемногу. Иногда зеленый горошек и фасоль. Даю так же масло дикого лосося. Правда не понимаю какую дозу надо, на баночке написано 1, 2 чайные ложки в день? Мне кажется это много и я даю 1 чайную ложку через день.Иногда еще оливковое по кофейной, он просто очень любит. Ну и еще он несколько раз в неделю вместо индейки ест креветки или треску, и 2 раза в неделю желток из яйца. И можно ли рис заменить овсянкой, например сухую в пудре смешивать с индейкой? плюс в перерывах стоят крокеты при артрозе , но на одни крокеты перевести не реально.

[IrinaS]

Фиен,
коту при ожирении по идее углеводов как раз поменьше надо - по аналогии с человеком. Если у него с почками нет проблем, зачем ему низкопротеиновая диета?

Картофель котам вообще не рекомендуют.

[Ptu]

Fien, если нет почечных проблем, то белок должен составлять не больше приблизительно 30- 33% на сухой состав. Не мяса, а белка! А то мы путаем эти понятия. В мясе 23 - 26% белка.
Поэтому если нет диабета, то в принципе немного картошки, риса можно . Растительное масло типа конопли или рапса а лучше рыбий жир как источники омега 3 тоже нужны, но не перебарщивать.

При ожирении нужно снижать дозу а не увеличивать белки. Можно добавлять больше клетчатки. Но опять же если это домашний состав, то регулирование его идет еще и по восприимчивости котом.
Хотя принципиальная разница с нашим случаем, и со случаем заболеваний почек и пр.. - это то, что эти животные со сниженным аппетитом. А избыточный вес - это повышенный аппетит.
Поэтому нам нужно уравновешивать наш правильный состав обязательно так, чтобы кошка ЕЛА, а не отказывалась. ТАк как у нас анорексия - сопутствующий фактор заболевания.

[Ptu]

Картофель котам вообще не рекомендуют.

Это не так. Но в случае с ожирением, я его бы не советовала. Я как раз ищу источник лекгоусвояемых углеводов, и картофель в небольшом колическтве как раз рекомендован.

[Ptu]

Правда не понимаю какую дозу надо, на баночке написано 1, 2 чайные ложки в день? Мне кажется это много и я даю 1 чайную ложку через день.Иногда еще оливковое по кофейной, он просто очень любит.

Вам повезло, что любит. Многие кошки как раз не любят запах рыбъего жира.

Да, расчет дело не простое. Я могу только свой рассчет дать, как я считала своей кошке состав еды, с учетом той манеры, что я готовлю и даю.

[Ptu]

И можно ли рис заменить овсянкой

Овсянка не лучший вариант кошке. К тому же она вымывает кальций если давать на постоянной основе. Почему не попробовать гречку? у нее спцифический вкус, но может ваш оценит.
Еще раз повторюсь - у нас кошка со склонностью к анорексии и плохим усвоением пищи, при ее МICI. И наша задача сделать еду максимально усваеваимой, при минимальном объеме.

А у вас задача сделать облегченно усвояемый состав при приличном объеме. Но при этом конечно все необходимые элементы для организма.

[Ptu]

Иногда зеленый горошек и фасоль.

Очень часто это вызывает вздутие живота и метеоризм. Если у вас усваивает хорошо, почему нет. Но не всем подходят эти продукты.

Попробуйте добавлять клетчатки больше, только постепенно и осторожно. Я добавляю мелкомолотое семя льна. Клетчатка облегчит калорийность меню, улучшает транзит. Но опять же нужно делать осторожно, подстраиваясь под организм вашего кота, чтоб не было запора или поноса.

[Ptu]

Fien, не такие уж сладкие тыква и морковка, кстати очень зависит от сорта, бывает вообще не сладкие. Но даже если и сладкие, все равно это подходящие овощи, которые как правило кошки едят с удовольствием. У вас же нет диабета, чтобы считать сахар.

[Ptu]

Fien, посмотрела как ориентир корм РК obesity, там повышают прилично белки. Это если нет проблем с почками. Там в белка около 42 %.

[Fien]

Fien, если нет почечных проблем, то белок должен составлять не больше приблизительно 30- 33% на сухой состав. Не мяса, а белка! А то мы путаем эти понятия. В мясе 23 - 26% белка.
.

Ах, а я и не поняла сразу. т. е. особо разбавлять овощами и крупами индейку и рыбу не надо. Спасибо, Ptu. Но все же буду продолжать понемногу добавлять кабачок и тыкву с морковкой попробую. Насчет гречки сомневаюсь, но надо попробовать в микродозах. Семя льна тоже можно попробовать и понаблюдать. Да, уменьшить количество очень трудно, аппетит как у пылесоса, все сметает, а не дашь так пойдет к соседям Вискас есть.

[Ptu]

Fien, проблема еды у соседей - это громадный бич кошек с проблемами здоровья. А представьте себе аллергика?? ему даже одной крокетины достаточно для серъезного обострения! или почечника? это действительно очень серьезная проблема как не давать есть не дома.

А как ваши проблемы с дыханием ? как вы купируете кашель? продолжаете принимать кортизон?

[Fien]

[QUOTE=IrinaS;1061235078]Фиен,
коту при ожирении по идее углеводов как раз поменьше надо - по аналогии с человеком. Если у него с почками нет проблем, зачем ему низкопротеиновая диета?

QUOTE]

Просто не поняла сразу, думала что у него 100% белка в питании.

[Ptu]

Ах, а я и не поняла сразу. т. е. особо разбавлять овощами и крупами индейку и рыбу не надо

Надо, если вы даете только мясо, то у вас стопроцентный белок в корме. Вода ведь не является нутриентом. Нутриенты считают на сухой вес.


Я придерживаюсь состава, который был у нас до перехода на натуралку. А это РК ренал с 23 процентами белка. НА СУХОЙ ВЕС!!! Пересчитала этот состав на мясо, овощи/ рис, жир и клетчатку.
Про 25 процентов белка в мясе я написала, чтобы при пересчете вы не считали мясо как стопроцентный белок. Но это не значит, что если вы даете одно мясо, то в еде кота только 25 % белка!!! На сухой вес это практически стопроцентный белок! не считае чуточки жира в постном мясе.

[Nathaniel]

Вопрос к кормящим мамам готовящим хозяевам. Особенно, к тем, кто не всё варит-парит.

Чтобы баловать мясом, мне приходится это мясо морозить. Несколько раз выбрасывала заранее порезанное мясо, несмотря на хранение в холодильнике. Целый кусок нормально несколько дней лежит, а рубленый на следующий день с запашком уже. Остальные продукты нормально хранятся, то есть, с холодильником, вроде, всё в порядке. Нож-доску тоже мою хорошо, вроде. Другие продукты нарезанными заранее не храню, сразу готовлю, поэтому не знаю, как они себя ведут.

Я к чему веду Вы на каждый приём питания готовите? На день вперёд? На неделю? Замораживаете или по-другому как-то храните?